今天看了2007中国形意拳争霸赛决赛

yzl

今天看了2007中国形意拳争霸赛决赛，好失望，以为能看到点半步崩拳的深厚功力、近身快打的连贯与冷脆。。。，未想到成了形意起式加不连贯的对攻、以掌推胸、超过2秒的缠抱，再加退下擂台的高得分。。。看的郁闷不已，中国到底还有没有的拿的出手的东西啊？

dizzarz

兄弟在那看的？

yzl

今天上午电视里，是中央某台，青海台在放攀岩比赛，我就轮着看啦。

末三

形意拳也被CCTV了......
还有以前的虾米梅花拳
当时看的时候笑死偶了......

' D7 E8 ~9 \4 [* C老Y还是看K1之类吧
# ]* o. s* E, \不过话说回来 只要是格斗竞技 就会有规则限制 就跟格斗最原始的宗旨相悖 因此不能算是最犀利的格斗术了
如今依然流传且真正强悍的格斗术  还得在军界找

bullfighter

你既然看了，就应该注意到有个选手说了一句话：我们太需要一场擂台赛。中国武术有一百多年没有擂台赛了。
- a* t+ q8 v' ^( X) x/ Z" z5 M拿不出手就不做？
  f% y- l% o" \7 M' g( a( J6 \这话还是对中国足球去说吧

hypocrisy

怎么说呢，个人见解啊，这些参赛者大多是一些民间的武术爱好者，多数没有受过正规的、系统的格斗训练，所以，再怎么说什么什么拳，什么什么派，绝不能和那些职业选手比。所以我几场比赛看下来，有时候感觉也有点乱做一团的感觉，并不是鄙视这个比赛啊，只是就事论事罢了。远远比不了每周日看三大拳击组织的拳击比赛过瘾。
7 G7 X. u5 Z+ c7 y
也就看个大概吧，感觉这个擂台赛也是按照选秀的方式进行的。

末三

CCTV组织的这种比赛
. k8 A8 s2 O& @: D& X$ }随便找个60公斤级半职业的散打选手 直接横扫

cctv7789

楼主对拳法颇有研究呢~！

cctv7789

http://www.c2forum.net/viewthrea ... &extra=page%3D1

jam

原帖由 末三 于 2007-8-13 01:33 发表
) [0 M, m2 i& n! Y+ u+ @) z) yCCTV组织的这种比赛
( n, X' H5 o  q7 }5 |随便找个60公斤级半职业的散打选手 直接横扫

' ?- Y2 J, v) y: U' b$ w7 C8 H

& T4 o' {1 k  @
目的不同，威力也就不同！
7 ?6 v$ i0 }6 a* x  d* @
古代拳法虽说提倡强身健体，点到即止，以武会友，但整个基础是建立在生存这一大条件下的，会武的找饭吃容易，不会被欺负，更进一步可以出人头地、封妻荫子。练武之人冬练三九，夏练三伏，勤勤恳恳的练个一二十年方有小成，传统小说、武侠小说虽有夸大成分，但古代武术的威力不是今人可以想象的，举个近点的例子：李小龙，一米七、60公斤左右，正常人打一拳也就一百多磅，但经过长期刻苦锻炼的李小龙却能打出两百多磅的重拳（百多两百公斤的重量级拳手能打三百多磅），虽有疑问说这是李英年早逝的重要原因（基础不行，瘦小的身子承受不了长期的超负荷运转，所以练内家拳的比外家拳的效果慢，但比较长命），但锻炼能转化成威力是不争的事实！
: A9 r  t. j; {2 N, o
再看看现代的武术界，通过练武达到生存的目的简直就是天方夜谭，不说法律的制肘，任你天大本领你也不敢随便打人杀人，就是你能练到刀枪不入，那也只是缨枪的枪，一颗9毫米的子弹就能轻松取你狗命，在这种环境下，有谁还去玩命的练功？练到《少林足球》里面那样最多也就用来停车……而散打、拳击一类的竞技运动，真真正正的与生存挂钩，是能找饭吃的工作，而经过现代科学提炼的训练方法，的确比传统的练武方法的效率更高，于是乎，一个是业余武术爱好者，闲来玩两手与朋友切磋一下，还是个中年大叔；另一个是血气方刚的小青年，每天吃完就练，练完就睡，两个人比武，你说谁赢？

至于民间的确也有高手的存在，但就算这些高手与散打选手比，也不一定能占上风，民间高手可能在某一种打法上有很深的造诣，例如坛中某大佬的师傅，一掌能把人的头骨打裂，但是“乱拳打死老师傅”，那些个铁砂掌、鹰爪功，恐怕还没施展开就给人抱住脚摔个七荤八素了……
  p& s- ~* I; g0 d% P! i

所以不能说中国（甚至全世界的也是）传统武术不行，而是时代变了，不适应时代的是要淘汰的。恐龙这么厉害，不也被卑微、弱小的哺乳动物取代了。

末三

现在仍然有格斗技能的需求存在 所以仍然有实用的格斗技术存在的 这些技术真的可以以弱胜强
) y+ S% |0 j1 |但它的用途千百年来没有改变过 那就是以尽可能小的代价 给目标造成尽可能重的创伤或者限制
古代它是战斗的主要方法
现代它仍是战斗的重要辅助
但这些格斗技术不可能公开 更不可能通过擂台之类体育比赛的方式来较量
因为它的目的决定了它的本质:
万一在没有武器的情况下 如何利用自己的身体 针对对方重要/脆弱的部位施与尽可能强烈的伤害
- }( \; Q0 C9 m8 E+ x; d1 y就好象玩游戏PK 要是无视双方装备级别 只要先手就是秒杀 那还PK个P
+ r; z( N: e/ z$ m4 T而现代格斗技术恰恰就是要达到这一点
7 q" {. ]8 x3 s7 K0 ~3 O
% U9 O# j9 l  i" ~2 o3 O7 J这些技术随着人体解剖学 结构力学 人体力学 运动学的进步 沉淀得越来越厚重和朴实
( X0 w5 R; S. ~* \' R0 g所以这些技术一旦使用 利马就是残废死亡的后果 根本不可能作为体育运动来推广
3 i2 D5 G7 \* V1 J% ~1 F. d

因此哪怕是号称无限制的K1 MMA之类 只要是想将格斗技作为体育运动 就必须作上相应的限制:不能攻击后脑 裆部 不能使用会造成对方不可恢复损伤的反关节技 等等

8 I  O/ G# V- f- l* K3 M$ d这样带来的后果就是 运动员可以利用规则来保护自己的弱点 也不能攻击对方的弱点 针对这些弱点的技术都不能运用 那么想要获胜就必须更注重身体素质的锻炼 而不是技术的运用

$ Y- E# {3 Q8 A5 v2 q因此现在格斗运动的通例是 规则越多 越强调身体素质 对身体素质要求越高 相反规则限制越少 越强调技术 以弱胜强的事例越多见
3 [. j& a2 u; G
, q. ]7 P6 o& {$ R7 j9 H4 B真正看看各国军中格斗术 以SYSTEMA为例 上手方式千差万别 但一旦将对方纳入控制之后的连招基本差不多:踢裆 配合体重向下足以击碎喉骨的击喉 利用对方关节活动死角和杠杆原理别断对方手脚 并且在对方咽气之前脱离避开对方最后的反扑......这样的"体育运动"能推广么......角斗士就差不多.......

残酷天使

精彩！   加油！  大哥！   

LAMBO

中央电视台的节目只能说无语......不知首都人民怎么能忍受的，同情！

shaggy

还是看看K1搏击有意思。柳海龙去到都唔掂。

穿短裤的暴徒

不就是缠斗吗  民间高手多着呢
0 h" `2 y+ Q% m
% L+ O4 }  K& W! w! m% E. |在PK时  手里的烟都不会扔掉 照样拿着
7 r" v* z! d+ T
1 A' c3 U. K3 |, ^5 q请看下图
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$ x: r2 N) }1 k. S3 w4 p  L.
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- X  v- Q0 |8 T- n% n4 k% l.
2 }( }' n4 j) g- U- j.
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; @! W- F* J. b- C! T3 o- J8 F.
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" ?! [3 M' c' S.
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* Y, W' U, t: e) }.
3 x/ G( F3 U& O.
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; b' J6 f0 ?' q+ }.
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snbqw

...痒痒了...
...表嘛,公共场合耶...
9 u/ ^1 L" {! k  Y: j6 V3 r, e...那就蹭蹭先...

hypocrisy

哈哈哈,你丫的,忒孙子了!

yzl

原帖由 末三 于 2007-8-13 00:14 发表
形意拳也被CCTV了......
/ ^7 s. P, I$ \" ]9 v5 X还有以前的虾米梅花拳
5 `2 l; h% B% R) R, ~' D: c当时看的时候笑死偶了......

$ W/ m7 P2 }/ n! r3 Y( I( r1 j老Y还是看K1之类吧
不过话说回来 只要是格斗竞技 就会有规则限制 就跟格斗最原始的宗旨相悖 因此不能算是最犀利的格斗术了
3 c; `1 ^0 g8 k: |...

形意拳的评委老大是韩建中，韩建中是梅花拳的传人,中国人民公安大学高级教官，应该是实战派的了。

rocky

话说回来，要真是举行一届真正的全国擂台比武大会，奖金5000万外加武林盟主桂冠的话...(YY几十万字省略)
" F4 W; D! b* O! n( |7 z会不会吸引各路武林好汉出来呢，而且欢迎国际绿林参加，尤其欢迎东瀛武士 (继续省略YY的几千万字)古代的擂台比武也有点选秀的意思吧，说错了别踩我哦！

穿短裤的暴徒

原帖由 rocky 于 2007-8-13 14:34 发表
话说回来，要真是举行一届真正的全国擂台比武大会，奖金5000万外加武林盟主桂冠的话...(YY几十万字省略)
/ k9 C! o# q) K! a. n会不会吸引各路武林好汉出来呢，而且欢迎国际绿林参加，尤其欢迎东瀛武士 (继续省略YY的几千万字)古 ...

+ F* U7 H; I6 b
) d3 {* M7 M0 ~2 ?% x5 C1 @
- ^0 G8 m# L7 S" \9 W$ l用不着这么烦  签下生死状  公安等相关部门准诺免除一切刑事民事责任   再挂上有冤报冤 有仇报仇的横符就OK了

cctv7789

我们有个同学父亲是空军特战部队的，据说，近身攻击练的全是剜眼，踢裆，叉肝，断关节，击喉结....确实是一击必杀...

cctv7789

叉肝区要用左手成掌近身从游离肋下缘直接把人挑起来才算，不死也要重度昏迷

clubfoot

木看到，以前在西西河看那帮大师吹形意，到处找书看，前几天才把形意母拳买到
八极的看了复活赛，看了半小时，终于等到了传说中的肘击；
对武林大会的看法:比赛规则太保守，我宁可他们胸口和头部戴护具，往狠里打；
- r! b9 t) Z3 s: b其次，这个话说的有点阴暗，你知道上台比赛的谁是评委的徒弟和师侄？
& w$ Z) M" r+ Y  ~2 ^. P0 U+ `
要按照武林大会的表现，不用和小鬼子的k1比，和台湾武馆的里一对一，能有一半不输就是老天很给大陆面子了(不涉及其他看法，网上pk我就免了)

yzl

还有大成拳，号称中国实战拳法，打人如挂画，周身似弹簧，一触即发，搭手即胜，网上看到一段大成对泰拳，那个惨不忍睹啊！那还站桩干吗呢？
0 Z% ]; A- H/ A7 d3 Khttp://v.youku.com/v_show/id_ce00XMzU5ODA0MA==.html

hypocrisy

那个所谓的大成拳的民间高手，完全是在王八耍大锤，胡抡。

dizzarz

北京石景山有个劲松公园，据说有些高手在那里练练把式，要是住得近的，也许可以去瞧瞧的。

我也是练意拳的，刚入门。我觉得意拳还是富于技击的，能不能用的好就看个人修为了。
4 C! O: s6 N$ o% W3 Q
5 T% Y1 P  q/ o1 D& w站桩还是有站桩的好处的，有机会有兴趣的可以接触一下，没兴趣的看完就当乐一下。

末三

原帖由 yzl 于 2007-8-14 13:31 发表
: J5 ~) o! t" ]还有大成拳，号称中国实战拳法，打人如挂画，周身似弹簧，一触即发，搭手即胜，网上看到一段大成对泰拳，那个惨不忍睹啊！那还站桩干吗呢？
9 i' Q+ ~2 P) S. e' h9 D* O7 fhttp://v.youku.com/v_show/id_ce00XMzU5ODA0MA==.html

不带拳套 没有规则限制 也许那位老兄能强点
, c% A' Z* x- A仔细看看比赛过程 其实一开始那老兄就可以冲着对方裆部来一下 只是对方有护裆 规则也不允许
9 D- @( g% u; D再往后面缠抱中的技击方法也因为规则限制完全没法展开 所以结果就是身体素质好的人获得优势
4 w5 h: U! j" T9 y- h7 E. c
( w# F3 {2 T6 w6 M' G: l; Z还是那句话 规则越多 越不可能以弱胜强
+ J. X# t# C7 ]& |2 B8 ^2 S而格斗技 却恰恰就是以弱胜强的技术

ad6

K-1,我跟了２年
还是没谈成
: x* x+ b- m( L$ T7 g* `前一段刚在香港有比赛了
' I/ ^% S' R. z! P. ^8 B. _! t
希望今年能引进国内

末三

原帖由 ad6 于 2007-8-17 13:05 发表
K-1,我跟了２年
还是没谈成
7 }  w. L1 b7 {4 w前一段刚在香港有比赛了

希望今年能引进国内

* |+ s: s4 H' u0 k5 F+ `% kXD加油啊 千万别等柳海龙老了

shaggy

原帖由 ad6 于 2007-8-17 13:05 发表
K-1,我跟了２年
# T+ B/ ~9 m* G# D& \1 f还是没谈成
前一段刚在香港有比赛了
3 x9 @- A. l# [6 X/ q8 }
1 i( }2 A! X- u; ]6 n3 v6 P希望今年能引进国内

0 ^) d1 [: O- [9 I8 {- u
& n. Z% d  P. G+ X7 ?+ O# Z& D香港的你也有看啊？？小日本跟泰仔的拳也打得挺不錯的。。。中國的那個也輸得太面了。。。。引進K1是好事啊。。。但規則還是要像人家的那樣，以KO爲主要，抱摔不得分。。不要搞些三流角色過來，讓那些自滿的國人看看什麽是世界水平。。輸個徹徹底底，好好返省一下。。
9 _) f" r1 i0 P* F
戴上拳套，蝦米形意都沒用，一樣要老老實實的拳來脚往，就怕那些老師父，頂不住人家一個重脚哦。。。。。
; P: c4 x9 U2 D/ {& q7 a
[ 本帖最后由 shaggy 于 2007-8-17 13:23 编辑 ]

ad6

日本是富士台独家代理的
5 V7 T9 g5 o5 c" ?  }9 r, g; r& O0 r希望这次能再努力一次
/ H5 S0 B7 V0 k有结果
8 H& r. k, z5 g6 k; t
在日本Ｋ－１也是走下坡路了
只有开拓中国市场才是出路
而我们国家也需要这种新的比赛来刺激体育事业
$ K# ~  e5 x4 @9 B但问题的关键还是钱

ad6

原帖由 shaggy 于 2007-8-17 13:18 发表


, K8 m1 R# ]2 u" Z* \& Z  R8 c香港的你也有看啊？？小日本跟泰仔的拳也打得挺不錯的。。。中國的那個也輸得太面了。。。。引進K1是好事啊。。。但規則還是要像人家的那樣，以KO爲主要，抱摔不得分。。不要搞些三流角色過來，讓那些自滿的 ...

& R/ ]" v; P( h* ^6 d# S我这段时间忙，我有手下去日本谈了
, c+ M. v0 k5 A! D0 u& P6 s
5 T' Z+ _0 E7 a) G9 i- |其实国内有很多人还是打的８错的
: L( m( }) s& N4 D3 Z. j2 A
在韩国现在就产生了一个新的偶像

2 M6 S) v: u$ `* I7 ]9 p２米多高，身材不吃亏

ad6

原帖由 shaggy 于 2007-8-17 13:18 发表
& y5 P7 A, ^, c

香港的你也有看啊？？小日本跟泰仔的拳也打得挺不錯的。。。中國的那個也輸得太面了。。。。引進K1是好事啊。。。但規則還是要像人家的那樣，以KO爲主要，抱摔不得分。。不要搞些三流角色過來，讓那些自滿的 ...

7 ]/ ^, @+ m0 t6 V
& @- n" w; t- z* T; {$ C  \5 O
就是因为在规则和费用的问题上有分歧
5 D2 i3 N! F* |, F* a: e4 A0 ^% {
* T5 N/ h+ _0 _4 o在中国办的话，肯定要重新修改规则的

5 S( O! Z0 K1 x* i; S' e$ v8 Z不然就变成打黑拳了

shaggy

原帖由 ad6 于 2007-8-17 13:22 发表
; D. b, z, ?# p" S
% ~; Y5 w  t' C. H& u

我这段时间忙，我有手下去日本谈了
, O0 {+ R5 `- f- ~# R5 F" |( N
$ ]2 K$ q$ a2 M+ R其实国内有很多人还是打的８错的
% x4 Z. n. M! T) e1 W
在韩国现在就产生了一个新的偶像
6 `: m- Y0 E! |% X! q4 j
２米多高，身材不吃亏

2 K4 s9 k1 k8 \4 }韓國的那個也太離譜了，跟個巨人似的，不過動作慢，不戴拳套的話，可能還有機會，但是戴上拳套的話。。。。。。真的灰常麻煩哦。。。。K1這樣的無差別級自由搏擊，還是體型大的比較划算，真是不公平。。。。

dizzarz

k1也不算完全无级别吧。
我喜欢的皮德阿次已经老了...不知道播求还能活跃几年。