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CPLAHK，首先可以肯定您也是爱国之人，只有爱之切才会憎恶这种现象之深，讨论讨论，无需上火，求同存异，才有大国民风范嘛。不过在下还是要指出你的一点不当之处，既然要研究讨论一个问题，哪儿有上来就曰：“jam姐姐，你错了”之道理？如若如此，何必讨论？在下也曰：“你错了”，接着您又曰：“你错了”，周而复始，无益也。况也不符合文明讨论之自由平等之精神吧，您务请改正。
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. _8 z9 G5 h) t0 m l; |2 [' F 首先对于这种现象的憎恶，在下等号称知识分子的读书人与您是站在同一战线的，对于这种极个别的现象，在下个人是不赞同的，当然如若与当事人的风俗习惯有出入，另当别论，正如Jam姐姐所说，在下们如此多元化的世界，并不是只有一套规则在运转的，文化、风俗、习惯的多元化，或许需要在下们更加宽容的态度来对待吧，改变需要时间，包容需要度量。
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- b, f. ]7 \6 x3 h- F0 _! o- r 其次在下想还指出您的一个逻辑上的不当，即由个别现象覆盖整体，虽然CPLAHK并未直接由个别现象映射到全体大陆同胞，但是中间有一个概念使用不当，即公民素质教育，公民素质教育的受体必是全体国民，而一旦提到这个概念，势必就犯了概念过于周延的逻辑错误。即由鞭挞一个现象，通过一个媒介--公民素质教育，结果把这把火烧到了“大陆同胞”身上了。简单说就是把问题扩大化了，把矛盾复杂化了。就好像“艳照门”事件，若在下通过CGX就开始哗啦哗啦的大肆指摘整个HK的公民素质教育，特别是整个HKer在房事不要过滥的教育的话，想必您也会大为光火与委屈，曰：“管在下叉事啊”，丫区区一小撮性开放人士岂能涵盖整个香港的普罗大众的素质？其实这都是借着“整体的公民素质教育”这个媒介，把这把批驳的火烧大烧广烧到了无关人士的屁股上了。在下认为妥当的说法是，极个别HKer的道德堕落，但是若说着说着扯到了HK的公民素质教育云云，因为提到公民素质教育，必将提到受体即广大HK公民，那就是把诸如CPLAHK等大好青年们也扯了进来，还不仅与此，还把HK的方方面面人士都牵扯了进来，这就犯了概念过于周延的逻辑错误了。而正是这一概念的使用不当，造成了不少人士对您的观点把握不准，甚至觉得您在看不起大陆同胞、在搞地域歧视，呜呼哀哉，或与您的初衷大相径庭罗...
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说句题外话，概念过于周延，概念受体定位不准确【或宽或窄都有】，这样的逻辑错误在我们周遭发生的频率还是蛮多的涅...但凡不是别有用心的制造地域冲突、种族冲突、国家冲突的，基本上都是在犯这个逻辑错误。比如曰：日本人都如何如何...显然这是一个逻辑错误，拜托，全日本可是有一点几个亿人口涅...岂是如此简单就定了基调定了性质的？
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1 ]$ y- k1 w) H& z0 ]! m4 q 您看到有人脏乱差，诚然，可好像在下这等不经常“脏乱差”的读书人【其实蛮汗颜的，在下的房子也是良久未打扫了...】，阁下可能也见不到罗...举一个例子，就好像在下们常说的新疆小偷，个别几个新疆小偷的出现，特殊的面孔，反倒是让大家产生了两个错觉，一、新疆来的多是小偷；二、小偷基本上都是新疆的。其实如此呼？新疆人许许多多都和在下们一样是守法公民，甚至比在下们更加淳朴可爱，更别说作奸犯科叮叮当当了；而广州市的小偷，在下相信汉人的数量一定远远超过新疆小偷。无非是因为对于他们，在下们一眼便看出来了，便轻率的产生了这样的结论。同样道理，13亿大陆同胞中因为经济水平、地域习惯、教育程度的种种差异，在下认为这种现象的发生一点儿不奇怪，是必然的，而您似乎可能没有感觉到，更多的有素质的大陆同胞的存在吧...至少在下无论跑到香港即便是在广州，每每以“大国民”之风范要求自己，当然，在广州要求要松懈一些，惭愧惭愧，但在下相信还有更多的诸如在下的眉宇间荡漾着“大国民风范”的素质青年,他们的行为操守及公民素质是不会惹到您的非议的，当然这些是不容易看到的。您可不要忽略了更多数的诸如在下等读书人以及其他有素质的大陆同胞的存在哟，可不要把在下们统统都拉上台子罗～所谓公民素质教育不到位的其实只是那些“脏乱差”们涅。4 ^4 S0 p/ l) Q" ?
+ h6 e3 b! Q% H, h9 `8 s 关于这点上错误的指出，不知CPLAHK可否欣欣然接受在下的观点和建议呢？
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另外，您数落大陆极个别没素质的公民游客之行为已经数遍了，大家也都不陌生了，也激起了诸如在下等大陆高素质读书人的愤慨，然，实在无须继续翻炒。鲁迅先生乃至柏杨先生都曾就此著书鞭挞过，呜呼哀哉，这些都是咱们中国人的“功劳”，大家都是中国人，说得多了，在下脸面上都过不去，不知您脸面如何？相比也不好受吧，别说他们如何如何，那可是和HKer一样的中国人，本是一家，若能少些指责，多些建议岂不皆大欢喜。5 b- m2 l) k6 A6 n9 e( T
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下来，在下再阐述一下在下的核心观点，在讨论这个问题的时候，有一个重要的基础就是经济，一个放在全体人民水平上的经济基础，这个经济基础对于公民素质的影响，在下个人认为与公民素质教育等其他重要的因素是相辅相成、缺一不可的，若这一基本国情不能得到改变，一味的批评政府如何如何未在公民素质教育上落力，一味的批评上面的同胞如何如何素质低下，并无什么现实意义。就好像，在下们天天骂天骂地骂娘，为何不能实现人人都不能想飞就飞，可是在下看短期之内科技水平也无法让在下们每个人都想飞就飞吧，于是在下们天天在这儿数落，何益也？事实就是如此，现实就是这样，基本国情虽然说较改革开发前有了巨大的变化，但是放在在下们国人面前还就是诸如此类的一大堆一大堆的问题，说句不好听的，13亿人口能够吃得饱饭就已经是一项伟大的功绩了。很多的事情放在小地方，诸如HK是很简单解决的事情，但是要是放在更大的地方可就不见得罗...考虑任何中国的问题都必须有一个基础，那就是基本国情，跳出这个框框，即便是“骂”破了天，也是枉然，当然其情之切正是其爱之深，HK同胞之心情在下等读书人还是万分之体谅的，在下等读书人何尝不是如此呢？急切并无奈着～" W; k. \1 I! g9 Q. ]/ w
& W- y1 b. a& f( t% _0 X7 _ 一个重要的因素就是经济基础，正如在下所说的，13亿人口的吃饭问题都是一个伟大的功绩，那么13亿人真正的富裕起来更是一件壮举，同样13亿人的国民素质教育也一样非一朝一夕能够达成。- v# L# `/ f0 \5 S, X! j
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另外，“氛围”的力量也不容忽视，学好三年学坏三天，氛围对个体行为的影响也是相当大的，比如好些老外到了大陆也会不自觉的加入到乱窜红灯之下，可能在他们自己国家反倒是不会，当然在下每每站在那儿白眼以对，心里面碎碎念：“丫的赶着投胎啊～！干！”；广州的文明风气相对来说还是很不错的，当然与HK还是有一些距离，但在在下带过的不少城市中，已属上等罗...而广州的这种氛围也不是政府喊喊叫叫就能够养成的，比如有人在车厢抽烟，会不会被人当场喝止不详，但是绝对会找到无数白眼；另外就拿在下来说，就曾经在公车上喝令一个小子起来给一位老太让座，那小子灰头土脸连看都没敢看在下...公民素质的体现也需要一个环境养成，需要通过全社会的人士齐参与养成一种文明的氛围，而大陆毕竟这么大，情况要复杂得多，文明氛围的养成也只是在大城市里面，要覆盖到城乡镇村，可真是一件相当艰巨的工程哦。5 h w# j; c5 T6 H" v+ n$ n
$ I R: j0 |$ g0 G 其实这个问题的提出还不仅仅是整体经济基础一个方面的问题，还有文化传承及差异性、风俗习惯、法制观念的养成等等范畴的议题，在下只是提出了一点，在整体经济基础这一基本国情尚未发生翻天覆地的质的改变的前提下，或者在下们要对某些不端行为报以宽容之心，毕竟在下们真正的走发展之路才短短的三十年，路漫漫其修远，大家求索。
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下面还是提提具体意见比较有务实主义精神，在下倒是觉得HK的POLICE对待大陆低素质旅客的措施可以更强硬一些，虽说不是要纠察所有不端行为，竟然入乡就要随俗，只要是发现一宗，就要联合大陆警方，追罚到底，直到扣罚工资、拍卖房产、列银行机场驾驶证等等系统的黑名单等等手段，务必惩戒，最好还要追究办理其赴港旅行社的连带责任，罚到肉痛、痛至三年、杀一儆百、以儆效尤。通过网络及各种各样的媒介的传播，让这种事情人人皆知，每每有大陆游客，旅行社都再三叮嘱若干，起到了义务传播公民素质教育的作用。就好像国人若跑到新加坡不敢嚼口香糖大街吐痰一样吧，人家要真“鞭挞”起来别说美利坚总统，神仙老子都不给面子，想必再低素质的也没人敢搞搞震了吧。而若如此，久而久之，相比去HK的极少数素质不高的大陆游客的作为会得到改观～在下等一干大陆知识分子才敢翻出“大国民”的帽子堂而皇之的出行于您之地盘，不怕背后戳戳点点罗。
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: o" F5 q4 b6 Y { 另外还有一个建议，就是香港人应该更加大度的诚挚的当面指出这些现象不符合香港法律以及香港习惯，说实话，发生这些现象我相信绝大多数人并不是故意的，我也不想扯远到文化的“沙文主义”但是入乡还请随俗，我想适当的友好的提醒是必要的。您一定要知道，不少人或者根本没有意识到这与香港的文化、法律、价值观有什么冲突，中国人有时候太过于含蓄，遇到也不指出，只是后来再大加鞭挞，这点不好。就好像上次在车上，我就当面指出某小子必须起来给某老奶让座一样，我相信他今后也会记得的。该说该指出提醒的，就要当面指出来，我相信广大善良的大陆同胞还是乐于接受的。5 y' m1 o* `" J) g7 X% _
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还是一句话，革命尚未成功，同志仍需努力，既是同胞，必以和气为重，实在有些什么话不入您法耳，就当鲍鱼之仓之臭味，捏捏鼻子由它去吧。) ^8 s, Q4 i" S; `$ S
" s7 ]; V) m1 A% l- q 鞠躬拜一下～5 }! C/ U% x! h: Q( F
* b& l3 ~1 M1 i9 A1 V( X[ 本帖最后由 alluler 于 2008-5-11 16:32 编辑 ] |
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狗仔卡
发表于 2008-5-10 13:34
显身卡
楼主
发表于 2008-5-11 00:20
