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对于合理使用弹药的另一观点

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发表于 2006-12-7 18:07 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
刚看了最近有关弹量的讨论,对不少观点都认很同。但我认为小小的弹匣毕竟是死物,真正令游戏趣味性大减的是无谋、充英雄、不协调、不重视通讯等态度。
1 ?- M5 H: }+ j* |$ G. {/ b; R% U6 ?6 `
至于弹量方面,我有以下观点,不知大家有何看法?
3 Z) O8 P1 T) _
$ I' R% Q: ~* i" @; t" N# r
5 I+ t6 t7 ~1 C  f8 l& o首先是我对大弹量的看法
* _; N% @1 h0 @0 s4 s3 ^1 H
/ t' o$ ^7 ~2 Y! n; k( I0 P- v大家常在纪录片中见到 Navy Seal 以接力形式一面进行火力压制、一面撤退,会认为他们胜之不武呢?还是会边看边喝采呢? 试想想,假若科技水平实现弹药小型化、单兵枪械弹量大增,各位认为身在战场的战士会用尽手上的火力呢?还是嫌拼火力太丢脸而昔弹如金呢?, F8 T/ ?. T  D" i: t% e3 h' `
7 ~, t( M7 a& @* {: ?
单兵枪械的发展方向,过去要求精准射击,近半世纪则要求密集射击。这个改变不是为了鼓励战士随便开火,而是为了实践以下理念:7 U  M! G* V0 n9 }6 a! D

# v( ]7 n7 @& e1. 以高射击密度提升命中率。
& a- z0 V! l* Q4 ~8 ~7 O8 V2. 赋予战士压倒性的火力,增强他们的安全感和自信。
' S1 L2 z5 D) H5 E8 B% Y" @
: @# _  @: f7 c6 ^  H, \因此,希望大家在推祟原匣玩法时,不要鄙视拼火力的玩法。在 wargame 中使用大弹量只是模仿性低而已,但从实际角度看,并没有违背现实中的作战理念。
# @# ?& x2 y1 P$ w4 X3 Q
, {' g& y. {* l4 m! A' y$ L" M' Q6 n7 {( O4 W4 r/ t* D, [2 b
其次是对于 wargame 战术上的看法
* ?& x& o! Y5 ^* c% J0 j' q, n9 u9 e# Y" T5 i
当大弹量令现实中的战术不成立时,到底应归咎于用大弹量者太霸道,要他们改用小弹量迁就呢?还是应建立对应密集火力的战术?
8 E  z* T/ }' q! k) a+ u+ L- D/ ?
7 m3 H; N0 l$ p9 K1 Y) }! j9 A我认为在 wargame 中其实不应一板一眼地模仿现实中的战术,因为wargame 与现实之间,基于武器的特性,理想的战术亦有所不同。真正的步枪射程远、弹量少; 而一般气枪虽弹量大、但射程却只得三四十米;现实中的作战有爆破性武器,wargame 中没有...... 凡此种种,都界定了适用于 wargame 的战术,与现实是两码子事。
4 e! o* E8 Z; M9 F$ D6 t; d. \0 @, v) d7 l- |
由于射程短,wargame 中埋伏作战更有利;而只要在射程以外,你可以在敌人眼皮底下大摇大摆地进行佯动,分散其注意力;由于火力密集,掩体的价值更重要,鲁莽行动者会吃亏… 在此无法尽述。2 V! u4 |- \/ Z. k1 e$ X

2 B9 K: }% h% R! j最后要说,我和大家一样都否定胡乱开火的行为、妄顾安全的态度。我相信,不管客观的条件如何,战场中决定胜负的仍是状况的对应、行动的协调、对敌人动向的捕捉。这些在何时何地都是不变的。
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发表于 2007-12-15 13:40 | 只看该作者
呵呵~我以前喜欢大夹,打起来哗哗的感觉超爽,结果后来买了CIRAS过后,包包又多了,买了好多标夹来塞包,后来发现标夹比大夹好玩,虽然没买VFC的身子来搞空仓挂机,但已经感觉很好了~6 ^% d9 S/ q) ^5 n3 {6 i" Q3 ^

# K( s0 K* N% O8 H/ Y& j# f0 e最近一次下场只带了5个夹,其中4个是标夹,用的.30的弹,唯一一个大夹里是.25的;大夹倒是装满了,但4个标夹只用了1个装弹器的弹,大概每个夹30多发的样子~
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65
发表于 2007-12-11 19:42 | 只看该作者
原帖由 Reynard 于 2007-12-8 01:09 发表 * p, k) Z. `8 ~( O% |
* c& d4 w8 w8 n2 a  s# ^
您不知道有弹夹收集袋子这样的东西??- J$ j/ X3 ~7 P1 }$ i, e: O: V' e- A
去军服区看看吧...那里好像有图
我们追求的是那种打完弹匣直接换匣的真实感与洒脱感,取下后再塞回收袋就失去那点意思鸟..........
- G: e* J( [7 {! ?9 DPS:我们队是全真教,装备区不少兄弟就是咱们的人,您这样回贴貌似有别的意思,也许是我太敏感了..........
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64
发表于 2007-12-11 16:44 | 只看该作者
原帖由 cash555 于 2006-12-17 11:48 发表
7 S5 ]4 U* o% ~- e1 z6 I  S' p% a& n其实还有个人的素质问题,现在中一枪就认得人可能只有不超过30%,很多人都是连中几发才肯认,所以我从来不敢用单发(用阻例外),打中了不认还暴露了自己位置,真实战胜,一枪过去,就基本要下场了(不一定死,但基本要退 ...
% l( `: O) H- f% W

# v" |7 A# `: U) _言之有理
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63
发表于 2007-12-9 13:30 | 只看该作者
我用的是36原夹,一个下午也就1500左右。
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62
发表于 2007-12-8 09:51 | 只看该作者
有保留地同意楼主的说法。; M$ D- ^' u' y6 I4 ]
割草机当然不可取,更看不起来发泄的做法,但单发BB弹和单发实弹的作用、功效还是有区别的,个人认为BB狗三点射的效果相当于同等距离内实弹单发的效果。当然,前提是狗只有120以下威力。
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61
发表于 2007-12-8 01:09 | 只看该作者
原帖由 余骏 于 2007-12-7 23:38 发表 5 E- X. {7 M/ s5 e1 V
看心情了.......以前开始玩很多时候忍8住就扫了......回头看看基本没用,现在基本不乱开枪,逐渐的就一个大匣完事,不过心里老在想:还是割草爽!(没进步啊.....越来越少时间去玩了 )
  S' U# f: U) X5 p7 q) [
您不知道有弹夹收集袋子这样的东西??' B* M4 H: H. L) w& t  [! }
去军服区看看吧...那里好像有图
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60
发表于 2007-12-8 00:31 | 只看该作者
标准场地(弹夹掉了能找回来的),使用下面装MAGPULL标夹,是不是就可以很帅滴做出那个动作 --------左手手指按卡榫,弹夹落地,右手同时掏出弹夹推入弹仓。想想都帅滴要死!(就是战后大家开始有一定时间,要自己找回夹子,所以夹子上最好使用MARK PEN标记自己的符号 5 t$ j$ w+ x# J. @$ M& W* x  e
+ {) h( `! z4 U
CQB最好了,不会丢夹子,丛林就差很多,会找不到夹子
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59
发表于 2007-12-7 23:38 | 只看该作者
看心情了.......以前开始玩很多时候忍8住就扫了......回头看看基本没用,现在基本不乱开枪,逐渐的就一个大匣完事,不过心里老在想:还是割草爽!(没进步啊.....越来越少时间去玩了 )
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58
发表于 2007-12-7 21:15 | 只看该作者
现在人人都说自己用原装小夹玩真实感,但有几个是能玩出真实感来的?人家真的打仗时弹夹直接砸地上,你砸吗?你还不是要小心的换下来再塞进背心里再小心的换上个新的啊,这样一来完全没了先机,还玩什么真啊?
; Y" I# |5 t& K$ R所以爱怎么玩就怎么玩吧,自己想的再好,对方不配合也白搭,再说真实战争也不可能和敌方约好了战术打啊,游戏而已.
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57
发表于 2007-12-7 20:56 | 只看该作者
用什么弹药?直接把钱放桌上,谁的钱多谁就胜了。
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56
发表于 2007-12-4 15:28 | 只看该作者
对自己人不联发狂扫,对外人是坚决火力压制。否则怎么冲锋啊
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55
发表于 2007-12-1 21:00 | 只看该作者
恩.....虽然我每次用弹量都不多,基本上维持400到500发~可是~每当我无弹换夹大叫:“土匪!掩护我!”的时候~心里都是很不爽~ : y; }: }% c( m9 F2 j
怎么老是一群人围我们两个啊!
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54
发表于 2007-7-5 17:16 | 只看该作者
我认同小弹夹~比较真实!  主要还是弹量!  个人认为下一次场100发足够了!
5 U2 {0 W$ H+ O 如果10个人共1000发  可根据不同需求自由分配弹量!这样有分工配合,又避免割草机出现!
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53
发表于 2007-7-4 23:46 | 只看该作者
原帖由 tibot 于 2006-12-8 11:59 发表
+ L; M7 e( r" \  l9 a- H9 Z提倡标夹,并不反对合理的使用大夹。5 ~2 V0 o& j' V% o
关键还是在战术上。正面拼火力也要在服从全局战术的条件下。# y( A3 R$ A; Y: {) C; b& b
对LZ的观点有保留的支持。

- a+ Q0 }7 r* E& t8 b同意这样的说法.确实,割草机不现实,
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52
发表于 2007-7-4 10:30 | 只看该作者
其实如果要搞割草机的话,搞个加特林六管。那是割的密密麻麻了,不过这样又有什么乐趣呢?那样还不如去靶场场打的爽快呢。
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51
发表于 2007-7-4 10:27 | 只看该作者
每此下场至多打掉40发BB,用的是001嘛。只要隐藏的到位,意识够好,就不会怕对方的大弹夹。WG毕竟还是战术为重——我个人认为。
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50
发表于 2007-6-5 20:03 | 只看该作者
我支持使用标夹,除了有强烈的真实感外还有最重要的是感受WG的意义,而不是去发泄、洒钱。仅仅我个人的想法,其他人的想法可能不同,玩的时候大家要先说清楚。求同存异。
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49
发表于 2007-6-4 21:16 | 只看该作者
游戏嘛!定好规则,大家遵守,玩得开心就OK!!!
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48
发表于 2007-5-29 20:52 | 只看该作者
看任务喽 如果是人多打人少已经包围了的火力压制 那就是20发左右的连射,哇哈哈哈哈。一般都是5发左右,打个3,4次,打不死对方 我也没被打死的话 就赶紧跑,换位置去了。
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47
发表于 2007-5-9 13:17 | 只看该作者
只要玩的开心就行了,没必要老是鄙视和自己观点不同的玩友。
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46
发表于 2007-4-28 17:37 | 只看该作者
我打冲锋 每次都是一天 一瓶2000发
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45
发表于 2007-4-27 23:44 | 只看该作者
我一天下场也就1000发最多了...基本上都是精确射击.' r1 h$ b, v0 n+ k& M
大多数情况下是保证能打中才开火.
4 \8 d3 \: ^/ V3 t7 U9 h) C5 D8 n最多是为了掩护队友冲锋转移而进行压制,这部分占掉一天消耗BB的一大半.
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44
发表于 2007-4-27 20:45 | 只看该作者
游击的时候用弹少强攻的时候多些,对射的时候我不浪费。所以一场下来200发基本就够了。
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43
发表于 2007-4-27 13:20 | 只看该作者
大小夹俺都有,枪上装大的,兜里在装俩小的。还是应该用连发,就这精度和威力远了就得靠散布弥补,当然是点射了。
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42
发表于 2007-4-24 10:04 | 只看该作者
其实我是严重鄙视那些标榜自己一场才用几十发,只用单发的人,要知道,在战场上99.9999%的子弹是用来防碍你的敌人无法对你或你的战友进行有效的射击的,如果你一味的强调少发射,也就意味着你的战友面临着更大的威胁,合理运用射击才是正解
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41
发表于 2007-4-9 13:25 | 只看该作者
我用老马AK都是5~6发短点射的,每场都用不完1个600连夹。
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40
发表于 2007-4-9 13:09 | 只看该作者
原帖由 mayoasis 于 2006-12-11 03:17 发表3 _  b. ~. |% y8 J1 V! S
楼主想怎么玩就怎么玩吧,只要自己玩得过瘾,只要参加双方都认可就行。每个人都有自己的玩法,不用在乎别人鄙不鄙视。. v& X) ^. `8 |. k" q; I) L
# j: C5 ?# M' t4 B
我本人是赞成用原装夹的,因为真实感更强,因为战术更多变,因为供弹可靠。5 x* K- Y4 k( u/ W; L6 y
现代战争讲 ...

3 B/ J# E! \! J6 K6 @5 p" X8 r! x2 |' Y  D
( j! D; \8 {) C. s$ f+ b: W这个说的好,我也认为参加活动,不是发泄,是为了追求军事气氛,
3 a, V* t$ Q) n- `已经有好多的不真实,如果在乱撒BB,那和小孩玩的有什么区别
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39
发表于 2007-3-26 15:19 | 只看该作者
我支持原装弹匣。大家玩wargame首先看中的就是仿真,如果不是以真实为主,恐怕参与的人就不会很多了。大家如果一通弹幕互射光想象就觉得索然无味了。
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38
发表于 2007-3-2 17:12 | 只看该作者
偶曾经在跨省交流中一场 30分钟 清掉了 4个300连夹 ~ 满山都是BB豆啊
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37
发表于 2006-12-17 12:14 | 只看该作者
基本我都是用4,5发点射的,我的同学习惯20多发的扫射,有次剩下我和一个拿R6的家伙,我的R5忘记搁哪了,手里只有一把G17,那家伙一见我露一点边就一顿扫射。结果正在愁如何对付的时候,那家伙高喊:没子弹了,我认输……
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36
发表于 2006-12-17 11:48 | 只看该作者
其实还有个人的素质问题,现在中一枪就认得人可能只有不超过30%,很多人都是连中几发才肯认,所以我从来不敢用单发(用阻例外),打中了不认还暴露了自己位置,真实战胜,一枪过去,就基本要下场了(不一定死,但基本要退场)
5 t4 Z( S( ?8 `# V: u, Z7 b/ p# }! D所以我觉得提倡原夹就想共产主义一样,要有前提.
; C2 \5 D9 c3 H  v2 G: _; O共产主义的前提是物质极度丰富3 y; n/ B. V8 S! t0 ^# o4 I5 D0 k( B2 p
普及原夹的前提是没有橡皮人4 b# Y' ^& J$ G$ V" N
$ x8 R5 q: ~2 N) G% V) R: M
能不能做到,我真的不敢断言
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35
发表于 2006-12-16 10:48 | 只看该作者
人家有钱撒
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34
发表于 2006-12-15 22:33 | 只看该作者
除非是打正式比赛,有奖金设定的...否则...
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33
发表于 2006-12-15 14:55 | 只看该作者

5 ~4 v$ W1 {+ j0 T3 c2 B( L7 s楼上的完全正解,只装35发。+ P" F0 d# D3 y2 L
本来我改装的弹夹可以装30发打30发的,不过可靠性欠佳,暂时只好这么装35发了。装满的话应该能到50发,不过可能供弹不畅,外加已经习惯了估算剩余弹数,装的多就没那种感觉了,子弹太多自己都觉得假……( 靠,你以为自己是周润发啊,只有到关键时刻才会没子弹)
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32
发表于 2006-12-13 22:05 | 只看该作者
开战前,大家统一思想
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31
发表于 2006-12-13 11:22 | 只看该作者
35发的弹夹?
  @3 j4 ?# x$ Y+ A号称真实弹量的小夹?
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30
发表于 2006-12-12 21:45 | 只看该作者

还是提倡标夹

战术确实至关重要,但装备上的差异对战斗力的影响也不应该被忽略。当技战术水平相当的时候,武器性能带来的优势就更加显而易见。  q+ u, D' @, [
WAR GAME本身就是游戏,战争中可以采取任何可能的手段消灭敌人,燃烧瓶、刺刀、枪托、砖头、木棍、甚至徒手,严重点坦克、战机、核武器也不是不可能。这些东西WAR GAME肯定不能比,单就上枪托加刺刀就很难,所以也没有必要把问题说的那么远,单兵武器发展跟WAR GAME是没有必然因果联系的。本身就是游戏,胜负都不是很重要,不像打仗输掉的都是命。
9 G+ X% A+ q! W连夹我不鄙视,但确实不喜欢。曾经跟人火拼过,我换掉3个35发的弹夹,他也没换。最后我虽然先打到他,他因为扣扳机连发兴奋过度中弹后还打中我很多枪……完全没有意识到自己中弹。连夹不是问题,人员素质才是问题。限制连夹是从规则本身控制这种事情发生的可能性,强制性的提高人员素质(至少是知道节省一点了)的做法。所以我还是提倡标夹的。5 Y' k- A/ {8 |' ^
不过既然是游戏,大家玩的开心就好了。重要的是那种感觉,或许我喜欢的就是——换弹夹、掩护我!的那种感觉,还有交换弹药的那份情谊。
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29
发表于 2006-12-12 21:14 | 只看该作者
原帖由 末三 于 2006-12-12 12:10 发表. k! G) q& G5 ~- f' U0 C
! Z( [  v4 F3 V( ~! H
老Y 经过跟胡子的队伍几次下场 偶找到了对付他们的方法' ^. x# q7 q6 f0 @
其实粉简单......干掉胡子就OK了......
( C. k, I" R. V) v2 E# L( D每次胡子一挂 队伍的攻势就停滞了 卡卡卡卡

- r; {- A; E% V9 Q哈哈哈,指挥梯队的培养很重要哟~~~
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28
发表于 2006-12-12 17:03 | 只看该作者
对“赢”不要看得太重,就所有问题都解决了。
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27
发表于 2006-12-12 16:33 | 只看该作者
原帖由 末三 于 2006-12-12 12:10 发表
; ]" \" F0 P' A; q. m$ n2 N
+ n- w5 W) Q  O/ F$ b6 z% E7 A7 e老Y 经过跟胡子的队伍几次下场 偶找到了对付他们的方法9 Q+ n3 f' }) T# }/ ]
其实粉简单......干掉胡子就OK了......
: k! V2 \% g" @6 h$ @每次胡子一挂 队伍的攻势就停滞了 卡卡卡卡

8 ~- M. d' j2 nh 哈哈$ @+ Y( x' Z( Q9 [6 U  _4 Q4 Z' Q
: ?8 U: t4 W  c, @9 [7 S
小样
9 m7 b% n+ x- r; S
/ m6 a& G& J6 W5 A' `& I( M3 {记住罗6 s0 h# M! W4 x* N5 ^# z2 Z
  F0 a: b& P0 R* ^1 ~
兵不厌诈
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