全方位解决橡皮人现象

比特大魔王

以下做法我们已施行一年，效果很好！
% u# e1 }) c+ \/ a4 b
WG中,不能准确判定输赢。
我们只体会快乐的过程。
我们更喜欢ＣＱＢ，
% z. |8 a: s/ Z4 G7 h% F& S% f所以，反对改狗，只要原装威力。
5 w, s: Y) v2 `5 u/ H- b0 d5 W5 K. b服装尽量少，厚度统一，反对华而不实的战术背心及防弹衣（使标夹除外）。
活动时（活动休息时），不准说击毙谁及多少人，但可以说指死谁，被谁打死。
# h8 L" C3 T+ ~. _不打算与其它队伍“交流”。当然，一起玩是没问题的，但尽可能混编。
7 B' P( ^6 F6 @8 Y0 I. f活动结束后，FB时，每人2分钟，说战斗中最“倒霉”和最“快乐”的一幕。
) G. {+ y8 P: L( g1 |. ~注：橡皮人的产生是英雄主义的变质，具有传染性。不让他说，防止个人英雄主义极度膨胀，没了理智。别人也不会很没面子，下次学当橡皮。再加上ＣＱＢ的地形，及统一着装和混编，应该可以最大限度的减少该现象。

不希望主观评断，试一试再说！
! ]; F& E2 _3 `( E9 A; S1 Y" |由其是“活动时（活动休息时），不要说击毙谁及多少人，但可以说指死谁，被谁打死。”
（可能有些人，互相吹嘘，习惯了，忘记ＷＧ低调的另一层含义。你打的好，怕别人不知道吗！做个广告多好啊
1 a9 D% ~: w) A！见过，《ＳＨＯＯＴＥＲ》到处乱吹吗？另外，此条对于队长的控制能力也是考验！）
任何一种制度，只能尽可能减少某种现象，但不可能完全杜绝。《刑法》出台后，犯罪没了吗？
希望针对“橡皮人现象”开出有建设性处方，不要动不动就“大威力”、“ＢＳ”“不一块玩”“拍板砖”。
- i' x8 u3 b% _7 e8 n7 M本来ＷＧ有限的人力资源，还需珍惜！
希望把体验ＷＧ快乐的过程放在第一位，
! X. j" ~; D. r: c让每一位参加的人都能找到ＷＧ的乐趣！
% a, m4 R' _! |5 G6 u! I6 j将ＷＧ快乐带给更多的人！
, s; ?2 ?+ z4 [9 _! A) N8 w9 ?让我们一起努力！
3 R0 e0 c/ I9 z5 H/ v# ~# S* l4 q5 [
' u5 Z& W  s7 R: s[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-9-1 00:21 编辑 ]

穿短裤的暴徒

你的想法比较适合熟人朋友圈子里玩

比特大魔王

二楼说的很对，我们组建队伍时，就是要象传销一样，亲戚拉亲戚，朋友拉朋友，没有队友了解的人，我们是不在一起玩的。

0409853J

LZ自己都说是玩感觉了，我觉得穿装备才有感觉，橡皮还是要靠自觉的。韩国说现在有一种感应战术背心，有点类似我们IPSC的计时靶，BB打身上会叫。

或者杜绝橡皮最好的方法就是裸体下场

比特大魔王

反对华而不实的装备，
9 O1 L% U% I5 _8 i5 l& `' C看不起徒有其表的人！
# n, Q% E. Q* m) m1 V: l9 e- @5 ?
强烈反对华而不实,影响公平的"全副武装"。
! z; M; m, c# p6 L( ]. ^我理解的WG就是在必要安全的装备下，
; C& M: S; \2 H& T8 t公平地比拼生存率和歼敌数！

- s# Z$ S6 J# w6 l1 Q1 Z* u2 @9 ^每一种装备都是为生存和歼敌服务的，
WG是仿真实的作战（野战或CQB），
' E6 a+ Y7 Z) G真实的作战，你会带华而不实的装备吗？
那你带那些不实用的装备干嘛？
就是为好看吧？！或是为了能橡皮？
" i9 n" k) C3 p/ G一个女人，这么想还是可以的？
但一个男人这么做的目的，
就是为在战斗中比其他男人更好看，
是不是——
就象特意给自己洒上香水，
引起别人注意，心里想，我比你香！（狂吐！）
* }' H  p) R5 x
男人玩的游戏，
不在乎装备的如何，（实用就行）
9 {( J; x+ p  P: l在于技战术运用，
要给别人留下诚实可靠、枭勇善战的印象，
; y, a5 L7 r9 H  c而不是徒有其表！

* X6 _9 d" @/ I' u1 n/ u5 R我一年玩ＣＱＢ２８场，面具＋迷彩＋小腰包（保护男人最重要的部位），
( q# c1 f/ ?2 z7 W. b只有一回腰部打紫，除了自己碰的，很少有重木仓伤。

; y' L( @. [, Z9 u[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-8-29 15:02 编辑 ]

KlauB

原帖由 比特大魔王 于 2007-8-28 09:59 发表
WG中,不能准确判定输赢。
我们只体会快乐的过程。
3 `: m% y1 ?& u0 B! ~# D0 {0 ]（是的，这才是WARGAME的精髓，享受过程才是最重要的，如果看中的是结果，那还不如玩西部牛仔）
  C$ n; }7 t# G! c: S0 N& B我们更喜欢ＣＱＢ，
所以，反对改狗，只要原装威力。
, ?% }; ~, \0 W0 K（这个应该提倡，不过各个地区都有自己的规矩，CQB和野战都有相应的威力上限）
服装尽量少，厚度统一，反对华而不实的战术背心及防弹衣（使标夹除外）。
（这个就没必要了，殊不知BB蛋打在背心上的声音其实很大的）
活动时（活动休息时），不准说击毙谁及多少人，但可以说指死谁，被谁打死。
% `8 y# o, P0 z  d3 N（限制言论自由？）

不打算与其它队伍“交流”。当然，一起玩是没问题的，但尽可能混编。
- f1 x) l8 Q  N: H; K（自己人玩好规范一些，的确）
* v4 ?. _4 {) ?$ a( z2 |! M活动结束后，FB时，每人2分钟，说战斗中最“倒霉”和最“快乐”的一幕。
（为什么限时呢？只要每个人都有发言的机会就行了，不过这也是WARGAME的另一大乐趣：战后互侃）
5 Q1 c2 |7 g' Q6 o( O& ~. v
注：橡皮人的产生是英雄主义的变质，具有传染性。不让他说，防止个人英雄主义极度膨胀，没了理智。别人也不会很没面子，下次学当橡皮。再加上ＣＱＢ的地形，及统一着装和混编，应该可以最大限度的减少该现象。
. j7 G- f' ?) S" G6 ^. s6 }（只要这个人思想上认识不够，那么统一着装和混编就没什么意义）
不希望主观评断，试一试再说！
由其是“活动时（活动休息时），不要说击毙谁及多少人，但可以说指死谁，被谁打死。”
（可能有些人，互相吹嘘，习惯了，忘记ＷＧ低调的另一层含义。你打的好，怕别人不知道吗！做个广告多好啊
5 h6 n  d+ n7 }1 e' N！见过，《ＳＨＯＯＴＥＲ》到处乱吹吗？另外，此条对于队长的控制能力也是考验！）
( t5 [. z" X  p* z, N3 n- C（你要限制别人“战后互侃”的权利么？不能怕别人吹嘘就不用许这方面的交流）
任何一种制度，只能尽可能减少某种现象，但不可能完全杜绝。《刑法》出台后，犯罪没了吗？
希望针对“橡皮人现象”开出有建设性处方，不要动不动就“大威力”、“ＢＳ”“不一块玩”“拍板砖”。
/ \- D) l, K) Y# f* F1 @5 @& k5 @, r（对，以前那些回复都是没有任何建设性的，因为不是简单的“不和他一起玩”就能解决的，本来一起玩的人就不多）
9 e+ r5 t* d& K% E: G4 k本来ＷＧ有限的人力资源，还需珍惜！
# m- `' l# P) Y" G4 U+ g. i希望把体验ＷＧ快乐的过程放在第一位，
. q0 ?1 T' z* J4 l" i让每一位参加的人都能找到ＷＧ的乐趣！
6 Z' D3 K, e$ g将ＷＧ快乐带给更多的人！
让我们一起努力！

比特大魔王

服装尽量少，厚度统一，反对华而不实的战术背心及防弹衣（使标夹除外）。
（这个就没必要了，殊不知BB蛋打在背心上的声音其实很大的）

在原装威力下,互射时,耳边是自己狗的声音,很难听见打中自己的声音,
" W7 S7 A* e) A5 Q由其距离稍远或跑动时,击中的声音小,再加上没有触感,很容易产生误会,继而从无意识中弹没下到有意识校仿.(实战中发现的,我想尽可能减少不知中弹没下而被认为橡皮,继而学之的情况出现.)

活动时（活动休息时），不准说击毙谁及多少人，但可以说指死谁，被谁打死。
+ Y! a8 ]. |, Y2 J3 b3 h! a（限制言论自由？）
6 R- B$ Y" T5 B4 L! o* \
是的，就是限制言论自由。自由言论是主观产生橡皮人的最大诱因。
. G6 T/ i! h  k2 Q( z. |; [我一年组织了30多回，发现人们都喜欢将快乐建立在别人的痛苦之上，当面说自己如何如何打死对方。自己如何如何神勇，对方如何反应迟钝，而对自己曾被打死的事，只字不提。
这种言论具有两面性，一方面，说的人人为地把自己抬的很高，神化，很难再下得来。为了取得更好的成绩，在战斗中就不能死或根本不愿死。但战场千变万化，不可能长生不死，这样，他就要找各种理由不下场，易主观出现橡皮人现象。
另一方面，被打死的人，当面被指出来，而且对方还绘声绘色，面子极度被损，下次会想方设法找回来，也会主观出现橡皮人现象。

' D4 @. s! o! M% C/ LWG是能够认识新朋友，加深友谊。但前提是信服。说一下自己让别人如何打死，战术运用正确，有效，又有何妨？他会忘记曾多次被你干掉吗？这样交流不可以吗?非要在你死我活中去交流吗?互相信服才是正道，而不是对吹！只有成绩太差或一般的人，怕别人注意不到自己，不被认可，才会乱吹。真正打的好的人，不怕别人不知道，因为谁被谁打死，都会记得很清楚的！

9 i$ z; i% X8 {, _* J/ m所以，要统一战服厚度，限制言论自由，虽然任重道远。
0 {4 p# t( t6 ^+ e
' J6 W7 \" C) B; Y& J[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-8-29 12:04 编辑 ]

bushmaster3333

想法很不错

KlauB

如果你真的要限制的话那要讲究方法，假设我说出下面的话，你会不会制止我继续说下去：
% ~8 }% M, Y) u2 q: n- h  Y      刚才真是险，不过还是干掉两个，赚了赚了。那两个人的弹雨把我逼到没地跑了，只得爬着回来，好在有灌木掩护，迂回过去，把那两个干掉了。不过自己也同归于尽了
: }# A3 I5 O0 H( t
: e) d% L# t$ J4 Y这样的话有问题么？
# l6 W3 u& t( j1 d/ i
* R2 h* l! \5 ^我知道你的用意，“避免因讨论战斗而伤及他人感情”，那么你完全可以制定规则，“不得谈论伤及他人感情的话题”，而不是不准谈论某些具体的东西。让别人感觉这个条款很霸气。

% C, x; \! W. s$ C7 M: \: T) L其实你的这项条款限制的只是老实人，那些自以为是的人还是会用别人方法去夸大自己的战绩。

比特大魔王

非常感谢观注话题.
在战斗中,之所以限制言论,还因为,战斗很激烈,情绪很亢奋,说的人绘声绘色,被说的一肚子气(不论关系好坏,当时肯定非常不爽.)
8 }4 l! _( G. ]" X0 ]+ e$ V在这种情况下,关系好的还好点,关系一般或根本不认识的会产生抵触情绪,想下次打好点.但是,人的能力有大小,无论如何努力,有些人总是先下场,如果不限制言论自由,你让他怎么活?只有,橡皮人的活路了.这与大家尽可能都玩的高兴的目标相背离.
另外,我还不同意强强组合.时间一长,也与大家尽可能都玩的高兴的目标相背离,而影响游戏的发展.(NBA选秀,劣队先选就是为防止战况一边倒,失去对抗性和耐玩性.)

$ N: D. m$ f/ C6 {其实,在"战后"喝酒FB时,我也不限限制言论自由(但限制自由言论的习惯会让大家注意他人感受),我们也会大吹特吹,有对吹和对捧,还有限时吹(人多,嘴杂,不限时跟本没法进行.吹两种,一种是最惨的一次,十几个回合,别说没有,还有是最得意的).大家都有机会谈感受，非常尽兴，成为战后交流最主要方式．
2 d+ Z& g2 }( e2 P/ b这种方法,即可以不降低WG嘴上谈兵的快感,也可以尽可能减少战时言论带来的负面影响.所谓易疏不易堵．
' g! n! U* m' J
* T: c1 e% ?* Q9 H" b7 g[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-8-29 12:08 编辑 ]

KlauB

橡皮人是个人品质的问题，用以往的解决办法，“不跟他玩”。但是很多时候这种解决办法行不通，因为人本来人就少，减少一个会降低相应的乐趣。
) i% j6 U6 |2 v+ G. t# Z
% Y1 F# B! E$ P, X我知道你的一系列举措是为了限制“橡皮人英雄主义者”，但是殊不知你的“限制”也削减了一部分守规矩的人的乐趣。
8 q3 U! l3 x8 {4 e8 Y; B: l
其实我也没权力要求你改变什么，如果你那拨同好都赞成这个规矩的话。但请不要把这种对老实人不利的规则推广出来，因为你的理论不适合大多数人。

比特大魔王

再次感谢交流！
玩ＷＧ，为了什么？
为了快乐！
) t$ @, y9 {- U3 L) I( u% i" K本来工作压力挺大，
2 h9 W* E% S9 N' \& f4 D玩起来一肚子气，
5 ^; p# g. A7 e6 T影响ＷＧ．
' L# n' j+ ?, {& b% ]& d* Q所以，定一些规则，让大多数人尽可能玩的高兴，是必要的,"大多数人"是认可的．
1 C  k; d7 d, j% D8 @7 w8 s+ X# K; f我不太了解其他战区的人员组成情况及组织者控制能力，
' ^/ N, ?& V! V$ ~( D我们组建队伍时，就要求要象传销一样，亲戚拉亲戚，朋友拉朋友，没有队友了解的人，我们是不在一起玩的(为什么找熟人玩呢?因为,他尊重朋友们的朋友,遵守规则、注重自己的形象、保密的可能性更高些)．
同时，很快定下限制言论自由的规则，形成习惯．这种情况下，后来玩的人只能接受受规则．（每一种规则保护的是大多数人的利益，是不可能百利而无一弊的）．
, f  ?$ v5 f/ R# N0 o/ E到现在为止，在这种规则下，经常一起玩的人，关系越来越好，
享受ＷＧ游戏过程的观点越来越明确，战斗中的争论越来越少，休息时互吹的情况越来越少．
当然，每个战队情况各有不同，制定并落实一些制度难度不一，且得罪人很多.但正是组织者的责任,不想得罪人,又想干成事的情况太少了!
. {! V6 `1 D5 u7 S我说这么多，
只想以自己的感受，给因橡皮人现象困扰的战队一些不知有用没用的建议．
更希望有更好的见解让我们战队借鉴!
0 r3 n! @3 U+ U' _2 u
[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-8-29 12:54 编辑 ]

痘痘狼

你只考虑到了WG中单纯玩的因素,不考虑到部分玩家COS的因素?我们谈论的重点还是选择专业OR纯粹娱乐,由此引申到了橡皮人问题,你们怎么又扯到人员组成,活动形式问题上去了?汗......

比特大魔王

COS是什么意思？
* B7 \; e4 Q8 @# ?& a( w到现在为止，本市只有2、3个成形战队，
可交流的经验较少，
2 J! f0 h$ {$ k只能赁感觉带队，
+ y9 N6 }& l$ z  t真想交流一下。（不是打，而是带队经验）
1 s/ x. H  u4 `* c; c8 `8 b
9 \+ B/ t/ B7 D. E4 J& j. ]) Z[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-8-29 13:00 编辑 ]

痘痘狼

COS就是按照真实存在的军人造型去尽力的模仿,很多玩家都是收藏出身,对此非常在乎,也就是所谓的全真教.
橡皮与否时人品问题,你的方式只能解决客观层面的问题,主观呢?我就曾遇到被打出血却仍不下场的玩家?怎么办?他就是不理会疼痛与别人的提醒,你还能宰了他?
所以个人感觉过于强制性的规定对此游戏无益.我们不能改变很多东西,因此只能适应.借用论坛某大佬的一句话:不和橡皮人玩会死啊?

比特大魔王

谢谢！
盼百花齐放，百家争鸣！
$ c6 g- r! m. {5 P9 F我想说的都说了，
只想提些自己认为有用的观点而已！

痘痘狼

我们讨论问题都是对事不对人,也欢迎兄弟以后多交流讨论,即使争论也没事,只要不是吵架就OK,呵呵........

fatrix

刚开始接触wg时，十分不理解fullgear下场的玩家

现在玩了一年多了，穿少了不愿下场

KlauB

原帖由 fatrix 于 2007-8-29 13:41 发表
' H. n) u$ F$ a: r$ I刚开始接触wg时，十分不理解fullgear下场的玩家

7 y. Z7 o4 S+ i5 Q8 L. ~现在玩了一年多了，穿少了不愿下场

是哦，从“军事爱好者”变异过来的玩家，通常都很注意自己的打扮的。
" v) ?( v8 M' R% I6 m7 m! _起点不同，另一个起点

laokui

服装尽量少，厚度统一，反对华而不实的战术背心及防弹衣
你难道上战场时都是服装尽量少? 为什么厚度还要统一  战术背心和防弹衣华而不是吗? 你的狗是无限弹药吗?不用换弹夹吗? 如果不是无限弹药你不穿装备(战术背心或Y带+S带)弹夹放在那 装在裤子口袋里吗?

比特大魔王

是的，服装尽量少（请正确理解含义，极端讨论问题是没有意义的）
( z9 L3 S& |9 ^& G7 e2 I4 q# H指的是尽可能是迷彩＋头盔＋面具＋护肘（膝）＋小软腰包
! U& `3 j6 ~+ p0 ~7 ~. z（防要害部位，个人推荐）就可以了．
厚度统一，为的是公平，
（别告我说你的灵敏度高（身体及耳朵）高于其他人）
防弹衣是实战中防弹用的,不知WG中除了好看＼影响公平还有何用?
战术背心的问题可能我没表述清楚,
. P1 X: A2 t' \% I我们基本都是"实战"爱好者,因费用问题,几乎没有人使标夹,
; U3 k# [& |: v; c9 o- m6 \都使连夹,打的基本上都是CQB(打过几回野战,存在回合时间长＼等得久\远距离对攻多\刺激性小的不足),每局十五分钟,我只用十几发,因场地为多通道,其他战友也深知对攻意思不大,多采用其他方法解决战斗，所以用弹量也不多,所以一夹几百发足够打全场,就算不够用补给也很近．(不知你们那里是情况什么样),
2 L/ s2 ], z; f3 I6 {* W4 e所以不知战术背心何用.(你没有发现那上面数不清的小兜防弹效果很好吗，打中经常没声音，更不要说感觉了．打ＣＱＢ，我只穿ＣＰ两米时突遇不由自主对射一发，双方均打中，但都没感觉到，这是实战中发生的事，如果是野战，距离稍远，结果更不用说了，两个人都认为对方是橡皮！)
刚开始，我对战术背心提出在我们战斗中用处不大，但非常影响公平性时，
有队员不认可，穿着下场，第二局就被其他人当面指出打中战术背心没感觉，他再也不穿了．
9 ?. A7 I; w' o5 q7 {% u% p所以，我还是认为连夹时，战术背心敝大于利．补给很近时建议不要穿．
1 N2 m9 n+ \) ~5 B
- k; @8 X6 T" u- Q7 x' J# s# k
在这里，我并不想让看贴的人都去这么做，
/ u: k! u$ B, K+ D* `, G9 C. X我只想告诉大家，我的心得，
通过一些限制，橡皮人的产生是可以尽量从主观和客观上改变的，
但如果什么都不愿改变，不愿受限，
1 M1 a3 n" r( L2 G3 i- J那什么也不会改变！
( y; o# [- x: L& B' ?% U7 k0 n
[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-9-1 00:13 编辑 ]

欧根亲王

还是老问题 WAR 和GAME 能否兼得.....................
因为橡皮放弃了WAR 得不偿失
! X- t. A" n* U: D6 ~4 n还是不跟橡皮人玩才是最最简单的解决办法

KlauB

我们这里的电狗打在我的防弹背心或者医疗包都是咚咚直响的，或许我们这里的电狗都是大杀器，威力巨大

7 _* N, Y8 y3 {, @: F补充，我的医疗包是尼龙的，内部塞了点绷带

比特大魔王

现在我们再分析一下所谓"橡皮人"的几种表现
1\多次明知打中不下.
' b1 @; @- T( d* r% n) J& q比例:极少数
处理意见:无药可救,随便怎么处理都不过
; }2 N( }' r* Y2 z3 a1 \2\偶尔知道被打中不下
7 p2 o" ]% ]. Q* w8 w比例:少数
$ K1 ?3 U/ `: U) e: v, x1 N  F, C4 O处理意见:给他机会,当没人在意战斗结果时,他会在意别人对他的评价.
3\不知被打中,但确实被打中
比例:较大
处理意见:与人品无关,游戏本身缺陷,通过制度可减少发生的可能.
, t3 B3 B5 v6 d; Q
通过分析会发现,上述三种情况都会被认为是"橡皮人",
如果简单地"不与他玩"处理,人员损失太大.
所以,我们首先要营造一个"结果"不重要的环境,
使"长生不死""战果显赫"为资本的"橡皮人"失去重心.
! \5 G0 x& a; T9 V- Y4 l" J另外,通过减少不必要的装备,提升感觉灵敏度,使游戏更具公平性!

欧根亲王

比例较大的这堆狗友说服教育下能改正就好了 如果执意这样的化就当他是橡皮 就不跟他玩了
/ x$ j% _/ @% i4 L8 R$ k' L毕竟 觉得LZ这限制那限制的对熟人也没什么 队伍一大就很容易伤和气  还是冥王说得对 WG是君子的游戏 个人意见

laokui

橡皮是人本身的问题　不是穿战术背心的就橡皮　我见过像你那样扮相的大橡皮比穿装备的橡皮多了　　　

KlauB

原帖由 比特大魔王 于 2007-9-1 00:04 发表
...打ＣＱＢ，我只穿ＣＰ两米时突遇不由自主对射一发，双方均打中，但都没感觉到，这是实战中发生的事...

: Y3 L3 c9 g+ O# ]0 }1 J) {( S
: [5 ]3 T. @/ j: k  v$ m! r8 Z* Y两米的距离都感觉不到？！？！？！


, }5 J7 h' O8 J, m- F) J1 E: J不继续反驳你了，因为你有你的玩法，我无权干涉。但我们有我们的玩法，你也没必要老宣传你的规则，你也看到对我们来说这个规则不适用。

laokui

.(你没有发现那上面数不清的小兜防弹效果很好吗，打中经常没声音，更不要说感觉了．打ＣＱＢ，我只穿ＣＰ两米时突遇不由自主对射一发，双方均打中，但都没感觉到，这是实战中发生的事，如果是野战，距离稍远，结果更不用说了，两个人都认为对方是橡皮！)
我只能说你自己就是橡皮人　两米你都没感觉　你是强人　我等没法比  
/ A$ A4 {. l. q; t: y! ]1 @还有就是不要在推荐你的什么经验了　还是在着多看看多学学　老鸟们是怎么玩的　
* {! ?1 }% e8 t: B
[ 本帖最后由 laokui 于 2007-9-1 11:36 编辑 ]

noxss

我们只跟素质好的人玩,只要素质好其他的都不是问题.

比特大魔王

没想全票通过,只想抛砖引玉!

在这里可以说实话吗?
, L# n, d3 g+ t% H; D
( X. l& Q  O, _5 f' R. m说实话是不是不可以?

7 D4 M% f" h: {& s5 A  F"我只穿ＣＰ两米时突遇不由自主对射一发，双方均打中，但都没感觉到"
我俩是在跑动中突然相遇,发生的事情,当时我俩都吓了一跳,一同下场,互相问伤着没有,竟然都说"实际上没感觉到被击中".这么近的距离,真是不可思议(但后来想想,并非不可能,我见到子弹打在他肩膀上,但可能仅是衣服,没打到身上,跑动中又听不见.我有一个小腰包,是四层布面软包,跑动中被击中也不会有触感,当然声音也可能被跑动的声音盖掉了).这是实战中遇到的情况,说出来不可以吗?(我用R8,他用G36C)
是不是对"网上"网友的诚信度总表示怀疑?!
1 A5 E2 u7 u7 d1 y. q' r就象总怀疑别人是橡皮人一样?(累不累?)
( P& U8 r& g) A+ g6 v' W举一个例子,还要把当时的各种条件一一摆出,细节一一分析,不然--------,我累啊!
但还是要说!
: }1 X2 R, T- g. l) r& Y
1 r9 b/ H$ `" h3 ^) ?  }- z有一次活动,有队员提出场地一般,我问他,你能找到更好的吗?
2 J/ Q. A1 j* {! i, l/ P  ?' ]
, F! N# b/ A. w' v我在指正别人前,总要自己好好想想,我有更好的解决办法吗?

另外,我还会想,
/ V  N! o  ^9 j7 _& H& a/ t别人实践的心得,我以前没听过,更没试过,仅靠想象就知道不行吗?(佩服,不用干别的了,专职预测是个好职业!)
5 S! V# h3 [3 p& f6 \

$ g4 b" @7 p. I' d, x& g我只想讨论问题,不想动不动就只言片语\不说理由地直接定性或否定别人,
/ y: H2 p8 ]9 {1 ~6 y不知我这个想法对不对?!
: @: y5 ^+ c, J2 _. N5 v2 {
[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-9-2 13:57 编辑 ]

比特大魔王

我对新战友,从来没有以老人自居,因为我不认为我老了.

0 @, G0 `, b3 E* N# k+ ?8 P2 ~另外,WG中涉及方方面面的问题很多,是不是老人都可以包办,新人照办就行?
: _& X# M: n4 E( z3 K
; u7 B2 ?# W# t. l- p说完这些后,我发现我错了,
' ^" @' \6 C7 d
( w) v. D+ L# M& [9 w- b5 ^" S% w我不应该把话题扯得太远了,这不是讨论问题的态度!对不对?
# p& t* B5 F, \, {
3 @9 K0 k# K- l[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-9-2 00:44 编辑 ]

闷声色狼

如果人品好还需要那么多规定吗

比特大魔王

• 我看过一个电影，叫＜撞车＞，
  说的是人对事物的判断，是受主客观因素影响的．
  所以,要想让人判断准确,就要在主客观为其创造尽可能有利的条件.
  
  真正意义的橡皮人（多次明知中弹不下，屡教不改）是极少的，
  除了踢掉他(你要想好是否换场地及联系方式)，用什么方法也不会见效的，
  但这不是我要讨论的范围．
  4 x- v1 V, R. [, H* ~. \- [& w$ f
  2 T' H1 P2 N9 b% L8 c我想尽量避免的是２４楼所列第２＼３种橡皮人出现的可能．
  0 |' l) b2 j6 }2 W/ U3 _由其是第三种现象，与人品好坏无关，且占有较大比例．
  
  # j* Q2 B( _7 z1 D) g6 q' R我不知道从开始玩到现在（由其是开始时），
  受情绪影响，
  ; k: p. x8 |; i1 O个别时候明知不下或判断不清时就当没中的比例有多大（应该不会太少），
  ) Z0 o1 ^5 E/ k（玩的多的兄弟会有感觉，打顺手时，情绪很好，有感觉（当然指轻微＼很容易忽略的那种）就下．反之则不然，经常被打下，再受战友刺激，相同的情况下，很容易主观忽略中弹的感觉,我见过的不受任何影响的"圣人"不多,真心希望你是其中一个）
  这就是情绪对人的影响(还包括不顾他人感受的自吹)，而主观上产生橡皮人现象．
  6 V2 [! T/ o. [% d为了尽可能避免这种情况,作战期间（包括休息时），要选择性限制言论自由.
  * a& o9 ^- ^/ D" L' J9 V2 e# L(请全面理解"限制"含义,不明白请看上面的内容)
  ' c8 J6 t/ W' q# j' X) E% _; S, Q
  + f1 l7 O/ T. n对于２４楼所列弟三种现象，即没感觉到但确实中弹的情况，
  我想玩的多的战友应该都有过，（别人没说过，但并不代表没有过）
  . U- R  b" D0 [* }) P2 a# ^（你没有感觉到中弹，包括触觉及听觉，但并不代表没有中弹，这与你穿着多少＼装备材质及运动状态有直接关系）
  ; B9 @8 Q) z% B" ~7 r但运动状态是不能改变的，为了公平，只能改变的就是尽量统一服装厚度，这与狗的威力不能相差太多的道理是相同的（在相同的情况下，大威力＼小厚度及小威力＼大厚度对于是否中弹的感觉来说起到的作用是相反的，也就是说，相同情况下，大威力＼小厚度的情况下，中弹感觉明显，反之则相反，
  再举个例子，在射程后半部分，ＢＢ完全靠ＨＯＴＵＰ的旋转维持距离，但力道＼动能已经很小，穿的薄一些可能会感觉到或明显一些，但多穿一层，还是厚的，可能就根本感觉不到了！抓绒衣服最明显，吸能好且无声，所以禁穿）．
  + G. k" N# v6 T; _* T所以，为了公平，只能建议穿的尽量少（不要极端理解），厚度要尽量统一．
  (当然,这就要牺牲一些人的利益,服从团队公平的目标)
  
  ( t9 s; a0 u+ R. Q$ k& g  K1 L另外,玩WG的快乐(包括团队,即大多数人快乐和个人快乐,个人快乐服从于团队快乐),
  的前提有两个,
  一是绝对安全(指的是不可逆损伤)
  9 S( V2 w% o9 q7 B  {! _- C二是相对公平(指的是相对制度下的尽可能公平)
  只有服从这两个前提下,才谈到快乐,
  ( q6 h" j' B  |! w/ f所以个人快乐要服从尽可能公平的游戏前提.(如果都穿厚的,就要互相谅解有时感觉不到的橡皮人现象)
  * {" j  f' b4 I) G5 r& q. H& m否则结果是影响公平,影响团队快乐.

7 J, V" |: h4 z. o: u+ g9 l7 a2 G
- @* {! J, A1 l" P: l" ][ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-9-2 13:50 编辑 ]

fatrix

唉...太牛角尖了...
感觉好像要修订wargame法一样了........

比特大魔王

原帖由 fatrix 于 2007-9-3 15:30 发表
唉...太牛角尖了...
4 |4 [# J& [9 z, q感觉好像要修订wargame法一样了........

谢谢"高度"评论!
但不认同没有理由的结论性评论!

fatrix

原帖由 比特大魔王 于 2007-9-3 16:07 发表
" L% P8 S/ [  ?0 U5 _$ [9 I
谢谢"高度"评论!
$ L9 k: W7 |4 E- Q但不认同没有理由的结论性评论!

$ [+ |2 @7 A" y4 w' R4 [
看得出你是个高度认真的人。

bravo=23

路过看看算了，楼主你有你的玩法，而沿海地区高端玩家大都是全真教的，也因为是全真教所以大家的素质和心理都很好，中了就下场，极少为橡皮问题吵得面红耳赤，至少我在广州遇到的都是如此，所以楼主的法则可能是适用于特定人群而已。

比特大魔王

原帖由 bravo=23 于 2007-9-3 17:21 发表
路过看看算了，楼主你有你的玩法，而沿海地区高端玩家大都是全真教的，也因为是全真教所以大家的素质和心理都很好，中了就下场，极少为橡皮问题吵得面红耳赤，至少我在广州遇到的都是如此，所以楼主的法则可能是 ...

感谢回复,让我了解其他地方的情况,你有这么好的WG软环境,真幸运!在知道"全真教"之前,我对此有偏见
0 B: a/ ~  Z! W( u; S! I$ Y但现在没有了,能有一群志同道合的兄弟在一起玩,真不错!
% w% V' g4 O# J: c3 f
& y$ W/ k, M9 ?; P* y[ 本帖最后由 比特大魔王 于 2007-9-3 17:39 编辑 ]

0409853J

原帖由 0409853J 于 2007-8-28 13:27 发表
或者杜绝橡皮最好的方法就是裸体下场

: ^5 Q7 O! q+ M+ I" s/ \/ @
自己引用自己

冰雨零华

……尽量少穿装备……？什么叫华而不实……穿得越少越好……？君不见霉菌们都包得跟粽子似的...？
* L5 b; K' Q7 {! F' U
老实说，被击中就算是击中背心也会发出较大的响声...说听不到的纯粹是借口...（或许真的听不到？）……

$ v9 J1 D' x: H9 A8 {至于所谓的下场派……怎么说……我刚开始接触WG的时候也自持为下场派……装备什么的根本不在乎……但当你从玩WG中和知识中认识到真正的军人是如何装备自己，是如何战斗后。你会发现，你之前口中所说的“华而不实”的装备其实是一个很值得研究的课题
- y9 S# B$ F% `/ M/ E% l
当然，如果您只是一个纯粹拿WG当作娱乐的朋友我就没什么话可以说了，毕竟你有你的想法和玩法，我们这些玩家是干涉不到的

但至少我得认真跟您说一件事：穿著整齐的玩家并不是华而不实，也不是破坏公平游戏的存在，您说的 华而不实 这句话实在多少有点让人反感。

/ Y8 l: f( `, m+ I7 w0 ]+ }如果要橡皮，裸奔也不认死，OK？