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作战2000论坛»论坛 › 军警板块 › 战术探讨 › 探讨一个修正版本的卧底游戏...
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探讨一个修正版本的卧底游戏...

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alluler
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1楼
发表于 2006-8-13 14:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
之前我推崇的一种玩儿法，deathmatch，死亡猎杀模式，对此我详细的列举了游戏的规则，实践中也试验过，非常刺激好玩儿...
7 m% w% S( a" N' S. N" n" X% h% O+ M6 G; Q
前几天看到了一个网友的帖子，讲到了一种玩儿法，“卧底”，有各种各样的对此的看法，有喜欢的有反对的...喜欢的觉得这种玩儿法刺激，同时必须更加动脑，更加强调观察性，似乎是一场“天黑请闭眼”版本的WG...反对的觉得，出来WG就是要讲究团队，讲究配合，这种模式毫无意义，一点都不好玩儿。
' e' I5 U7 D- e' S7 e+ d
) z7 e0 t' b9 U* h
: @! N9 d: \7 z& g. n9 J        我觉得这种玩儿法肯定还是有意思的，但是必须对卧底的行为有一些限制要求，我认为这个卧底，不能采取直接手法，比如直接供给己方，或者故意暴露目标等等，但是可以采取间接的方式，比如提供错误的情报、采取暗号通风报信、提供错误的决策等等...$ V0 s- ~" J. D! p: w
; c. {( e1 q: i' r9 F9 I0 S' a7 C
        总的来说，规则和游戏的名称就叫做：间接伤害。9 [1 J+ Z2 }+ X4 h1 M* G  f1 G

: W/ j3 K4 E% X        一次成型的把这个玩儿法清晰出来有些难度，希望楼下的兄弟能够多一些建设性的意见。+ k9 e9 @# _4 R7 D5 V* O, \

( Q4 q! y" a9 c2 a- e这种模式大概只能应用在野战、丛林搜索战的时候，对攻战似乎没有什么用处。
. Y) k  _& |: P" }# f; b9 P游戏之前，随机平均分配为两队，然后再各自抽取一张扑克牌，每队有一个对方的卧底，扑克牌不能够让其他人看到，必须藏好直到游戏结束。
& r1 o/ x" y2 i) f- J0 r1 p游戏开始后，卧底能够爱去一切的非直接伤害的方式，来促成、误导这一方向失败，方法可以多种多样，但是有一个底限就是不能直接伤害，不能故意暴露目标，否则另外一方算失败。如果游戏中卧底被发现，算对方失败。! H4 k/ R; t" C; x/ k2 s

0 J' I, g$ l- b[ 本帖最后由 alluler 于 2006-8-14 17:46 编辑 ]
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alluler
2楼
 楼主| 发表于 2006-8-13 14:39 | 只看该作者

好久都没发帖了，自己站一个沙发好了，作为回复专门用...

不知道大伙儿对此有什么看法/？
8 v+ z: O! K& N9 \. l
/ {' \/ G% h) b9 K楼下同学...会不会太复杂了？太复杂了对玩家的要求就更加高了...我在认真地读一读...没读得太明白...研究研究，间接伤害模式，也许会带给大家不一样的感受和乐趣。  ：）
$ d! e. P9 f; x0 [
& s2 o* K' |  @; K[ 本帖最后由 alluler 于 2006-8-13 23:31 编辑 ]
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bearsyy
3楼
发表于 2006-8-13 15:46 | 只看该作者
个人的想法可以结合杀人游戏的规则。- \' k2 o0 T; v

- |. v% [% r/ Z7 b( l" x. ~6 u) A具体点就是，分至少三个小组，由裁判（法官） 选定匪徒组，警察组，目标组。然后由匪徒组选择要杀的对象（可以想象成同一个部队的秘密叛变）这个对象的人数要小于目标组的人数，但是第一次行动的时候要和匪徒组的人数相同或者相近。战斗结束之后警察组根据根据伤亡情况和法官的情报进行分析，然后确定对象进行攻击（就是分析谁是匪徒组）。结束之后再进行评估。然后再轮换到匪徒组行动，如此循环。直到：1、目标组被全灭：匪徒胜！（胜利积分：2分，警察组全灭：胜利积分1，但是要选择是否继续灭目标组，如果胜利积分：2分）  2、匪徒组全灭：警察胜利（胜利积分：1分）；或者目标组胜利（胜利积分：2分），警察失败（目标组自己灭掉匪徒，警察属于失职！扣分：1分）目标组在人数下降到一定水平之后，根据分析可以确定加入一个组，如果加入的是警察组，帮助警察胜利的话，与警察组各得积分：1分。选择错误的话，立死。- t8 a* o& T; d( N- Y! ], v( T. E& P
如果在完成任务的前提下，可以申请继续做加分任务，例如，匪徒组在灭掉目标组之后可以选择消灭警察组从而增加自己的积分。当然，如果匪徒组刚开始灭掉的是警察组，得到一个积分，可以选择放弃消灭目标组。
9 J) Z8 g) H/ R6 M9 Y7 l) o' y1 x/ P; F6 C& `6 ^( K) M9 k
这种方式应该比较好玩。因为开始之前所有的人都不知道自己的身份，还有将遇到什么样的歹徒。让喜欢玩杀人游戏的WG爱好者能同时参与，让被追杀的对象有反抗的机会。能让各组的选择决定自己的分数和命运。
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eal
4楼
发表于 2006-8-13 22:23 | 只看该作者
其实我是卧底.
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dizzarz
5楼
发表于 2006-8-13 23:13 | 只看该作者
可以向杀人游戏学习一下？
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雷狮
6楼
发表于 2006-8-14 00:50 | 只看该作者
LZ说的是像杀人一样的嘴巴GAME，还是端上狗狗冲锋的WARGAME？
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alluler
7楼
 楼主| 发表于 2006-8-14 15:53 | 只看该作者
原帖由 雷狮 于 2006-8-14 00:50 发表
! ^3 ?5 A; q; E# ?LZ说的是像杀人一样的嘴巴GAME，还是端上狗狗冲锋的WARGAME？
; r& T; O2 Z7 Z9 x; B
% C; y- r7 Y2 J  {5 A% i7 h
想融合创造出新的玩儿法。
8 \2 h1 p4 Y0 @# z2 @+ A% R9 L. G  _! A3 T# y1 Z
原帖由 martinshi 于 2006-8-14 10:43 发表
- E5 P  `: ~4 ?' J对待俘虏游戏的政策！
2 f1 F! Q3 v3 [& d" T6 L1、要求队员忠诚！当汉奸、叛徒可耻！战死是烈士！！！# ]* J5 g; D3 `/ W5 o' ?
2、格杀汉奸、叛徒！一旦发现有人投敌，立即派出精锐分队格杀！！！
# T2 e: Z" h) Y& ~+ |6 E3、当过一次就会有第二次第三次，对于背叛过的人员下一次分到 ...

, a: {. G; L5 N" @6 o$ j8 J. v- Y; M- R% @
兄弟，你入戏了，这虽然是模拟战争，但本质是游戏嘛，正如BBgun就算搞得再绚，也是玩具一样的道理，理性的玩儿一个游戏，可能更能够享受到游戏。
0 D+ T* E7 ]- X, U/ c$ m! c; n8 ^. z4 p3 g
拿着BBgun，多少人分不清这是武器还是玩具哦 ...  3 m% e1 m) Y; D* e, J
就算是队员，也可以经常分边打打，才更好玩儿嘛 ... WG不仅仅是要输赢，更是为了结交更多的朋友，输赢反倒没那么重要了。
. w; |3 o# U: m  s! v% G" r# R
* H; J, Y9 l, S) j9 d希望有一天能够整理出来一个游戏规则建议，除了对攻，大家还能够玩儿出更多的花样，针对规则进行改良、创新，玩儿得更开心...5 _2 f; @- V- r1 _* G1 f; }. g9 l1 Y

5 w9 Q9 g' _. ^( e! u% V) W此前讲到过的“死亡模式”，就是一种，这次这种还是雏形，探讨能否将一些Xman派为卧底，采用间接伤害的方式导致这一方的失败，来换取另外一方的成功。而这时候大家就都要开动脑筋罗...# s& j+ L( {; B: U4 L: ~  L0 v& o# d* C
0 Z2 O7 X& H( G4 @) _) p3 [' N7 A

: b3 \5 W1 }1 i& b& j5 K不动脑的对攻，实在是索然无味了...找一些新鲜玩儿吧...  : K/ p9 V7 _$ ?, g
  s5 p/ w* F: C

$ ?& o  M) b$ ]  x  \PS，猎杀的死亡模式真的很刺激，强烈建议水平相当的组织体验，说不定一个其貌不扬的小女子就能够不声不响的消灭掉一群猛男呢...讲求的是战术。: {. Z7 t0 e( }8 J
( M0 ~3 p* W- {4 w
[ 本帖最后由 alluler 于 2006-8-14 16:04 编辑 ]
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8楼
发表于 2006-8-14 17:06 | 只看该作者
按楼主的搞法：
4 f* W' W' @, M" }5 H: n9 V5 T$ b7 y% w! O7 o2 q
设想一:
! s; p7 S( ^2 ^分出兵种~~像坦克兵~装甲车兵~普通步兵~反装甲步兵~
# l9 `+ N) C6 ^' O打的时候，普通步兵打不死装甲车兵，装甲车兵打不死坦克兵，坦克兵遇见反装甲步兵就死~~，而普通步兵又专反装甲步兵等等~~~~$ r& n) ]& B+ g& A! F  f5 A, ^
9 d/ L' ?1 ?; s3 s' r
这么一来的话~````~~~~还下场干嘛~~~回家玩斗兽棋去~`~
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alluler
9楼
 楼主| 发表于 2006-8-14 17:31 | 只看该作者
原帖由 lanciwei2 于 2006-8-14 17:06 发表; A" Z+ @! Y0 w/ y5 ~' u4 l& X
按楼主的搞法：7 Y: ^% W( {5 I) w
! n; M1 F! L' f. V  X
设想一:
) r' i4 V: g% m6 x/ S" R分出兵种~~像坦克兵~装甲车兵~普通步兵~反装甲步兵~
& A3 b4 y; f9 D! F7 a打的时候，普通步兵打不死装甲车兵，装甲车兵打不死坦克兵，坦克兵遇见反装甲步兵就死~~，而普通步兵又专反装甲步兵等等~~~~5 u- [5 S0 l* s# A9 x
  N" V6 _; b$ [6 A
...

5 |2 s9 }1 G8 }5 V: W: ^& L' I  u: d  g  d5 C+ x
" p- r6 G# j1 I
你别故意曲解我的意思行不？这不是在探讨一种新玩儿法了？实在没兴趣，就别来灌这桶水嘛，元宝那儿要帮忙投诉，你也凑合着算一分子吧...
$ n( h( G. I( F" R' Y% b4 N" T: T& ?, J6 }

. A0 O4 w, u) V  `- {0 \3 G. I" M- w2 A4 \& A* d
讨论一下，不需要给俺抬杠吧...俺身子骨弱小，经不起。
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10楼
发表于 2006-8-14 22:09 | 只看该作者
ＬＺ有没想过，不管是采用直接或间接的方式，被出卖而牺牲的队友是何感想，我想他们心里肯定不是个滋味．Ｎ年前我有过那么一次，最要好的兄弟在我眼面前被内奸打死，然后内奸指着我问投降不，我当时第一反应就是想挥枪托砸他．虽然这只是游戏，但毕竟没人喜欢被出卖，所以处于团结队伍的考虑，这种挑战信任的玩法不是很合适，而且卧底一但被发现，下场通常很惨，也容易引起近距离的开火．
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alluler
11楼
 楼主| 发表于 2006-8-15 08:55 | 只看该作者
原帖由 Solowolf 于 2006-8-14 22:09 发表
7 c% Z2 H8 u. T1 T& x4 T; l% HＬＺ有没想过，不管是采用直接或间接的方式，被出卖而牺牲的队友是何感想，我想他们心里肯定不是个滋味．Ｎ年前我有过那么一次，最要好的兄弟在我眼面前被内奸打死，然后内奸指着我问投降不，我当时第一反应就是想 ...
: P/ }% @% \$ T- H6 G

" x  m1 R  m" s8 d9 [% [# s5 v: ^7 F5 ~! e- }5 ~; K* c
照你这么说，杀人游戏到最后还不弄成真人PK？  说实话，玩儿的认真很好，可是如果已经超过了对这是一个游戏的认知的话，我认为并没有把游戏玩好，而称之为一种军事体验。1 C/ M0 n* p  O) ?3 V; V. L
: s  B  U  C# [1 A$ n: I
我是比较偏重于游戏派的，我觉得这本身就是一个游戏，是和朋友之间互动的一种游戏，就好像在我眼中再仿真的BBgun也仅仅是一把玩具枪一样，来玩game的称之为玩家。5 z2 e: {2 f  P

0 ~( h$ j' q9 U) ?% i我能够理解一些朋友，把这个游戏玩儿成了另外一种形式，一种更加偏向于组织性的军事体验活动，这部分player更加倾向于军友范畴，他们喜欢的东西和我不一样，游戏更加模拟军事行动，这部分同学大概多叫做军友妥当一些。, [7 N( Q5 X" k
! c) p" U1 G( J9 j
我不是说那种好那种不好，只是客观上，的确有着两种区别，你就能够理解为什么有些人，除了枪、眼镜，然后就是一个大弹夹就OK了，再好的马甲也是放在家里摆设；而有些人下场不仅仅带头盔，电池、弹夹一大堆，甚至水壶都背俩，更变态的甚至还别一把工兵铲。两种我都能够理解，虽然我比较倾向于前一种。
( ~. q# ?: _( A. ^+ L* M) I1 c. P
( F0 h3 K: G1 i6 G" ?4 r因为追求的体验是不一样的，一种追求更多的游戏本身的乐趣，一种追求更多的军事体验。& s2 }1 j! L& d" t. _/ Z
5 U* q3 ?+ i2 i( p" a8 o
前一种玩法，承包商、民兵比较多，而且大多数都是奉行不结盟运动D，后一种玩法的朋友，多以战队形式参加活动，且基本固定人选..." F' R. J9 E2 G0 c9 G: i
' ]* W  d2 X* Y% U. `2 ~
所以，这种模式似乎不太适合后一种玩儿法的朋友，这很好理解，军事体验中如果有一个卧底，的确很闹心...可是如果是游戏就不同了，游戏结束卧底的贼贼一笑，接下来继续抽签选择卧底...) e* I' n  B2 u& |- R
- @3 I8 D7 X% w4 f+ j5 u

  m! j2 M8 N! [& M3 n何况，这个卧底不是无所不能的，他指能够采取间接伤害的方式达成目的，卧底一旦被发现，自动离场，宣告另外一方失败，质疑卧底的如果走眼，自动离场。0 t' y+ p5 K; v& `' O5 K
  k5 N/ e5 C6 A3 w
诸如你那种直接被内奸干掉的，从游戏本身规则就有问题，不能说明什么...一开场就有内奸，然后就开始扫射一圈...哪有什么意思哦...
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12楼
发表于 2006-8-15 16:10 | 只看该作者
呵呵,也是,可能是我太当真了, 有时会一个晚上都在家练战术动作或画战区地图,哈哈哈哈
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alluler
13楼
 楼主| 发表于 2006-8-16 09:42 | 只看该作者
认真不是不好，对楼上同学的认真态度表示一下赞许，但是说实话，来玩儿这游戏的人们追求的东西的确是有差异的，这是客观事实。+ G/ U+ ~- z: n8 |$ b- t3 @
其实那种玩儿法都好，只要自己开心就好。
" Z8 I# f9 a0 ]8 p( N  ~$ A" f
7 _' s8 K( f" z. r& V5 F
2 U& g, B( j9 e% W8 W而这也就是为什么国内很多的战队到最后不欢而散的原因了...因为追求不同，在规则、约束等方面出现了认知差异，导致了分歧，如果领导者水平有限，认识不到这一点，迟早会被激化导致不可调和。
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tibot
14楼
发表于 2006-8-17 12:59 | 只看该作者
不说什么了，的确受不了内鬼！
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居士
15楼
发表于 2006-8-18 22:00 | 只看该作者
原帖由 sxo 于 2006-8-17 21:38 发表9 B3 a* b- j2 h0 Y  `7 F! u2 k+ I
又是LZ这个嘴把势。这家伙就会发一些，又臭又长的又没用的东西。生怕别人冷落了它。LZ你不是有个战队吗？ 想玩自己先跟你自己战队的人商量去。自己先在自己战队里做个实验去啊。0 I3 d* v# S6 w0 |
; Y+ R: L- A+ ^7 u
要不怎么老说中国人喜欢窝里斗 ...
0 s( i# {' S. F/ V9 T6 D' H7 K( o2 t* C1 G
呵呵～～～少校同志，每个人都有发表意见的权利嘛．．．．．( e1 Q: C: ^# K. I, }9 a6 V

. D! J& p6 ?* `: |2 @* r3 u& e象在下这种总希望完全军事方式的人不同，ＬＺ是那些注重游戏更多的玩家，各有各玩，表动气～～～～
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sxo
16楼
发表于 2006-8-18 23:08 | 只看该作者
原帖由 居士 于 2006-8-18 22:00 发表) E( ]5 n, j$ J' J
2 w4 Q$ Z7 i" H, g; i: \9 V. Q
呵呵～～～少校同志，每个人都有发表意见的权利嘛．．．．．9 ~0 P# N; Z. g6 V- ]* K% N3 w

* j. m; @% U- `% X* X1 E象在下这种总希望完全军事方式的人不同，ＬＺ是那些注重游戏更多的玩家，各有各玩，表动气～～～～
8 h4 Y/ u! T( z
也是，算我言重了，SORRY。确实，每个人的出发点不同。我出发点就因为从喜欢军事开始的，我最早知道有WG，有BBGUN这个东西还是从一个军事论坛上知道的呢，当时就被吸引住了，那会内地很多人用的还是老式的接气瓶的狗呢。
4 X( @  o7 ]7 j后来玩WG一是对军事的喜欢，二是为了弥补当初想参军没参成的遗憾。
0 M9 Z, |) l  R, u（高考考军校，身体不合格，其实就是体重超了，人家不要）
) ~9 r. `! x6 c& @; R* i- e/ ~# a* E1 Y! m6 ]! h" H; E4 U
[ 本帖最后由 sxo 于 2006-8-18 23:10 编辑 ]
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alluler
17楼
 楼主| 发表于 2006-8-20 21:15 | 只看该作者
楼上的sxo，我对你特别郁闷，真的对你特别郁闷〉... 你要真没什么说的也不要拿我来灌水吧？" {! }% e" h% C% v6 E

5 f- w6 ?% u! h3 C# X记得上次跟你说过了，我的帖子，你不要看，我也不会看你的，就这样了。
4 D5 {+ e+ x: @0 T* K" N3 A: }/ r# e/ s0 m6 o. U) z: o
[ 本帖最后由 马壮 于 2006-8-24 11:42 编辑 ]
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alluler
18楼
 楼主| 发表于 2006-8-21 14:23 | 只看该作者
原帖由 martinshi 于 2006-8-21 09:25 发表0 \! ~8 S2 O1 n$ d2 E$ W: w
WG和杀人游戏有本质的不同！！！7 M2 G* s% a5 Y4 G4 Z& X/ F
如果按照alluler兄弟的理解，杀人游戏的时候如果出现杀手甲被杀手乙出卖，怎么办？1 @. x1 e1 x, X  \3 ^6 w, t/ A
虽说是游戏，但WG的其中一个目的就是希望体现团队合作！如果有了这种被俘和出卖的现象出现， ...
5 P' ^: l3 {& z) a
3 L6 X6 G8 E9 Z' C$ h* _/ {0 q- |

+ o0 W# x6 H* y5 z  esorry，这个话题已经没意思了，本意实现融合一下杀人游戏的规则，采取间接伤害的方式，希望能够玩儿出新意，玩出“无间道”的感觉，至少脑子要考虑更多的事情，要更加小心谨慎。可是上面某位一搅和，话题就完全没了意思，有机会还是找齐哥儿们，自己玩儿然后中间完善规则好了。
% h- U$ ^) H0 T; g# J1 M9 i$ j  }$ ~0 S' r
WG的目的不仅仅是希望团队合作，我就是一个追求刺激的，我最喜欢的是自由猎杀的death match，当然分成两边儿的那种最基础的玩儿法也无可厚非，对于我这样的玩家来说，不够high也不够能满足我的要求。martinshi一定能够明白我这个意思吧，团队合作只是其中一种追求罢了，我不是说我不喜欢团队合作，只是有时候我更喜欢更刺激的感受罢了。/ _! e+ C" Y; \5 f) q0 P3 u

: ?+ W1 T( b, F  [! ?何况初衷不是只是想探讨一个玩儿法，为我第一次现实中采用这样的玩法作一些累计，说白了就是想看看谁对这个玩儿法有更好的建议，如果能够实施，将来大家也能够多一种更加需要开动脑筋的玩法罢了，对这种玩法，我自己心里也有了一些框架了，我还是自己玩儿好了。' S( B& [9 x! l7 B9 V

6 q5 b  s( u5 G7 e; p# h* E" D4 Y" p  m- y( O$ R3 r
楼下诸位勿回复，切记。
/ h  p( _6 L$ ^4 r& f$ z, S  ^. i% ?5 F7 N  p
[ 本帖最后由 马壮 于 2006-8-24 11:48 编辑 ]
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