设为首页收藏本站
打印 上一主题 下一主题

捡谁的钱也不要捡银行的钱,而且不要“潜逃”!

[复制链接]
查看: 596|回复: 21
跳转到指定楼层
1
发表于 2007-12-17 11:45 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
ATM机出故障 男子171次恶意取款被判无期5 @2 ]9 G" B& `" G& Z$ O) A' O. w

1 R, b6 P0 R  U/ X6 \本报讯 (记者 黄琼 见习记者 李斯璐) ATM机出故障,取1000元卡里才扣1元!一见有此好事,小许觉得发财的机会来了,立即找来朋友小郭“共富贵”。随后,小郭和小许分别从中提取了1.8万元和17.5万元后各自潜逃。事发后,小郭主动自首后被判处有期徒刑一年,而潜逃一年被抓获的小许日前被广州市中院以盗窃罪判处无期徒刑。同为盗取,为何法院判决如此悬殊?小许认为法院量刑过重,已向省高院提出上诉。 ' z  q: r+ G; \% P0 q' X
账户里170元取走17.5万 - K6 S. A% [! D$ r
) O  z( E/ D) l% \
据公诉机关指控,2006年4月21日晚10时,被告人许霆来到天河区黄埔大道某银行的ATM取款机取款。结果取出1000元后,他惊讶地发现银行卡账户里只被扣了1元,狂喜之下,许霆连续取款5.4万元。当晚,许霆回到住处,将此事告诉了同伴郭安山。两人随即再次前往提款,之后反复操作多次。后经警方查实,许霆先后取款171笔,合计17.5万元;郭安山则取款1.8万元。事后,二人各携赃款潜逃。
; N7 W. w1 i9 C! R1 A$ D: q+ s; \8 h1 t6 J; x" }# r  j4 W( C8 ^
同年11月7日,郭安山向公安机关投案自首,并全额退还赃款1.8万元。经天河区法院审理后,法院认定其构成盗窃罪,但考虑到其自首并主动退赃,故对其判处有期徒刑一年,并处罚金1000元。而潜逃一年的许霆,17.5万元赃款因投资失败而挥霍一空,今年5月在陕西宝鸡火车站被警方抓获。日前,广州市中院审理后认为,被告许霆以非法侵占为目的,伙同同案人采用秘密手段,盗窃金融机构,数额特别巨大,行为已构成盗窃罪,遂判处无期徒刑,剥夺政治权利终身,并处没收个人全部财产。
( ]1 T; ]7 Q6 [4 N" o; a9 Q* W! F
对此,许霆的辩护律师表示异议,他表示ATM机出错就是银行的错,另外,银行有足够时间追回款项,只是因为周末而错过,因此可以将这17.5万元视之为“遗忘物”,许霆的离开行为仅构成侵占罪。 2 ^0 x8 U; V  {) K0 m: V
/ g. F/ @- h" M1 U6 u
171次恶意提款获重判 1 x0 r# ^- G3 q, f% c5 \
$ S1 K1 x4 T) L' g# j9 m
同为利用ATM机漏洞盗取,为何两人判刑如此悬殊呢?广州市律师协会刑事委员会主任钟闻东表示,在该案中虽然看似法院量刑过重,但其实仍在法定范围内。钟闻东表示,许霆以非法侵占为目的,采取秘密手段盗窃,明知其银行卡内只有170多元,但在发现银行系统出错时即产生恶意占有的故意,并分171次恶意取款17.5万元而非法占有,得手后潜逃并将赃款挥霍花光,其行为符合盗窃罪的法定构成要件。同时,虽然郭安山是与他一同盗窃,但二人并不存在共同犯罪故意,只是采取相同犯罪手法各自实施,最后得款也是根据各自卡内各自提取所得,因此二人并不构成共同犯罪,仅以各自取款数来计算盗窃金额。而根据刑法关于盗窃罪的相关规定,同案人郭安山个人盗窃金额数额不大且全部退赃,同时主动自首并向公安机关交代与许犯案经过等,因此获得从轻处理并无不妥。 0 r# p" j" [) f% s
5 u* ^* f* T* n4 D8 j
柜员机视为金融机构太严苛?
6 J. y4 J: c! c) t% ^7 I3 X# u
根据刑法关于盗窃罪的解释,个人盗窃公私财物价值三万元至十万元以上的,为“数额特别巨大”,而我国刑法对此相应的规定是,处十年以上有期徒刑或者无期徒刑,并处罚金或没收财产。而在本案中,许霆不仅将巨款挥霍一空,还私自潜逃直至被抓获,并无任何可获从轻或减轻的量刑情节。因此,法院适用了规定的最高刑并无不妥,仍在法定范围内。
; W0 I# E# A5 Q4 m- Z
2 T0 e; v/ I0 `: o+ i) D那么,盗取ATM机是否构成盗窃金融机构呢?不少市民认为把ATM机视为金融机构太过严苛,“那岂不是满大街都是金融机构了!”对此,钟闻东认为,从财产所有方面来讲,ATM机也应视为金融机构。因为ATM机内的现金也是来源于金融机构,其财产的所有权属于金融机构,其可以看做金融机构财产的延伸。同时ATM机为金融机构所有和管理,当然是金融机构不可分割的一部分。. ~0 ^& j1 {- d0 e

" r. }0 T# `( R* S5 ~' ^+ I$ ]  T  @# e# O/ @$ l) m
实话说,这判决好像也挺有根据的,假如为了好玩取了钱,最后吐出来,这叫不当得利,只是民事;用了,没钱交还,只是违法,而且象判一年那家伙那样,没跑,那就只算心存侥幸,而不是“潜逃”,蓄意把这些钱据为己有了……但问题是,17万而且是利用他人的漏洞顺手牵羊就无期,真是“窃钩者诛”!!冉阿让偷个面包结果做了17年苦役也是他多次越狱找来的……
分享到:  微信微信
收藏收藏 分享分享
2
发表于 2007-12-17 12:02 | 只看该作者
10来万就判无期* f% G. N0 o% d# e: Q6 V
还"特别巨大"- T+ {! h2 x* \. f* r
在监狱里苦熬着
) E" j5 c8 W: x' x而那些贪官却早就投胎转世了: e4 P: c/ G0 `2 t9 E7 a
诶~~, Q0 W" }. m" M3 O
FQ了我
回复 支持 反对

使用道具 举报

3
发表于 2007-12-17 12:39 | 只看该作者
这ATM机里放这么多钱啊?一般只放几万而已。
& y! n# ~. K  h9 j4 H- X8 G' M冉阿让……
回复 支持 反对

使用道具 举报

4
发表于 2007-12-17 12:49 | 只看该作者
原帖由 70599 于 2007-12-17 12:39 发表
3 |" c2 G) @1 S: ~5 k) e这ATM机里放这么多钱啊?一般只放几万而已。; t4 s0 b) Z* [  a& x
冉阿让……" />" />
3 w9 R% N5 i, w. t' l) x. r: r
0 a2 ^5 _, |/ x3 f; q- w$ O
一般装一次至少是20万,甚至更多.7 X% M9 G9 q% t0 S) X6 ?4 J9 ?
一台ATM有好几个钱箱, 可根据需要选择装多少个钱箱, 就如同弹匣一样, 需要的时候都压满,.
. D9 A0 W" \$ J8 g2 ^0 G$ O* T由于现在放宽了取款金额限制, 所以放得更多了.
! s5 z8 X- e9 [: z& n5 s0 _! m& `- I8 B- `2 p) l8 W  V4 V3 r
[ 本帖最后由 Zankuro 于 2007-12-17 12:51 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

5
发表于 2007-12-17 13:05 | 只看该作者
17万是追不回来了.
3 V; w1 @  }9 l4 W1 H' P7 @我关心的是造成此错误的人是不是也受到了追究?
回复 支持 反对

使用道具 举报

6
发表于 2007-12-17 15:16 | 只看该作者
谁让银行是国家的呢?和啥对抗都行,就是不要和政府对抗,不要和国家对抗!
回复 支持 反对

使用道具 举报

7
发表于 2007-12-17 18:16 | 只看该作者
人泉呢????
回复 支持 反对

使用道具 举报

8
发表于 2007-12-17 18:46 | 只看该作者
造成这个失误的那人是否也需要负相关的责任?
回复 支持 反对

使用道具 举报

9
发表于 2007-12-17 19:08 | 只看该作者
我觉得这就和找钱找错了一样嘛,该找给人家1块钱,结果找了他100!
3 C6 ?; m: M2 m8 [可是,如果他不还,难道就算盗窃???
回复 支持 反对

使用道具 举报

10
发表于 2007-12-17 22:26 | 只看该作者
动谁的钱也不能动国家的..你的钱就是国家的 国家的钱还是国家的
回复 支持 反对

使用道具 举报

11
发表于 2007-12-17 23:04 | 只看该作者
任何对银行的纠纷,都是偏向于银行方面,个人取证难。
6 Z0 x" x5 L  O2 B" A) {! P3 F+ N* o4 O在ATM里取出假币,银行柜面交易出错,客户都无法取证。
8 \& t$ W- Z3 K4 j( N/ v监控系统取证全部以银行的证词作为取证基础,站在银行的立场取证。
回复 支持 反对

使用道具 举报

12
发表于 2007-12-18 00:09 | 只看该作者
银行在这个方面的确有失当的地方,不过明知故犯总是改有惩罚,轻重与否就要看是不是政府要警示效应了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

13
发表于 2007-12-18 00:51 | 只看该作者
所以说没文化是不能出来混的.......傻逼,账户一查能查到你家祖宗十八代...何况还有摄像头...$ ]2 A, h/ l' x

; a/ T* @4 d' S9 c5 R白痴白痴...
回复 支持 反对

使用道具 举报

14
发表于 2007-12-18 02:21 | 只看该作者
萨苏写过他当年做ATM的时候,有个高手跟竞争公司斗气,利用对方的漏洞不断在测试中的机子里取出钱(假的),逼得对方倒茶认错,原来过程很简单:按取钱,比如1000元吧,把中间的800抽走,剩头尾两张,过一会机子看没人拿钱,就吞回去了,电子眼扫描到钱还在,帐户当然不会扣钱,结果拿走800……现在这个漏洞当然已经弥补了,而据那个前辈高人说,这也是在测试中玩玩,真要在大街上他可不敢——帐户、摄像头,一下就逮住了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15
发表于 2007-12-19 00:19 | 只看该作者
测试的机器是不可能放钱的...童鞋...大把练功钞呢...
回复 支持 反对

使用道具 举报

16
发表于 2007-12-19 00:57 | 只看该作者
难道银行一点责任都没有吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

17
发表于 2007-12-19 01:13 | 只看该作者
有个比较OTL的问题   
. s) {, p; l# l如果那小子取1000之后没再回去拿,若无其事的闪人,这样也会被判刑么?
回复 支持 反对

使用道具 举报

18
发表于 2007-12-19 01:57 | 只看该作者
原帖由 alluler 于 2007-12-19 00:19 发表
/ y5 h# F$ s$ r& c  G2 `测试的机器是不可能放钱的...童鞋...大把练功钞呢...
' U: i4 P2 |, \2 P. C/ W7 X' e

! U9 d& b+ s7 O9 `# X/ ]' G  H* K; v$ f) Q) |4 \& [7 e0 j
就是练功钞啊,否则怎么敢玩?
回复 支持 反对

使用道具 举报

19
发表于 2007-12-19 19:03 | 只看该作者
我觉得定盗窃有点重,盗窃为秘密窃取,而嫌疑人用自己的帐户取钱,利用ATM故障多取现金,乃是骗钱的故意,定票据诈骗或金融诈骗是否合理呢?
) A5 ~$ O4 y: _) T* B比如,某人偷来被害人的信用卡,然后刷卡消费,现在都定诈骗,那诈骗的被害人应该是谁呢,是诈骗银行才对,银行损失钱财了么?没有!是卡主人损失了钱财,定盗窃才是正道,定诈骗的话应该是银行把罪犯刷卡消费的钱还给卡主人,卡主人没有损失钱财,而受损失的是银行,这才该定诈骗。。。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

20
发表于 2007-12-19 22:10 | 只看该作者
原帖由 123654 于 2007-12-19 01:13 发表
% \* b, B, a! u6 C5 k  h, k8 V有个比较OTL的问题    0 I2 L; n/ e5 N1 B7 n! h6 V" r
如果那小子取1000之后没再回去拿,若无其事的闪人,这样也会被判刑么?
' K/ m0 A0 r. X6 W! D3 s) }. y6 P
银行会稍后把钱从他账户上扣回去的, 当然本人应该是没事儿, 完全属于银行的过失
回复 支持 反对

使用道具 举报

21
发表于 2007-12-19 23:27 | 只看该作者
1、ATM取出假钱--->银行无责
2 ~& ]$ j% Z( m1 z( F  
( @; P8 M' w  Q  2、网上银行被盗--->储户责任
5 u0 N" j" T1 M  
/ C" L9 M6 F+ z( a9 D  3、银行多给了钱--->储户义务归还
/ Z4 \- h  y# H9 M; e4 j8 @    E; Y8 g' u2 U# b0 J
  4、银行少给了钱--->离开柜台概不负责 : E* e3 |: c$ y7 [+ u1 }( ^; @. [
  + G) l% A9 t, `& _
  5、ATM机出现故障少给钱--->用户负责
- x7 U2 Z  h  d3 x' x  
3 t2 \  f+ A5 K0 H  6、ATM机出现故障多给钱--->用户盗窃,被判无期
- V+ L! ]( N" n8 q. R. x5 d! o# Q. @# _8 ^0 s7 M
这都是什么法律法规啊?我怎么没看到公平呢!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

22
发表于 2007-12-20 11:17 | 只看该作者
原帖由 衣冠清瘦 于 2007-12-19 23:27 发表 ; }; S' V* M! b: ^( j
1、ATM取出假钱--->银行无责
7 @/ z1 h, n% V9 `# r  0 I5 k( d/ Q4 q1 K
  2、网上银行被盗--->储户责任
) K/ h/ y3 v9 ]' O$ F2 s' g  $ O7 Q+ m9 }: b3 D
  3、银行多给了钱--->储户义务归还
! u+ \8 v7 B+ s; [  $ p* ]) h4 j) B1 U
  4、银行少给了钱--->离开柜台概不负责 6 @* b' A! \: W. g; u
  9 j# N* B6 {. u, C- v- N* ~/ u
  5、ATM机出现故障少给钱--->用户 ...
; [$ J; e2 }4 Y
1 F) O" ?, ^5 F- {9 z
针对这几条, 我提一点建议:; ?, j* f) K8 x/ [8 O4 i* k& ?

% `: N; E: Z6 y. h$ W1、ATM取出假钱--->银行无责(一般钱在装入ATM之前, 全部要在据有反假功能的点钞机上点一遍,所以基本不太可能发生, 除非有人偷懒, 没按流程做. 建议在ATM取款时, 在摄像头范围内, 将现金确认一遍. 营业网点有提供客户使用的点钞机, 可以上去验一下.)- q: P& f! d( ~) a1 Q8 x9 D: J
  
3 m3 t& r; O  g/ p( ?) |& I. [" b6 X  2、网上银行被盗--->储户责任 (这个需要自己加强防范意识了, 不要闲麻烦, 建议使用USB-KEY, U盾, 手机密码等安全措施)! c/ y3 }" ]! `# ~5 @% N* e1 w
  
" A/ o) U  j7 _% I  3、银行多给了钱--->储户义务归还 (这个么, 应该的)
, [' Y! w: w, ^  
! {) M& ]; x' Z6 g  4、银行少给了钱--->离开柜台概不负责 (别急, 特别是在钱的问题上, 点清了再走)5 e: C* R# [; c  z  c2 S  G2 e( _+ m0 c
  / }  P& x5 d- e; k" G
   5、ATM机出现故障少给钱--->用户负责(这个问题, 发现钱少给了, 与银行柜员联系, ATM每天账务必须清算, 少给的钱会于次日存入你的账户, 有凭证, 有录像,有记录,赖不掉的. 7 x% Y" w) M& R- f  k" C8 X* Q1 d
% {5 Q+ p4 X0 z/ A% w/ Q
  6、ATM机出现故障多给钱--->用户盗窃,被判无期(说得不准确, 偶尔多给钱属设备问题, 短款由提供设备的公司赔付, 但如果利用系统缺限, 大肆进行恶性取款, 性质就不同了. 就好比路上捡到100元, 和乘人不注意, 顺掉人家放在身边的1万元, 性质是不同的.)
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关于我们

作战两千(COMBAT2000)成立于新世纪2000年,COMBAT2000品牌秉承精益求精的态度,以诚信为宗旨,力求获得广大用户的拥戴及所有合作伙伴以及供应商的支持。

联系我们

  • 地址: 广州市萝岗区科学大道起云路1号视联电子科技园A栋711室
  • 电话: (am10:00-pm17:00) 400 602 2000
  • 传真:+86-20-8231-1913
  • Email: sales@combat2000.com

分享到

新加入会员

© 2001-2013 COMBAT2000论坛.粤ICP备14001821号  Powered byDiscuz! X3.2 Licensed  
快速回复 返回顶部 返回列表