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对于合理使用弹药的另一观点

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发表于 2006-12-7 18:07 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
刚看了最近有关弹量的讨论,对不少观点都认很同。但我认为小小的弹匣毕竟是死物,真正令游戏趣味性大减的是无谋、充英雄、不协调、不重视通讯等态度。
# a# Q3 S* t8 |% W9 k/ ]# g, E/ x% x* x2 _: O+ D& L4 y6 |
至于弹量方面,我有以下观点,不知大家有何看法?3 S$ R0 C( ]3 [1 F5 N

5 v4 W) L5 p/ Z8 R9 B. c# e8 [9 z# G
首先是我对大弹量的看法
5 Z5 C# V, [" H3 I" T
! c; H; p; l4 u/ \# g9 r4 |大家常在纪录片中见到 Navy Seal 以接力形式一面进行火力压制、一面撤退,会认为他们胜之不武呢?还是会边看边喝采呢? 试想想,假若科技水平实现弹药小型化、单兵枪械弹量大增,各位认为身在战场的战士会用尽手上的火力呢?还是嫌拼火力太丢脸而昔弹如金呢?
& T6 s) g; N5 A6 W9 q! Q% L. Z: `
单兵枪械的发展方向,过去要求精准射击,近半世纪则要求密集射击。这个改变不是为了鼓励战士随便开火,而是为了实践以下理念:
. G/ t: ~* t5 p. d" Q  d6 g8 j6 z) Y
1. 以高射击密度提升命中率。8 w5 i& b: B. X3 N* b7 y
2. 赋予战士压倒性的火力,增强他们的安全感和自信。
- a# [/ G. [' ^! K# p, Z" l5 u- P2 w4 v4 r+ I, f: L( C" o
因此,希望大家在推祟原匣玩法时,不要鄙视拼火力的玩法。在 wargame 中使用大弹量只是模仿性低而已,但从实际角度看,并没有违背现实中的作战理念。
! p; T! E5 g" q+ e: p
1 {" u/ X4 @% K0 q  h
2 ~/ a' l- \; K- O' o; @其次是对于 wargame 战术上的看法
  g9 j% @) S2 U: e( x
7 e# W( f. e# p当大弹量令现实中的战术不成立时,到底应归咎于用大弹量者太霸道,要他们改用小弹量迁就呢?还是应建立对应密集火力的战术?# X7 i3 |1 D$ X/ g5 y
. W  j8 B# Y  c5 z! v
我认为在 wargame 中其实不应一板一眼地模仿现实中的战术,因为wargame 与现实之间,基于武器的特性,理想的战术亦有所不同。真正的步枪射程远、弹量少; 而一般气枪虽弹量大、但射程却只得三四十米;现实中的作战有爆破性武器,wargame 中没有...... 凡此种种,都界定了适用于 wargame 的战术,与现实是两码子事。
4 R9 m4 |. \4 F3 S4 |, L& ]5 V
9 h& Y3 p( l# E7 o( T  g& z由于射程短,wargame 中埋伏作战更有利;而只要在射程以外,你可以在敌人眼皮底下大摇大摆地进行佯动,分散其注意力;由于火力密集,掩体的价值更重要,鲁莽行动者会吃亏… 在此无法尽述。2 o1 g4 ^  w4 _2 P
0 c+ P" X7 g& `
最后要说,我和大家一样都否定胡乱开火的行为、妄顾安全的态度。我相信,不管客观的条件如何,战场中决定胜负的仍是状况的对应、行动的协调、对敌人动向的捕捉。这些在何时何地都是不变的。
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发表于 2007-12-15 13:40 | 只看该作者
呵呵~我以前喜欢大夹,打起来哗哗的感觉超爽,结果后来买了CIRAS过后,包包又多了,买了好多标夹来塞包,后来发现标夹比大夹好玩,虽然没买VFC的身子来搞空仓挂机,但已经感觉很好了~, g# f6 }* g) E! t4 J  x( N) F

1 l' V0 p6 n6 f/ a& T4 n$ s- o最近一次下场只带了5个夹,其中4个是标夹,用的.30的弹,唯一一个大夹里是.25的;大夹倒是装满了,但4个标夹只用了1个装弹器的弹,大概每个夹30多发的样子~
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65
发表于 2007-12-11 19:42 | 只看该作者
原帖由 Reynard 于 2007-12-8 01:09 发表
! E. i& _3 f8 U3 U& T" J4 d/ @$ G: y# H0 t' v0 o
您不知道有弹夹收集袋子这样的东西??$ ~( q! D+ _6 B3 c) }# Y
去军服区看看吧...那里好像有图
我们追求的是那种打完弹匣直接换匣的真实感与洒脱感,取下后再塞回收袋就失去那点意思鸟..........3 v2 p8 q! ~! I( y8 m% C4 }
PS:我们队是全真教,装备区不少兄弟就是咱们的人,您这样回贴貌似有别的意思,也许是我太敏感了..........
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64
发表于 2007-12-11 16:44 | 只看该作者
原帖由 cash555 于 2006-12-17 11:48 发表
# U  F- s# w+ `: G- ~8 S! @其实还有个人的素质问题,现在中一枪就认得人可能只有不超过30%,很多人都是连中几发才肯认,所以我从来不敢用单发(用阻例外),打中了不认还暴露了自己位置,真实战胜,一枪过去,就基本要下场了(不一定死,但基本要退 ...

. i7 _* J8 e+ G( {- o* p7 s6 }" X3 p: N! Q2 k6 j: j! ]+ h
言之有理
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63
发表于 2007-12-9 13:30 | 只看该作者
我用的是36原夹,一个下午也就1500左右。
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62
发表于 2007-12-8 09:51 | 只看该作者
有保留地同意楼主的说法。% _) d& d  Y% I' v4 d( m
割草机当然不可取,更看不起来发泄的做法,但单发BB弹和单发实弹的作用、功效还是有区别的,个人认为BB狗三点射的效果相当于同等距离内实弹单发的效果。当然,前提是狗只有120以下威力。
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61
发表于 2007-12-8 01:09 | 只看该作者
原帖由 余骏 于 2007-12-7 23:38 发表
# l' @" c( m3 j8 e看心情了.......以前开始玩很多时候忍8住就扫了......回头看看基本没用,现在基本不乱开枪,逐渐的就一个大匣完事,不过心里老在想:还是割草爽!(没进步啊.....越来越少时间去玩了 )

( r& P- m1 t- p) W6 m% _/ y$ t您不知道有弹夹收集袋子这样的东西??7 U7 ?7 W/ U+ @1 b
去军服区看看吧...那里好像有图
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60
发表于 2007-12-8 00:31 | 只看该作者
标准场地(弹夹掉了能找回来的),使用下面装MAGPULL标夹,是不是就可以很帅滴做出那个动作 --------左手手指按卡榫,弹夹落地,右手同时掏出弹夹推入弹仓。想想都帅滴要死!(就是战后大家开始有一定时间,要自己找回夹子,所以夹子上最好使用MARK PEN标记自己的符号
  X5 J7 Y5 G0 a+ G) U+ p ; ?% @, {  H  |5 [9 {! A
CQB最好了,不会丢夹子,丛林就差很多,会找不到夹子
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59
发表于 2007-12-7 23:38 | 只看该作者
看心情了.......以前开始玩很多时候忍8住就扫了......回头看看基本没用,现在基本不乱开枪,逐渐的就一个大匣完事,不过心里老在想:还是割草爽!(没进步啊.....越来越少时间去玩了 )
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58
发表于 2007-12-7 21:15 | 只看该作者
现在人人都说自己用原装小夹玩真实感,但有几个是能玩出真实感来的?人家真的打仗时弹夹直接砸地上,你砸吗?你还不是要小心的换下来再塞进背心里再小心的换上个新的啊,这样一来完全没了先机,还玩什么真啊?
2 K1 t2 S/ x& R0 b, Y所以爱怎么玩就怎么玩吧,自己想的再好,对方不配合也白搭,再说真实战争也不可能和敌方约好了战术打啊,游戏而已.
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57
发表于 2007-12-7 20:56 | 只看该作者
用什么弹药?直接把钱放桌上,谁的钱多谁就胜了。
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56
发表于 2007-12-4 15:28 | 只看该作者
对自己人不联发狂扫,对外人是坚决火力压制。否则怎么冲锋啊
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55
发表于 2007-12-1 21:00 | 只看该作者
恩.....虽然我每次用弹量都不多,基本上维持400到500发~可是~每当我无弹换夹大叫:“土匪!掩护我!”的时候~心里都是很不爽~
. q! v& B( n7 \0 I" m) _怎么老是一群人围我们两个啊!
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54
发表于 2007-7-5 17:16 | 只看该作者
我认同小弹夹~比较真实!  主要还是弹量!  个人认为下一次场100发足够了!" @4 l- }# B, a8 V3 K3 m
如果10个人共1000发  可根据不同需求自由分配弹量!这样有分工配合,又避免割草机出现!
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53
发表于 2007-7-4 23:46 | 只看该作者
原帖由 tibot 于 2006-12-8 11:59 发表
& R2 {7 i5 F: d& d2 [6 A提倡标夹,并不反对合理的使用大夹。
4 l- r# {9 N; X7 O. H; Q' I$ Z" y" R关键还是在战术上。正面拼火力也要在服从全局战术的条件下。7 b7 p" f, G5 Y
对LZ的观点有保留的支持。
- b5 q* [1 f, ~  B0 a
同意这样的说法.确实,割草机不现实,
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52
发表于 2007-7-4 10:30 | 只看该作者
其实如果要搞割草机的话,搞个加特林六管。那是割的密密麻麻了,不过这样又有什么乐趣呢?那样还不如去靶场场打的爽快呢。
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51
发表于 2007-7-4 10:27 | 只看该作者
每此下场至多打掉40发BB,用的是001嘛。只要隐藏的到位,意识够好,就不会怕对方的大弹夹。WG毕竟还是战术为重——我个人认为。
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50
发表于 2007-6-5 20:03 | 只看该作者
我支持使用标夹,除了有强烈的真实感外还有最重要的是感受WG的意义,而不是去发泄、洒钱。仅仅我个人的想法,其他人的想法可能不同,玩的时候大家要先说清楚。求同存异。
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49
发表于 2007-6-4 21:16 | 只看该作者
游戏嘛!定好规则,大家遵守,玩得开心就OK!!!
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48
发表于 2007-5-29 20:52 | 只看该作者
看任务喽 如果是人多打人少已经包围了的火力压制 那就是20发左右的连射,哇哈哈哈哈。一般都是5发左右,打个3,4次,打不死对方 我也没被打死的话 就赶紧跑,换位置去了。
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47
发表于 2007-5-9 13:17 | 只看该作者
只要玩的开心就行了,没必要老是鄙视和自己观点不同的玩友。
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46
发表于 2007-4-28 17:37 | 只看该作者
我打冲锋 每次都是一天 一瓶2000发
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45
发表于 2007-4-27 23:44 | 只看该作者
我一天下场也就1000发最多了...基本上都是精确射击.# V0 Z+ G3 H5 `3 }3 _# r2 A0 q/ i& F
大多数情况下是保证能打中才开火.
) }& V  W6 b. X6 t$ w0 F  ]最多是为了掩护队友冲锋转移而进行压制,这部分占掉一天消耗BB的一大半.
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44
发表于 2007-4-27 20:45 | 只看该作者
游击的时候用弹少强攻的时候多些,对射的时候我不浪费。所以一场下来200发基本就够了。
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43
发表于 2007-4-27 13:20 | 只看该作者
大小夹俺都有,枪上装大的,兜里在装俩小的。还是应该用连发,就这精度和威力远了就得靠散布弥补,当然是点射了。
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42
发表于 2007-4-24 10:04 | 只看该作者
其实我是严重鄙视那些标榜自己一场才用几十发,只用单发的人,要知道,在战场上99.9999%的子弹是用来防碍你的敌人无法对你或你的战友进行有效的射击的,如果你一味的强调少发射,也就意味着你的战友面临着更大的威胁,合理运用射击才是正解
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41
发表于 2007-4-9 13:25 | 只看该作者
我用老马AK都是5~6发短点射的,每场都用不完1个600连夹。
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40
发表于 2007-4-9 13:09 | 只看该作者
原帖由 mayoasis 于 2006-12-11 03:17 发表2 h4 d8 [/ f8 }
楼主想怎么玩就怎么玩吧,只要自己玩得过瘾,只要参加双方都认可就行。每个人都有自己的玩法,不用在乎别人鄙不鄙视。
; c" K3 f5 y' @1 J1 c  v0 ^) S% i. I+ S3 a: R, G' N& K. ~6 i
我本人是赞成用原装夹的,因为真实感更强,因为战术更多变,因为供弹可靠。
, a7 o# v' ]5 y! c现代战争讲 ...

% C* Z# h* T, }- A% d6 `! L
# U7 b. R1 o, I/ P+ S这个说的好,我也认为参加活动,不是发泄,是为了追求军事气氛,
# E+ L2 u3 s1 C已经有好多的不真实,如果在乱撒BB,那和小孩玩的有什么区别
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39
发表于 2007-3-26 15:19 | 只看该作者
我支持原装弹匣。大家玩wargame首先看中的就是仿真,如果不是以真实为主,恐怕参与的人就不会很多了。大家如果一通弹幕互射光想象就觉得索然无味了。
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38
发表于 2007-3-2 17:12 | 只看该作者
偶曾经在跨省交流中一场 30分钟 清掉了 4个300连夹 ~ 满山都是BB豆啊
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37
发表于 2006-12-17 12:14 | 只看该作者
基本我都是用4,5发点射的,我的同学习惯20多发的扫射,有次剩下我和一个拿R6的家伙,我的R5忘记搁哪了,手里只有一把G17,那家伙一见我露一点边就一顿扫射。结果正在愁如何对付的时候,那家伙高喊:没子弹了,我认输……
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36
发表于 2006-12-17 11:48 | 只看该作者
其实还有个人的素质问题,现在中一枪就认得人可能只有不超过30%,很多人都是连中几发才肯认,所以我从来不敢用单发(用阻例外),打中了不认还暴露了自己位置,真实战胜,一枪过去,就基本要下场了(不一定死,但基本要退场)
/ P5 Z) ^6 O  V; p3 R所以我觉得提倡原夹就想共产主义一样,要有前提.
# h) ?/ Z3 m3 }3 o9 W共产主义的前提是物质极度丰富
: m+ c/ t. B3 x普及原夹的前提是没有橡皮人
7 J4 [. D! Z% j
8 i6 y: |2 N  U- ^  ~: b: `( l能不能做到,我真的不敢断言
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35
发表于 2006-12-16 10:48 | 只看该作者
人家有钱撒
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34
发表于 2006-12-15 22:33 | 只看该作者
除非是打正式比赛,有奖金设定的...否则...
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33
发表于 2006-12-15 14:55 | 只看该作者

% ]; r" p/ ]1 o4 M2 B* n2 E3 e+ X, `楼上的完全正解,只装35发。
1 f- ~5 T5 I; j* e( m$ S本来我改装的弹夹可以装30发打30发的,不过可靠性欠佳,暂时只好这么装35发了。装满的话应该能到50发,不过可能供弹不畅,外加已经习惯了估算剩余弹数,装的多就没那种感觉了,子弹太多自己都觉得假……( 靠,你以为自己是周润发啊,只有到关键时刻才会没子弹)
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32
发表于 2006-12-13 22:05 | 只看该作者
开战前,大家统一思想
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31
发表于 2006-12-13 11:22 | 只看该作者
35发的弹夹?4 T6 Z3 n* s9 q
号称真实弹量的小夹?
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30
发表于 2006-12-12 21:45 | 只看该作者

还是提倡标夹

战术确实至关重要,但装备上的差异对战斗力的影响也不应该被忽略。当技战术水平相当的时候,武器性能带来的优势就更加显而易见。8 X# F. [4 @0 z" |
WAR GAME本身就是游戏,战争中可以采取任何可能的手段消灭敌人,燃烧瓶、刺刀、枪托、砖头、木棍、甚至徒手,严重点坦克、战机、核武器也不是不可能。这些东西WAR GAME肯定不能比,单就上枪托加刺刀就很难,所以也没有必要把问题说的那么远,单兵武器发展跟WAR GAME是没有必然因果联系的。本身就是游戏,胜负都不是很重要,不像打仗输掉的都是命。
3 Z0 B' g# s! i0 e3 ^! L  V连夹我不鄙视,但确实不喜欢。曾经跟人火拼过,我换掉3个35发的弹夹,他也没换。最后我虽然先打到他,他因为扣扳机连发兴奋过度中弹后还打中我很多枪……完全没有意识到自己中弹。连夹不是问题,人员素质才是问题。限制连夹是从规则本身控制这种事情发生的可能性,强制性的提高人员素质(至少是知道节省一点了)的做法。所以我还是提倡标夹的。' ]( L+ _4 {5 Y3 j0 y' W
不过既然是游戏,大家玩的开心就好了。重要的是那种感觉,或许我喜欢的就是——换弹夹、掩护我!的那种感觉,还有交换弹药的那份情谊。
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29
发表于 2006-12-12 21:14 | 只看该作者
原帖由 末三 于 2006-12-12 12:10 发表! I7 J* i3 x+ |$ Z" r
4 K( m* u& ^" ~- J. s
老Y 经过跟胡子的队伍几次下场 偶找到了对付他们的方法$ U% |0 z/ Y& l' x3 r
其实粉简单......干掉胡子就OK了......
" M* a9 O2 T0 g& W9 X0 p" z5 I每次胡子一挂 队伍的攻势就停滞了 卡卡卡卡
- S1 i: l: j$ E& C
哈哈哈,指挥梯队的培养很重要哟~~~
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28
发表于 2006-12-12 17:03 | 只看该作者
对“赢”不要看得太重,就所有问题都解决了。
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27
发表于 2006-12-12 16:33 | 只看该作者
原帖由 末三 于 2006-12-12 12:10 发表
) B0 U1 x1 D; N/ f2 g: Z% }0 Y" V" `4 `" l, A: X3 I
老Y 经过跟胡子的队伍几次下场 偶找到了对付他们的方法
) b7 k7 a0 I: u6 v$ e& b0 l其实粉简单......干掉胡子就OK了......
( ]- c2 r; w# e0 H; Y每次胡子一挂 队伍的攻势就停滞了 卡卡卡卡
3 @; K2 W! n4 @! {1 ?) n# w
h 哈哈
# g1 j) K9 ?: o: R 0 y' j' T1 P+ W- q) {
小样, V6 J) F% X, z7 u. N/ d9 M

5 T9 i* v5 w0 d) B. R0 L3 B记住罗' F" d5 }3 L. t' y" F
$ X) I. x1 m/ Z3 D2 e4 {; y% @
兵不厌诈
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