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我设计的平动大威力手枪 纪念M1911诞辰一百周年

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发表于 2011-4-12 21:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 mayoasis 于 2011-4-13 02:33 编辑 ) L7 y! H! k, b2 y* V3 }

; }' I7 h$ v3 E$ E% j今年是传奇的M1911诞辰一百周年,一百年来M1911使用的勃朗宁方式以其结构简单、可靠性高等优点,一直是大威力手枪的经典结构,特别是经西格绍尔的优化、修改,更趋完善,但其发射时,影响精度和稳定性的枪管摆动始终没能改变,终于在上世纪80年代在美国被枪管平动的伯来塔92F所取代。
, L: @! _5 l; t9 [# z
5 W% H% f5 o3 _" N% |1 N* T. ]% G, \    我设计的平动大威力只增加了一个“U”型的闭锁中间体,并使之可以绕下方的铰链摆动,以取代勃朗宁方式的枪管下摆,“U”型闭锁中间体的上部伸入套筒上方相应的闭锁槽内(也可以是抛壳窗前沿)与紧贴其后部的弹膛凸起形成刚性闭锁(如图)。子弹发射后,套筒后座,并通过闭锁槽带动“U”型闭锁中间体向后回转,闭锁中间体后部推动弹膛凸起使枪管平动后座一小段距离,闭锁中间体让过套筒,套筒继续后座完成抽壳、压缩复进簧、拱弹等自动循环。
, a2 B4 P0 W. A, X: E/ I( Z0 |7 H3 k1 u2 g' y
    与勃朗宁方式相比,该设计虽然多了个“U”型闭锁中间体,但也少了枪管上的闭锁突筋和铰链接口,一繁一简,也算平衡,最重要的是使枪管发射时平动,提高了射击精度和稳定性。
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发表于 2011-4-12 21:51 | 只看该作者
1.从未听说1911被SIG优化过。
) ^% J. M. A! }) F  B2.链式闭锁的枪管摆动不影响精度和稳定性,1911被M9取代也不是因为闭锁方式。2 g2 v  D. t! z2 F1 B
3.楼主发这个帖子是让大家吐槽的吧。
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3
发表于 2011-4-12 21:55 | 只看该作者
楼主想到的各种大师早就想过了
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发表于 2011-4-12 22:00 | 只看该作者
“与紧贴其后部的弹膛凸起形成刚性闭锁(如图)。”。。。图在哪里?
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 楼主| 发表于 2011-4-12 22:11 | 只看该作者
1.从未听说1911被SIG优化过。
: i3 T2 y1 M7 B# R0 J3 ]! \* q2.链式闭锁的枪管摆动不影响精度和稳定性,1911被M9取代也不是因为闭锁方式。
& N3 F6 Z- P/ {1 N3.楼主发这个帖子是让大家吐槽的吧。
# S" B- R* ^& u% p2 tmayoasis 发表于 2011-4-12 21:51
- Q4 t; L  f4 J
我说的是 一百年来M1911使用的勃朗宁方式 ,又没说1911被SIG优化了。
5 S8 Y) V$ z8 K8 C7 K/ b  VM9除了枪管平动(当然还有口径)和1911不同外还有什么不同呢?
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 楼主| 发表于 2011-4-12 22:12 | 只看该作者
楼主想到的各种大师早就想过了
! V5 v% p# O6 b- ?穿短裤的暴徒 发表于 2011-4-12 21:55
$ I9 x) ~% d$ ~, E8 G% E
各种大师早就想过的我应该早看到了
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发表于 2011-4-12 22:14 | 只看该作者
LZ指的被SIG优化过 是GSR么
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 楼主| 发表于 2011-4-12 22:28 | 只看该作者
SIG P226
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发表于 2011-4-12 22:34 | 只看该作者
能先来个图片么
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发表于 2011-4-12 22:43 | 只看该作者
LZ说的被SIG优化过时指勃朗宁的闭锁机构,原来是铰链式,现代手枪基本都是SIG改进后的滑动式(不知道有有没有专业词)8 E4 C4 O! }: ^& \7 z. X5 v& L
枪管平动不一定就是精度高,摆动不一定精度差,主要看制造工艺。不过毕竟手枪的作战范围与用途在那,限制了其自身的发展,没必要追求更高的精度,更重要的还是可靠性,就如SIG改进的闭锁机构,就是靠枪管一体完成,大大简化了生产、维护要求。
9 Q: K, `' J6 k: C. g0 ?话说图在哪啊?
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发表于 2011-4-12 22:44 | 只看该作者
楼主经常看“名枪”一类杂志吧?
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发表于 2011-4-12 22:58 | 只看该作者
LZ你不是上帝吧?226优化了1911?  M9除了平动与1911还有什么区别?这都神马跟神马啊?
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 楼主| 发表于 2011-4-12 23:20 | 只看该作者
本帖最后由 愚者千虑 于 2011-4-12 23:22 编辑 ! ^0 o8 ^1 W$ Y  W+ K) ^% r1 v6 t% O

3 M; P' n& D5 U唉!麻烦认真看贴后再回。% b# ^# n4 A& D$ u
我怎么不能上附件?
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发表于 2011-4-12 23:26 | 只看该作者
各位,快来看~~"上帝"又出现了!
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 楼主| 发表于 2011-4-12 23:29 | 只看该作者
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发表于 2011-4-12 23:43 | 只看该作者
http://bbs.qbq.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=1266&page=1&extra=#pid4364" h# z& C2 R5 j8 q* Y
愚者千虑 发表于 2011-4-12 23:29
% d+ K. B# n6 E$ Q3 Y) c# H. b6 k& d

" j0 t- _3 h% V# P7 w: X, i1 t% O没账号,看不到。
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发表于 2011-4-12 23:55 | 只看该作者
本帖最后由 mayoasis 于 2011-4-13 00:00 编辑 6 l' u5 p0 o1 v3 |, D5 i4 x; E( K: K+ t

6 J  |" r( H+ K1 O: c9 {8 ~% O9 `楼主拜托,您这是基本常识都不懂就想超越先贤了啊。
6 h. O% @6 T8 \; U% r" r" A+ yP226的凸耳式闭锁结构通称勃朗宁式闭锁,是勃朗宁在HP上首创的,P226、USP、Glock等名枪都采用了这种结构。
* M" P& S' A$ J: u- [它怎么成了SIG优化1911铰链式闭锁的设计了?
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发表于 2011-4-13 00:00 | 只看该作者
D总快来认领。
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发表于 2011-4-13 00:36 | 只看该作者
D总. e; {# {  m. W1 ?
快来看上帝
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20
发表于 2011-4-13 00:37 | 只看该作者
转水区吧~让我们能灌水~看上帝
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 楼主| 发表于 2011-4-13 00:56 | 只看该作者
超级无敌大版主拜托,一百年来M1911使用的勃朗宁方式以其结构简单、可靠性高等优点,一直是大威力手枪的经典结构,特别是经西格绍尔的优化、修改,更趋完善,
2 r( l1 O+ k% {% u* a+ C3 P这句话有说SIG优化1911吗?它只是说优化了勃朗宁方式
) G# X+ {7 q" TP226源于P220设计,还是请D总吧http://bak.gun-world.net/sigsauer/p220/P220.htm
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发表于 2011-4-13 02:30 | 只看该作者
本帖最后由 mayoasis 于 2011-4-13 02:35 编辑 % h0 [8 \0 _& D
超级无敌大版主拜托,一百年来M1911使用的勃朗宁方式以其结构简单、可靠性高等优点,一直是大威力手枪的经典结构,特别是经西格绍尔的优化、修改,更趋完善,
3 @8 D# J, ~) E. B3 o; a0 k, g: h这句话有说SIG优化1911吗?它只是说优化了勃朗宁方式( n1 b" t- g5 H, t; m# b8 _1 {
...
8 u7 x! J. Z* i8 f+ m# H7 E愚者千虑 发表于 2011-4-13 00:56
1. 1911不是勃朗宁闭锁,它是铰链式闭锁。
" ?( m2 f/ e7 a2. SIG没有优化勃朗宁闭锁,它的P22X系列就是勃朗宁闭锁。
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发表于 2011-4-13 08:17 | 只看该作者
本帖最后由 MP--40 于 2011-4-13 08:23 编辑
2 U% _/ S4 M$ [. J
1.从未听说1911被SIG优化过。7 M* D0 Q& e2 G5 u4 A1 F
2.链式闭锁的枪管摆动不影响精度和稳定性,1911被M9取代也不是因为闭锁方式。
5 B: P. ]: {, V4 y3.楼主发这个帖子是让大家吐槽的吧。% S- |$ K* C& e% G0 u$ T
mayoasis 发表于 2011-4-12 21:51

, v, f2 M/ A* D0 s! r3 ]呃,绿洲大大,第二条不完全正确,在新枪上,勃朗宁闭锁(1911上的铰链式闭锁和后来的勃朗宁闭锁都是勃朗宁发明的,而且这两种闭锁形式存在很大的关系,可以说勃朗宁闭锁就是简化了的铰链式闭锁)和其他闭锁方式没有明显的精度差异,但是枪械在使用过一段时间后,还是会存在勃朗宁闭锁的枪械精度会越来越差的情况。这也是92式手枪在设计时放弃了54上的铰链式闭锁方案而选用枪管旋转式闭锁方案的原因。
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 楼主| 发表于 2011-4-13 10:08 | 只看该作者
本帖最后由 愚者千虑 于 2011-4-13 10:18 编辑
& ], M1 j" H9 U4 E: G  z1 u# p4 _
呃,绿洲大大,第二条不完全正确,在新枪上,勃朗宁闭锁(1911上的铰链式闭锁和后来的勃朗宁闭锁都是勃朗宁发明的,而且这两种闭锁形式存在很大的关系,可以说勃朗宁闭锁就是简化了的铰链式闭锁)和其他闭锁方式没 ...+ y$ }1 R$ I$ {' x# x8 L
MP--40 发表于 2011-4-13 08:17

. L* F; f6 E( x; A终于有人说句公道话了!P22X问世,勃朗宁死几十年了2 s; h3 M, P- X  H" ~
P220有许多创新的特点,其中之一就是简化了约翰·勃朗宁发明的延迟后坐闭锁方式。原有的勃朗宁1935式大威力手枪(HP1935)是由枪管上的3个闭锁突笋与套筒内的3个闭锁沟槽的扣合来闭锁的,SIG-SAUER手枪对此进行了简化,只用套筒的抛壳口直接与弹膛的外部的闭锁块配合来进行闭锁,而不需要专门在枪管上增加闭锁凸耳,在套筒内铣出闭锁沟槽来配合。摘自《枪炮世界》# Z! G) R% Q; s, R# t

4 a* H! o* C. n7 ]( F! pP226有凸耳吗?你说的是SIG吗?USP、Glock有凸耳吗?你说的是手枪吗?2 }4 w3 \( e! m. @. C* e
没文化真可怕!
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发表于 2011-4-13 10:16 | 只看该作者
D总: w' B% F2 n1 w( m0 R; }
快来看上帝
+ E% Q8 B3 L7 o0 K6 V* L0 e- T( NUther中士 发表于 2011-4-13 00:36
/ c; Q: q# V/ y4 `- A

. F) B0 m3 s  \: W) [9 _在QBQ和CD早已经看过了,LZ经常发奇思妙想,有时也会“重新发明轮子”,所以我不认为他说的凡是大师做过他都看过,既然有些现成的东西LZ都可能不知道而“重新发明”,那么大师们经常会有些实验过但不行而没有采用的东西,被LZ发明出来但不知道也不奇怪。
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 楼主| 发表于 2011-4-13 10:35 | 只看该作者
在QBQ和CD早已经看过了,LZ经常发奇思妙想,有时也会“重新发明轮子”,所以我不认为他说的凡是大师做过他都看过,既然有些现成的东西LZ都可能不知道而“重新发明”,那么大师们经常会有些实验过但不行而没有采用 ...6 f' H9 I6 l7 d4 E* e
dboy 发表于 2011-4-13 10:16

' ?$ g/ D" x! e呵呵,像D总这样博学的人毕竟不多。
) `- V* v3 {. B其实人对事物的认识本身就是螺旋式的,由浅入深。发动机发明一百多年了,现在还有人做“发明轮子”。本人的“发明轮子”也只有被称作药筒后座式曾经做过实验,那都是在我出生前的事了,我怎么知道呢?连208下属的《轻兵器》杂志里的人都没听说过。呵呵
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发表于 2011-4-13 11:37 | 只看该作者
呵呵,像D总这样博学的人毕竟不多。
! d; H: H* G! j, M7 V# B其实人对事物的认识本身就是螺旋式的,由浅入深。发动机发明一百多年了,现在还有人做“发明轮子”。本人的“发明轮子”也只有被称作药筒后座式曾经做过实验,那都是在我出生前 ...
* l( t% Y, C: Q愚者千虑 发表于 2011-4-13 10:35

' S) O: E! [  c; Z
2 g/ l2 r  i( u5 z$ o5 m那你就别说“各种大师早就想过的我应该早看到了”了嘛。2 u& s4 |8 j1 o9 B9 z+ c

' }6 W/ \7 {3 @9 l- E上次我忘了你设计了个什么的时候,我就说已经在用了,建议你多看书,再上次你设计那个搁半边指肚的方式来控制单连发快慢机时,我也建议过你搞设计前要有些实操经验才好,枪毕竟是由人来用的。我上次就建议过,如果你有心在这方面发展,有奇思妙想是好事,但闭门造车绝对是坏事。去年有人在我的勃客留言说他设计了啥枪,有一个208所的研究员就出来告诉他,枪械设计绝不是想想就行的。
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发表于 2011-4-13 11:47 | 只看该作者
虽然愚人节已经过了11天了,但这篇帖子依然很有喜感
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发表于 2011-4-13 12:17 | 只看该作者
本帖最后由 gfnuiyyqq 于 2011-4-13 12:20 编辑 4 c! w& L3 P4 Y; ]$ d3 p9 T+ R

: q0 ~2 y' U' e- C饿。这么厉害。。。。D总都不敢说“各种大师早就想过的我应该早看到了”你这态度不对头啊。; U8 a  m/ Z0 l% _7 M# }
0 }6 |7 }( R; `$ l
总有些半瓶子晃荡的感觉啊。
5 ?* u8 ?; C7 ^( V/ l+ L+ w9 i
8 X* }2 t$ y+ h6 N# @1 K。有个老动画片看过没有《古博士的新发现》:古博士弄到了一个苍蝇,但他不认识,认为这是世界上新发现的虫子,并且给它定名为“古普斯·杜勃斯·希里渥图斯”。古博士认为他凭这个虫子就可以成为举世闻名的昆虫学家了。于是他引经据典地大写起论文来。杜博士知道了老朋友的新发现,也很眼红,他也想在这个虫子身上捞一把,又给这个虫子起了个名子叫“古克太·多克太·希里渥克太”,还写了三、四十万字的论文。为了名利,古博士和杜博士吵起来,一直吵到了昆虫“权威”薛教授面前。薛教授也是个名利熏心的人,他乘机也给这个虫子取了个名子叫“古普太斯·多勃太斯·希里渥克太斯”,并且写好了一百万字的论文。于是,三个人为了从这个虫子身上得到名利,吵得不可开交。。。。' c4 |# }6 e- F% n

9 H: }3 X! m' Q* ~9 k其实群众们都知道那个虫子做苍蝇。。。。。
  B2 {1 r/ U' m- ]5 l& `/ @. E: H2 M1 a# T
存在即合理。。为啥有些东西不能长久的存在。因为不合理。并不代表这个东西不好。
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发表于 2011-4-13 12:33 | 只看该作者
来来来 我们再来玩把左右互搏  
/ S2 A; O# L- G* |% y5 \( I: q+ u, g' L- e
都是LZ的. a- [. Z, d/ N# R
各种大师早就想过的我应该早看到了
VS
那都是在我出生前的事了,我怎么知道呢?
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发表于 2011-4-13 13:38 | 只看该作者
本帖最后由 mayoasis 于 2011-4-13 14:22 编辑 * @# u/ A9 t  n- s0 C: k
呃,绿洲大大,第二条不完全正确,在新枪上,勃朗宁闭锁(1911上的铰链式闭锁和后来的勃朗宁闭锁都是勃朗宁发明的,而且这两种闭锁形式存在很大的关系,可以说勃朗宁闭锁就是简化了的铰链式闭锁)和其他闭锁方式没 ...
" {, O7 c3 Q$ D0 @+ fMP--40 发表于 2011-4-13 08:17

. L! c  \' L. i* }铰链也好,勃朗宁式也罢,那都是勃朗宁的设计,和SIG有什么关系?0 o, h6 ]: F5 t; ]0 u" |
1911的铰链式闭锁和P22x也是毫无关系。; w: b$ v3 A9 W" N) z4 m6 |- Y8 T
楼主说的是“SIG优化了1911的勃朗宁式闭锁”。
终于有人说句公道话了!P22X问世,勃朗宁死几十年了1 k6 }; @, I7 L2 k( V! E1 L
P220有许多创新的特点,其中之一就是简化了约翰·勃朗宁发明的延迟后坐闭锁方式。原有的勃朗宁1935式大威力手枪(HP1935)是由枪管上的3个闭锁突笋与套筒内的3 ...  }1 C$ P, J- q
愚者千虑 发表于 2011-4-13 10:08
呵呵,现跑到D总网站上翻的书吧。* W! S. u5 v% Y" G
这里说得明明白白,P22x的闭锁方式来自HP,和1911无关,所以您的开篇立论就错了。
! V- s' ], U  [0 u0 k您大概是自命不凡怀才不遇,知道为什么D总能赢得大家的尊敬,您却被拍砖吗?+ E5 }$ |, }3 c" T
少夸夸其谈多做实事就行了。
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32
发表于 2011-4-13 14:23 | 只看该作者
饿。这么厉害。。。。D总都不敢说“各种大师早就想过的我应该早看到了”你这态度不对头啊。
6 [$ @( n8 M# _' I% g9 `8 D$ O
  H) c; O' @/ E& R. ?1 b总有些半瓶子晃荡的感觉啊。
1 ]  |  S  v. u1 F1 s: y" g
% {* K) I) b5 \4 A- C$ R3 ^: u8 l。有个老动画片看过没有《古博士的新发现》:古博士弄到了一个苍蝇,但他不认识,认为这 ...; W6 B& X6 ]- t) N( u+ x* [+ v1 K- s
gfnuiyyqq 发表于 2011-4-13 12:17
印象很深,当时我都快笑疯了。
' c' X1 |% v% p8 j6 x  @% x! W: e# E  貌似“名枪”一类杂志较容易看到楼主这样的读者,找个现有的轻武器,改改换换,设计出自己的作品。 拜托,轻武器不是堆积木,影响整体性能的因素很多。
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33
发表于 2011-4-13 14:26 | 只看该作者
帮兰州上图
' ?) _2 ?8 ~, p" X! }- u1 a) o! F1 ^
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34
发表于 2011-4-13 16:53 | 只看该作者
33楼这个有啥实际的作用不?看不懂
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35
发表于 2011-4-13 17:05 | 只看该作者
33楼这个有啥实际的作用不?看不懂- T5 A. z: R  O5 i! {, {) {& I
余骏 发表于 2011-4-13 16:53

8 W1 n# H3 N* v, k8 X我宁愿用M9……
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36
发表于 2011-4-13 17:31 | 只看该作者
LZ会不会把1911和HP搞混了?
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37
发表于 2011-4-13 19:24 | 只看该作者
你打过真的1911和p226吗?见过吗?在那装什么大瓣蒜?
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38
发表于 2011-4-13 19:40 | 只看该作者
呵呵,楼主在QBQ发帖没人理,在C2发被人拍,可见多数人对纸上谈兵闭门造车不感兴趣。  @' J' b5 K0 ~5 \6 P# C
其实有那个时间精力多翻译共享些真铁资料,大家都会感谢你。
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发表于 2011-4-13 19:47 | 只看该作者
本帖最后由 ASU511 于 2011-4-13 19:48 编辑 8 _0 c8 f0 i* z3 x" ~

  u8 d# }3 H& D, l5 V! o" ~. i  Q* ?楼主这篇帖子引来评论不少
/ `6 b- H* S( u" Y- b看楼主ID,果然是必有一得啊7 X. e+ Q. @: d4 {% t6 j
呵呵
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40
发表于 2011-4-13 21:22 | 只看该作者
此贴有望突破4页
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