也谈9mm警用左轮手枪，[转贴]使用后感

2008 · 发表于 2006-11-16 11:32

9mm警用左轮手枪使用后感[转贴 2006-11-16 09:05:27 ] 发表者: zl2621

9MM警用左轮手枪出来以后，各种武器杂志抄的沸沸扬扬，警察内部也争论不休。一直都对其有点点好奇，毕竟当了那么多年警察，玩的都是54，64，77等军用自动手枪，还没有玩过左轮手枪呢。终于这枪开始配发下来体验使用了。

因为是体验使用，所以我们防暴大队一共发了15支，进行试点。新枪老规矩，先调人回警校学使用保养，顺便体验感觉，让我们这些一线战斗单位从实战运用上检验。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

拿在手上，第一个感觉是小巧粗糙。无论外形的打磨还是材料的手感，都感觉粗糙，甚至还不如64做的精细。然后就是小，小的手感很差，咱大老爷们那么大只手拿支小枪，感觉说不出的别扭，拿在手上握来握去都不习惯。

实际射击15米靶单发精确射击的确很准，后坐力小，弹道精确。但15米以后射击就不那么精确了，看杂志介绍的50米以内准确率世界第一，估计是吹牛。而且该枪不像92式那样压满子弹上好弹夹后重心在中间，该左轮手枪上满子弹后，感觉重心稍稍迁移，导致枪口有点下垂，瞄靶时需要微调枪口上抬，不然打不准。

进行连发射击时，这枪更不精准了，因为扳机护圈设计的不合理，无名指无法用力拉住，（也可能是54，64射击姿势用习惯了）食指也不能抬住护圈，所以射击起来姿势极为别扭，精度也不高。

再来说说子弹。杂志上说用的新装药，能燃烧充分。给我感觉是枪声太小，和打气弹枪差不多响，在实际工作中根本起不到鸣枪警告的威慑作用，不知道的还以为警察拿把玩具枪出来吓人呢。

至于大吹特吹的非杀伤弹，在我们看来简直就是搞笑，两米距离打车玻璃都留不下个白点，威力小的也太夸张了点。

再说说装弹，由于快速装弹器厂家开价200一个，所以都没有配备，用64换个弹夹只用1点7秒（专业人士速度更快）。用左轮手枪，装弹起码6，7秒（我们没经过练习，估计练习后有较快提高）。这段时间在枪战时够别人打死你10几次了。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

我们公安局几个单位都派员来试枪，大家私下交流了一下。缉毒处，刑侦局等单位已经表示拒绝用左轮手枪了，宁愿用老54。防暴队等单位也抵制强烈，只有派出所无所谓。

试枪一段时间了，亲身体验了9MM警用左轮手枪，给我个人的感觉是失败作品。当然，我们这些是非专业人士，也不是领导层，既玩不来高档武器，也没有那么高瞻远瞩。但让我配这烂枪巡逻，把命交它手上真不放心。图片上看，做工精美，拿手上以后，才知道这只是宣传资料

snbqw · 发表于 2006-11-16 11:58

哈哈
沙发
最开始就不看好这个玩意儿
警用装备展上看到了
差点吐出来

还以为在其他方面能有长处呢
果不其然啊
一把警用玩具手仓

坚决支持54式！

[ 本帖最后由 snbqw 于 2006-11-16 12:06 编辑 ]

sxo · 发表于 2006-11-16 12:37

我觉的这东西也就是给一般的巡警,应付一下,低烈度的突发事件.吓唬个人用,可能还有点用.

GOGOGO1 · 发表于 2006-11-16 13:15

我个人也觉得这家伙用来装备巡警还是够了，装备第一线，对火的时候不知道吃多少亏
不如把92弄来改改，用来装备第一线警察还不错

slnari · 发表于 2006-11-16 13:29

别的都不说了，就左轮手枪的扳机力偏大，我认为实战精度也好不到哪里去啊！

snbqw · 发表于 2006-11-16 13:57

“至于大吹特吹的非杀伤弹，在我们看来简直就是搞笑，两米距离打车玻璃都留不下个白点，威力小的也太夸张了点。”

能拼得过狼狗么？
有什么用呢？吸引别人的注意力？
可能发生枪战时听不到喊话声，想跟谁说话就打谁下？

匪兵乙 · 发表于 2006-11-16 14:01

原帖由 2008 于 2006-11-16 11:32 发表

至于大吹特吹的非杀伤弹，在我们看来简直就是搞笑，两米距离打车玻璃都留不下个白点，威力小的也太夸张了点。

如果属实的话，不知道拼不拼的过M150．．．．．

iseise · 发表于 2006-11-16 21:52

警用手枪本来就不需要大的杀伤力，特殊情况除外!

jacker · 发表于 2006-11-16 23:13

某领导港片看多之后的产物

wd_hui · 发表于 2006-11-17 08:54

巡警用这个，要不不要拔出来打，真要打了就要有同归于尽的心理准备。连最基本的停止作用都没有！

tibot · 发表于 2006-11-17 11:22

对付良民、小偷可以，
对付恶匪的话（尤其现在防弹衣比较容易买），还是靠边站吧~

NC · 发表于 2006-11-17 11:29

一直都很讨厌这东西，觉得都是上面几个吃饱了撑的家伙混在牌局+饭局里想出来的馊主意。

fdrdjhewoh · 发表于 2006-11-17 12:38

为什么不用5.8的子弹呀，n年前偶就提议过，不是5.8子弹那个空腔比鸭蛋还大吗（鸭蛋为无苏丹红的绿色食品），还能穿防蛋衣呢

小肖 · 发表于 2006-11-17 13:57

我喜欢，配发给我们派出所最合适了，没事就用来扁药娃儿！

2008 · 发表于 2006-11-17 14:10

原帖由小肖于 2006-11-17 13:57 发表
我喜欢，配发给我们派出所最合适了，没事就用来扁药娃儿！

估计等发下来

你直接仍到一边改用气狗了

toniq · 发表于 2006-11-18 17:05

左轮结构的关系，出速最高也就200~300M/S（大号的），呵呵可是有GG把BB该到190~210的哦````

对酒当歌 · 发表于 2006-11-18 17:27

对左轮手枪威力不大，领导的解释是什么警种用什么枪。
试问领导：
1、当过警察的人都知道，平时的普通案件警察根本不用枪，如果非用枪不可的时候就是恶性案件。那么一把小威力的枪还有什么作用？
2、如果要靠装备左轮手枪来解决非杀伤性攻击的问题，那么装备那么多电警棍、防暴枪、网枪等还有什么用？

gtavc · 发表于 2006-11-18 18:09

用P2000。

末三 · 发表于 2006-11-19 00:58

难怪现在收狗
合着以后JCSS用的真铁也就CO2的力......

小肖 · 发表于 2006-11-19 13:35

我们这里发生过抓捕人用拳头结果把脾打破了的事，被反咬一口，这位兄弟差点背个刑讯逼供！左轮好歹也是制式装备，用起来打了白搭！

lightning41 · 发表于 2006-11-19 19:35

至于大吹特吹的非杀伤弹，在我们看来简直就是搞笑，两米距离打车玻璃都留不下个白点，威力小的也太夸张了点。
虽然威力看起来的确不大,不过橡胶弹打玻璃和人体的效果应该不大一样吧,如果用橡胶弹头都能把汽车玻璃击穿那对人体的杀伤效果绝对会过大.比如12号霰弹枪发射的布袋弹打玻璃效果也不大好，不过打人绝对有效.
还有就是这个作者当地的公安局也是在胡搞,这东西摆明了就是装备巡警和派出所什么的.结果我们公安局几个单位都派员来试枪，大家私下交流了一下。缉毒处，刑侦局等单位已经表示拒绝用左轮手枪了，宁愿用老54。防暴队等单位也抵制强烈，只有派出所无所谓。

snbqw · 发表于 2006-11-20 13:55

原帖由末三于 2006-11-19 00:58 发表
难怪现在收狗
合着以后JCSS用的真铁也就CO2的力......

同意同意
而且JCSS们买回来后都换金属身

knightzorro · 发表于 2006-11-20 14:48

至于大吹特吹的非杀伤弹，在我们看来简直就是搞笑，两米距离打车玻璃都留不下个白点，威力小的也太夸张了点。

既然觉得威力小，那不如找个大块的xd做个人体试验吧，瓦卡卡。

ak24 · 发表于 2006-11-20 21:36

YY的东西，样子还贼丑

MacCavity · 发表于 2006-11-22 13:14

唉..真的啥也不说了.....就说那个扳机护弓...前小后大...双手无法握持射击....另外在寒冷地区执勤多戴手套...会塞不进护弓或者卡在里面....

bingbing · 发表于 2006-11-22 15:35

早就不看好左轮，我是坚定的自动派

xshooter · 发表于 2006-11-22 22:26

原帖由 对酒当歌 于 2006-11-18 17:27 发表
对左轮手枪威力不大，领导的解释是什么警种用什么枪。
试问领导：
1、当过警察的人都知道，平时的普通案件警察根本不用枪，如果非用枪不可的时候就是恶性案件。那么一把小威力的枪还有什么作用？
2、如果要靠装 ...

领导？练枪出事故时不查找原因，下令全面禁枪，等执勤时发现没枪又不行，有开始下令任何时候都要带枪，不信领导不行，信了的话，小命不保

56式 · 发表于 2006-11-23 01:05

乱扯乱扯，也不看看现在警察是啥素质，无论从身体条件和战斗水平以及警惕性来说，都比老一辈的公安差很多，还总惦记着拿公款买好装备臭显。现在的匪徒又是啥素质呢？不但受教育程度比以前的蟊贼高很多，从犯罪的手法上也有欧美的警匪片子学习着，如果再从警察叔叔那里缴获一些制作精良，杀伤力大，性能可靠的名枪，真是如虎添翼喽。还不如发根烧火棍伺候着，被人抢了也不心疼，被爆打一顿也就是皮外伤，动不了社会稳定的根基的。
本人是“禁枪政策”的一贯拥护者，虽然酷爱兵器，但为了以后的下一代不要学习和生活在“枪林弹雨”的校园里，希望社会上的枪械越少越好，越差越好，无论拿枪的是警察还是匪徒。

fisher · 发表于 2006-11-23 09:41

枪口装扩音器吧，不然鸣枪给谁听啊？！

gljcg · 发表于 2006-11-23 13:18

原帖由 2008 于 2006-11-16 11:32 发表
至于大吹特吹的非杀伤弹，在我们看来简直就是搞笑，两米距离打车玻璃都留不下个白点，威力小的也太夸张了点。

这样也行啊

下次约几个拿左轮的JCSS打CQB

2008 · 发表于 2006-11-23 14:08

原帖由 gljcg 于 2006-11-23 13:18 发表

这样也行啊
下次约几个拿左轮的JCSS打CQB

人家打不过
急了会换实弹的

恐怕狗狗不是对手了

2008 · 发表于 2006-11-30 13:40

河南特警给新式转轮警枪挑出许多毛病[图](1)
2006-11-30 11:37:13 东方今报【大中小】发表评论

　　近一段时间，中国警察换枪成为人们关注的焦点。随着号称“中华警用第一枪”的9毫米新式警用转轮手枪的问世，2006年起，五四手枪等“警用三大件”将逐渐退出历史舞台。但是你知道吗，“中华警用第一枪”从试验到定型再到试用，还是咱河南特警敲定的呢。

　　昨天，今报记者探秘“中华警用第一枪”，对当时参与新式警枪试验的郑州市特警支队支队长李幼夫和郑州市特警支队作战科科长王璞生进行了专访。

　　【试枪现场】 1.6秒出枪，新式警枪扬威黄河滩

　　作为一代名枪，“五四”手枪在警界享有盛誉。昨天上午，在黄河滩特警支队靶场，它跟转轮手枪同台竞技，比拼内力。

　　拔出手枪——拨开保险——拉栓上膛——瞄准——击发。一声枪响，特警支队三大队队员穆景林用了1.71秒。这把“五四”手枪，穆景林已经浸淫了1年，子弹打了不下1000发。

　　五分钟后，穆景林拿出了转轮手枪，这把枪他是第一次使用。

　　拔枪……击发，枪响，1.6秒。

　　吹散枪口的余烟，穆景林有点遗憾：要是再练几天，肯定能进1.5秒。

　　虽然如此，出枪还是快了0.1秒，这意味着什么？这也就是说，如果特警队员遭遇持枪劫匪，双方同时拔枪，如果能快0.1秒，特警队员将会占绝对优势。

　　试验中，10个队员的出枪速度跟“五四”手枪基本持平，但需要强调的是，“五四”手枪他们很熟悉，而转轮手枪他们却是第一次使用。

　　“转轮手枪的出枪速度非常快。”郑州市特警支队作战科科长王璞生说，特警在日常工作中，最有可能的就是近距离遭遇敌情，这种快速很有帮助。

转轮手枪的最大特点就是不怕瞎火弹，对近身战斗的警察尤为重要。

　　除了出枪快，转轮手枪还有快速装弹的特点。为此，设计者设计了两个装弹器，平常可以装满子弹，紧急情况下直接装进弹夹一拧开关就能装弹成功。

　　【新枪揭秘】新枪试验，郑州特警找出“白璧微瑕”

　　公安部决定，在河南进行新式警枪试验

　　2005年下半年，公安部给郑州市特警支队送来10把转轮手枪，准备在河南进行试验。

　　接到省公安厅通知后，郑州市特警支队支队长李幼夫非常兴奋：“这是公安部对咱河南公安的肯定，也是对郑州特警的肯定。”李幼夫从特警支队挑出15名“高人”，组建了“9毫米警用转轮手枪武器系统试验组”，自己任组长。试验组包括神枪手王璞生、枪械专家李文政、第一狙击手赵伟等。
新式转轮警枪身管较短，火药残渣飞溅比较容易影响射手。

　　一发射，火药渣就喷到脸上，特警给新枪挑出很多毛病

　　拿到新式警枪，试验组首先对它进行了俯射、平射、仰射等科目的试验。在试验中，虽然感觉到新式警枪的可靠，李幼夫还是发现了它的“白璧微瑕”，其中最让人不放心的是火药渣飞溅的问题。

　　“子弹一出膛，火药渣就喷了一脸。”当时李幼夫就感觉不对劲儿，因为这样一来肯定会对射手的视线造成影响。在进行了仰射试验后，这个问题就更严重了。王璞生记得，“当时火药渣喷到了眼里，让我一阵好洗！”

　　随后，试验组把新式警枪的这个缺陷写进了试验报告。

　　走着走着，枪里的子弹掉了，特警把缺陷写进试验报告

　　在携行试验中，试验组开始实弹射击。这时候，试验组突然发现，装弹器里的子弹丢了几发。仔细分析原因，发现装弹器卡簧太松，导致子弹丢失。“这是一个小细节，却是一个大问题。”随后，试验组把这个缺陷记下。昨天的试用中，这个问题已经解决。

　　本着为民警生命安全负责的原则，试验组从“鸡蛋里挑骨头”，硬是挑出了新式警枪的很多毛病。试验结束后，试验组由李幼夫口述，王璞生执笔撰写了试验报告。

　　整整一个星期，试验组从各个角度对转轮手枪进行了“残酷折磨”。最后，试验组得出一个结论：新式警枪适合新时期人民警察队伍，是一把好枪。公安部专家组看到报告，对郑州市特警支队刮目相看，并修改了报告指出的大部分问题。2005年年底，转轮手枪最终定型，开始在全国试用。

2008 · 发表于 2006-11-30 13:42

河南特警给新式转轮警枪挑出许多毛病[图](2)
2006-11-30 11:37:13 东方今报

【特警说枪】这种手枪安全性能好，用起来放心

　　这种枪，从来不卡壳

　　第一次见到转轮手枪，连从警28年的李幼夫都感到“新鲜”。此前，他只是在电视上看到过外国警察使用的左轮手枪，自己还真的没亲眼见过。

　　李幼夫说“这种手枪用起来，放心”。转轮手枪如果瞎火，只需再抠一次扳机，就可以补上一枪。而自动手枪遇到这种情况，要退弹是来不及的。

　“要真在实战中瞎火了，真是不好办。”王璞生说，“要是换成转轮手枪，就不用怕了，因为这种手枪从来不卡壳。”

　　精准度是相当的高

　　“砰！”

　　“五四”手枪一出，记者的耳朵一麻，射手的双手向后一抖。

　　“五四”手枪威力巨大，但后坐力也很大，所以第一发子弹打完后，会严重影响第二发子弹的精确度。换成转轮手枪再射击，“啪！”记者只听到一声轻响。而检靶时，队员们却皱起了眉头：子弹都打在6环处！枪械专家李文政分析说：“弹着点非常密集，说明枪的性能不错，但需要调校。”调整了缺口准星后，李文政装上子弹。瞄准、击发，10环。25米立姿射击，调校后的手枪基本上不下9环，“比起老式手枪，转轮手枪精准度相当高。”

　　面对小偷，也可以开枪

54式军用手枪，威力大，有“黑星”手枪的恶名，香港黑社会分子非常偏好。

　　作为军用手枪，“五四”等老式手枪设计的初衷是消灭目标，越狠越彻底越好。它的巨大威力，显然达到了这个要求，但它并不符合警用武器使用的目的，那就是减少人员伤亡，最大限度地避免伤及无辜。

　　王璞生指出，国家对警用武器的要求，新式警用转轮手枪最能体现。转轮手枪使用普通杀伤弹和橡皮弹两种子弹。普通杀伤弹的弹头是平的，在不降低杀伤力的同时，能最大限度减小穿透力。王璞生认为，老式警枪穿透力太强，很容易伤及无辜，“而转轮手枪的初速低，子弹进入歹徒的身体后，弹头随机在身体内翻滚，并不会穿透出去！”

　　而橡皮子弹，则是非杀伤性武器，5米之外就不会致人死地。如果发现小偷，警察用老警枪就不敢开枪伤人，因为小偷罪不至死，而新式警枪就不一样了，它可以发射橡皮子弹，在不致伤残的情况下，警察可以向小偷开枪，震慑的同时有利于抓捕。

　　中国警用手枪变迁

　　54式手枪

　　1954年，我国生产定型了54式手枪，并列装全军。该枪性能较完善，深受广大官兵喜爱，现仍有部分在服役。

　　64式手枪

　　64式手枪于1964年设计定型，是中国第一种完全国产化的军用手枪，开创了国产化手枪的先河。

　　77式手枪

　　该枪于1978年定型生产，主要装备指挥员和公安保卫人员。77式手枪后来的改进型有77B、77B2、NP20型等。

　　84式手枪

　　84式手枪是专门配备航空等警卫、保卫人员使用的特种手枪。

　　92式手枪

92式9毫米手枪是中国新一代军用手枪。该枪从1992年开始论证，1998年设计定型。1999年12月20日，该枪正式装备驻澳部队，以其新颖的设计、独特的结构、优良的性能，引起世人关注。

bbc1318055 · 发表于 2006-11-30 16:33

可以向小偷开枪！

那以后子弹有得发了！

也好！多开些

免得这些王八蛋的偷偷摸摸！

dboy · 发表于 2006-12-1 09:22

QBQ上转的，作者“开门见山”

我用77式军用手枪,最快出枪速度为:7米靶标6发子弹,要求从枪套拔枪上膛击发,时间2.76秒(用的转靶机):在0.42左右完成首发击发:能命中在15CM内.在0.60左右则能10环内.另:实弹匣装枪上子弹不上膛,此时,关枪保险是脱裤子打屁.很多地方都是这样要求,非常可笑

我用五四式手枪，全套（大枪套）。出枪上膛，击发。1秒左右。

找到的规律，靶的中弹率与出枪到击发用的时间成反比。也就是出枪越快，中弹率越低。

9mm警用转轮枪我在试用。这枪垃圾。为了你的生命，请同行不要用这种枪。

主要原因：

指向性不好。

我们常用枪的人，都知道枪有指向性。也就是在正确的握枪基础上出枪，瞄准线就会指向目标。而转轮枪，你用正确的方法握枪，右手食指根本扣不动不在待机状态（待机：机头在后方）的板机。一般人的食指长度不够长。

如果右手向右窜，右手食指第一关节就能扣在板机上，但没有指向性了。当你习惯了这种方法后，再握半自动手枪时，又要重新练习握枪方式了。

不在待机状态下射击。没有可控性。

由于右手食指要用很大的力才能扣动板机（待机状态下扣板机很容易），造成射击时破坏瞄准线。不可能打的准，所以再快速出枪也是打不到人的。除非先把机头放在待机状态，但你就得关保险，这就失去了快速性，因为射击前要开保险，这个动作和半自动手枪快速上膛时间差不了多少。

特别是在连动射击，（不是连续射击，与半自动手枪的区别。）根本打不准，枪点头太厉害。

危急时的射击，你只开一枪？不可能吧。除非你在他脑后开枪。

根据我的感受，我想了一个方法，来解决这问题。

右手还是正确握枪，左手合抱枪，用左手食指扣板击。双手合力控枪。

我还试验过用右手中指扣板机，但效果不理想。

以上我说的理由不知道能不能说明这枪是垃圾。呵呵。

对了。要想在正确握枪的基础上，每一枪都很容易的击发，就得打一枪，搬一回机头到待机位置。有危急情况时，不知道你能不能这样做。

[ 本帖最后由 dboy 于 2006-12-1 09:24 编辑 ]

englandlongbow · 发表于 2006-12-1 17:29

一定要向有关部门领导上书，建议推出让广大干警快速反应并准确使用新警转手枪的培训教材。具体可参考美国60-80年代西部电影片，尤其是有大量决斗场面的影片，根据美国西部牛仔们使用转轮手枪的独特手法，结合我国实际情况，比如说用女式警帽代替牛仔帽，用警用摩托车代替马等，使广大公安干警迅速掌握转轮手枪的使用方法，形成战斗力。对一些能充分发挥转轮手枪结构特点的技巧要深入研究、吃透，如出枪后以左手拨动击锤，右手持枪在腰际并快速击发，以此提高出枪及射击速度。相信只要加以严格和科学的训练，装备了9MM警用转轮手枪和掌握西部牛仔式射击技巧的我广大公安干警，一定能形成强大的战斗力，予犯罪分子以震慑！

[ 本帖最后由 englandlongbow 于 2006-12-1 17:31 编辑 ]

Ryan · 发表于 2006-12-1 17:42

楼上的太无敌了吧......
PS:要是中国引进了KIMBER那就太NB了^ ^

TOPGUN · 发表于 2006-12-1 19:31

原帖由 englandlongbow 于 2006-12-1 05:29 PM 发表
一定要向有关部门领导上书，建议推出让广大干警快速反应并准确使用新警转手枪的培训教材。具体可参考美国60-80年代西部电影片，尤其是有大量决斗场面的影片，根据美国西部牛仔们使用转轮手枪的独特手法，结合我国 ...

哈哈!这个真逗!

西风肥马 · 发表于 2006-12-1 21:36

给jcgg装备028不是很好吗，有气势，打着也舒服。

WILL719 · 发表于 2006-12-2 12:01

原帖由 fisher 于 2006-11-23 09:41 发表
枪口装扩音器吧，不然鸣枪给谁听啊？！

喷火猪?

也谈9mm警用左轮手枪，[转贴]使用后感

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