前期资询，要不要败单反数码

金属外壳

单反虽然不敢称权威（因为我从来都没有上心玩这个），但是我之所以这么讲完全是有自己的体会，我不在乎的部分基本上是我已经解决或者不需要解决的问题

快速对焦能力对于大多数非专业人士没什么用，现在所谓的色友无非是拍静物、风光、人像，有几个用得着快速对焦的
+ j' e, p% m, j6 R# z* X1 x- A对于非专业人士来说，连拍也是可有可无的花头而已

6 \+ X! H& l6 m4 [所以我看中的就是单反赋予的创作自由度和便利性，其他东西不过是拿来YY的
4 D. n" W# N7 Q7 n
其实只有在手艺差不多的情况下，机器性能才是关键的，对于很多拿着DSLR四处比划取景的菜鸟来说，老手完全可以用傻瓜机来bs他，毕竟构图、色彩搭配、层次变化都不是机器来完成的
2 o8 F' b+ f& G8 u4 U7 K4 e& u
9 a7 F  c7 K  ^- j/ k; A' u我的第一台相机是东德出的PROTICA，然后是nikon fm2,再然后是nikon f80，nikon D70S，换了城市之后，重新买了一台canon 30D，不过我在C2贴的大多数照片都是松下FM1傻瓜300万像素拍的，后来又换了casio的傻瓜卡片，现在被GF抢走以后重回300万时代

金属外壳

原帖由 老秋 于 2007-4-17 10:42 发表
转个别人给我的CANON 400D推荐的：
爱小六17-50（3000）+小小白70-200（水货4800）＝7800，焦段覆盖17-200，应该差不多了。
8 [" x' }6 @, Q( S1 l* W  S* X* r　　高端配置17-40（5300）/4L+70-200/2.8（9600）+50/1.8（680）差不多16K，觉得如何？

/ t( i* o4 j* r+ E; N+ I
其实都挂到脖子上就会发现所谓要覆盖多大的焦段没太大必要，尤其是长焦，除非有特殊用途或者专门为了臭屁不然没有必要搞那么大的炮
' g# O4 o+ |" \& d
% n( V. w7 C* b& W( |现在我最关心的还是光圈，1.2满赛

Joe0080

咦，怎么我又丢回复了？？

.iam

原帖由 金属外壳 于 2007-4-17 10:50 发表
1 h- P8 n( W& a; U" S- f% w单反虽然不敢称权威（因为我从来都没有上心玩这个），但是我之所以这么讲完全是有自己的体会，我不在乎的部分基本上是我已经解决或者不需要解决的问题

  I, B  l1 }: n快速对焦能力对于大多数非专业人士没什么用，现在所谓的 ...

# p) |# H. U: g6 B& x# g9 ]  s
, t6 F; ~8 A" n5 O1 I2 f" B
6 K, C9 n& _. K) I7 _8 y对于菜鸟来说，卡片机与单反的区别只是镜头的大小……
8 {7 _/ F  P5 U: u/ W2 i
3 r  v* `: q4 f2 @5 J1 W8 c# W1 d所谓“消费级”（不知道为什么要起这个名？）相机由于轻便，镜头不可能象专业机那样大，焦距调整也是适合大众的无限远，这就形成了一般卡片机出来的层次少，色彩单调，景深低等等所谓傻瓜照片，也就是说，只要有个标镜，快门光圈可调，就能摆脱“傻瓜机”的概念了，除非你打算走上这条不归路，那就象军品那样“一步到位”，弄个好的，否则的话，4、5千的就够用有余了。科技产品从来都没有最好只有更好，这是心魔啊！施主好自为之！

二月的火龙

原帖由 金属外壳 于 2007-4-17 10:54 发表
5 @4 T; F$ F8 ~& U
; d: l) l; G  e5 c3 m" c* c
/ d+ Y- ?. S# E  \  P1 r
其实都挂到脖子上就会发现所谓要覆盖多大的焦段没太大必要，尤其是长焦，除非有特殊用途或者专门为了臭屁不然没有必要搞那么大的炮
1 l: i/ A# X" i" {; ]3 g8 E
现在我最关心的还是光圈，1.2满赛

3 k0 u7 b: w* `$ P8 X0 q确实, 长焦一般总是为新手们所向往,其实那种300mm焦段, 长焦端最大f5.6甚至6.3的，又没有IS功能的长焦镜头，根本是鸡肋. 如果人像拍得少,1.2光圈用的也不多的，一般镜头最大光圈全开都很肉的。要是想拍糖水片骗MM, 50/1.4, 85/1.4是必备的。
& E" o. ]& u6 P5 G: C7 i很多老手们推荐新同志用50的标头, 这个境界不是新手立刻可以达到的。华山剑法都不会,又怎么练独孤九剑呢。
对于新同志来说，28-135焦段(APS尺寸的DSLR就是17-85),最好有个小微距(当然到不了1:1), 先搞一头练练, 看看纽摄, 对主题\构图\暴光明白是怎么回事之后，再说搞什么更专用的镜头.
/ s) @* u  i$ y1 C5 \9 F  x
[ 本帖最后由 二月的火龙 于 2007-4-17 16:24 编辑 ]

二月的火龙

另外，拜托所有说号称用小树脂镜头的ＤＣ能拍出和ＤＳＬＲ一样照片的兄弟，请先把照片用全象素，放大到１００％的比较之后再来说话．
同样８００万象素，你都后期处理成１０２４＊７６８的自然都是一样，用原图放大到１００％比较看看。
5 n: j8 a0 a$ {4 Q$ ^( g+ [6 m" R这就是说为什么上面有朋友说从电脑上看似乎都差不多，但是出片之后不一样的原因。

fisher

原帖由 老秋 于 2007-4-17 10:10 发表
+ x# d4 K: {4 }鱼佬和全金属不准打岔，大家齐努力，誓将楼主拖下水！ 卡卡

% s. }5 \, r, W4 U9 l6 W& L
嗯，大哥，我错了 拖下水，拖下水，我准备好扔砖头了！


为什么没有人推荐400D涅？ 老秋你也刚拜了啊！

charwbt2000

原帖由 fisher 于 2007-4-17 13:32 发表
5 T0 T( t% z+ k* Z嗯，大哥，我错了 拖下水，拖下水，我准备好扔砖头了！

" l5 C9 M# I0 w  k
0 O2 W" ^0 O5 [. J0 S6 v# B为什么没有人推荐400D涅？ 老秋你也刚拜了啊！

% y! E* H5 {- y+ k不推荐CANON的400D的原因 , 只有一个, 它没有其它单反基本上都有的机顶LCD, 那个是好多传统单反必备的结构. 所以用起来不顺手. 调整个参数, 要去看机背的大LCD, 和消费机的用法很类似的了.
2 j6 r# G: `+ _9 S) d其实400D是个不错的东西, 有除尘. 1000万相素, 扔到30D的机身里, 就可以装一下40D了, 可惜, CANON不出40D啊.

400D比较轻便, 可以买了给MM用, 还是不错的

charwbt2000

原帖由 二月的火龙 于 2007-4-17 13:25 发表
另外，拜托所有说号称用小树脂镜头的ＤＣ能拍出和ＤＳＬＲ一样照片的兄弟，请先把照片用全象素，放大到１００％的比较之后再来说话．
同样８００万象素，你都后期处理成１０２４＊７６８的自然都是一样，用原图 ...

0 H7 K: Z% n5 S# @7 C
是的, 小DC可以拍片. 这个不可否认的. 如果只是在网上扔个图的话, 1000万相素的RAW什么的, 还真没有什么用处. 当然了, 在专业些的色网上发图, 还是说不过去的. 用高级些的显示器, 或是出片后, 小DC和大单反的效果, 绝对是有目共睹的

August

如果说愿意用几倍的价格换来几乎肉眼看不出的细节，你又不出广告图，所以说性价比不高。
- L) q& [: T, V理论上的争论各大摄影论坛大把啦，一句话实用就好啦！！！
http://augusthj.photo.163.com 我的相册，有兴趣的兄弟去看看啊，顺便打个分哦，哈哈

金属外壳

所以啊，很多功能不是不好，是不需要
3 D, L. v2 L5 A6 @# B. ]7 b又不靠这个吃饭
我是不打算再换机身了，没事买几个头玩玩好了

charwbt2000

原帖由 August 于 2007-4-17 14:04 发表
3 I3 P/ n1 g4 e, j' v如果说愿意用几倍的价格换来几乎肉眼看不出的细节，你又不出广告图，所以说性价比不高。
理论上的争论各大摄影论坛大把啦，一句话实用就好啦！！！
http://augusthj.photo.163.com 我的相册，有兴趣的兄弟去看 ...

, E% ?) }. Y+ t: R" L摄影本身是一种娱乐. 和用什么器材并无必然联系. 世界上很多名作, 用的都不是单反, 没有自动对焦, 自动测光, 可能连闪光灯都没有
# R5 y4 b( A! N不过这些都不能阻止它们成为世界一级的名作. 这就说明, 摄影作品的好坏 , 要看的是镜头后面的那个头.
- }: I, b$ j! h- |+ w* q
7 \( @& J  ?9 r6 X- w  Q
不过在物质极大丰富的今天 , 有钱人比比皆是, 或是说, 以前地球上没生产出来过的好东西, 现在已经价格低的... 难以想象了.
$ w- s* V9 e, v, K能买到更好的, 为什么不用呢? 如果经济实力不成问题, 为啥要拿一个塑料头四处跑呢? 凡事都有追求可言, 有人追求装备也无可厚非. 这里面就关键一个字, 钱.
' w- ~8 `4 c1 M你能承受的东西, 尽管买来好了. 各有个的乐趣. 有人喜欢用DLSR, 有人喜欢玩DC. 互不冲突的. 我买过的DC/DLSR可能和狗的数量差不多. 到现在也没法让我扔到DC只玩DLSR, 扔掉DLSR更是不可能的事儿了.
4 j/ ~$ K2 `- v

金属外壳

原帖由 August 于 2007-4-17 13:04 发表
* s3 V" c  Q) Y6 B' J如果说愿意用几倍的价格换来几乎肉眼看不出的细节，你又不出广告图，所以说性价比不高。
理论上的争论各大摄影论坛大把啦，一句话实用就好啦！！！
http://augusthj.photo.163.com 我的相册，有兴趣的兄弟去看 ...

' d) X) b; s& M6 r! B/ }
所以说和玩CNC金身一样，是一项比较YY的爱好
. \5 B- y6 \( C, K八总也是YY狂，哈哈

老秋

原帖由 charwbt2000 于 2007-4-17 12:47 发表
1 Y; T$ w" W- w9 A, Z9 q
- q0 ^' T( a) d7 I( p) i* z不推荐CANON的400D的原因 , 只有一个, 它没有其它单反基本上都有的机顶LCD, 那个是好多传统单反必备的结构. 所以用起来不顺手. 调整个参数, 要去看机背的大LCD, 和消费机的用法很类似的了.
其实400D是个不错 ...

6 N* a% _, c" Y4 h干脆推荐5D好了，还是全幅的呢，呵呵

老秋

这种争论永远没有尽头，有的人买了好器材，却天天在家里把玩，极少去拍片；有的人觉得傻瓜就够用——在某种意义上确实是够用了，但是我不想很多年以后，发现自己拍的照片有太多遗憾。
傻瓜机，你可以什么都不用管，只要构图过的去，对着拍就是了，上单反，可以拍摄拍摄的参数，是一种对自由发挥的追求。

charwbt2000

原帖由 老秋 于 2007-4-17 15:14 发表

干脆推荐5D好了，还是全幅的呢，呵呵

2 \1 F& F8 L) c% L3 x
5D很显然不适合LZ的. 贵, 性能也不怎么样.  只能上全幅的头. 人家LZ要入门, 也不能入个全幅的门吧?
: z- D0 Y- f& B! X
其实这玩意就是青菜萝卜, 各有所爱了. 不必升级到争吵的地步. 有人好色, 一定要买好装备. 有钱尽可为之. 不好色的人, 随便对付一下, 也没啥了不起的.
8 B. U2 d# q3 \1 y: t2 h9 \针对LZ的条件, 不如让LZ说说他当年是怎么买狗的吧, 可以做为买DLSR的参考

老秋

看过太多人拍的照片，最基本的构图都谈不上，他们也觉得挺好的：不就是到此一游嘛，照片里该有的都有哦。我曾拷贝了同事们拍的近10G的照片，现在已经删得差不多了。
9 g! ~( ?/ r7 d$ g& K4 l" L: U自己以前从来也不考虑焦距、景深、ISO、曝光，拿起来就拍，回头来看照片诧异跟自己当时的感觉差别那么大咧？拿了单反，才意识到自己在摄影方面的知识有多欠缺，最近在恶补相关知识，有空就拿着相机比画，变得更挑剔，也就更有学习的动力。虽然我现在就是那个拿DSLR到处取景的菜鸟，谁都有这么个过程，不相信我会一辈子菜，嘿嘿
9 w& h  |& G, [如果没有这种主动学习，一辈子都安心于拿傻瓜拍，那真的一辈子都是菜鸟，跟咸鱼没什么区别 ^_^

virking

在下用几千元买来的经验：
摄影器材，就得在你负担得起的范围内买最好的，否则你会老想着那个更好当然更贵的红圈头.....

" l, t4 c# Q5 L! w推荐搜索一下著名的：漫漫器材发烧路

cctv7789

几千元买来的经验还不够深刻，几万有时候
2 G3 l/ C; N! e+ E7 Y: b都醒不过闷来呢
# _  @, |- Z* x不过既然是拖人下水的贴那就
D80+18的变焦吧，其实很多时候长焦（135以上）
( N: o3 o* z7 a% ^2 d利用度不高

cctv7789

1、大、沉
2、非全画幅（个别除外）
  v2 A0 `" R3 L/ ]  E3、米坑（头、配件尤其是闪灯)
8 [) q; T- A  @- s( j+ m+ P% o4、广角成像质量还是有待提高
& ]4 R# r; t6 G# \+ ^3 l. \5、升级换代带来的压力

yvhcel

曾经目标400D~~但是想想算了~~~在光线OK的情况下~~数码凑合了。~~
我个人也非常讨厌消费级数码的~~快门滞后。

二月的火龙

原帖由 August 于 2007-4-17 13:04 发表
/ q, s% J" o5 I% S如果说愿意用几倍的价格换来几乎肉眼看不出的细节，你又不出广告图，所以说性价比不高。
理论上的争论各大摄影论坛大把啦，一句话实用就好啦！！！
- i+ |9 `% @- V% r: i; S6 E8 ohttp://augusthj.photo.163.com 我的相册，有兴趣的兄弟去看 ...

1 I* B+ c# Z8 R1 j- g
看了八总的象册，原来曾经和你同时在首次上海Ｆ１，类似的看台位置，用同样的ＤＬＳＲ，拍摄同样的内容，无论是赛车，还是ＢＲＩＤＧＥ　ＳＴＯＮＥ的那几个ＭＭ：－）

August

原帖由 金属外壳 于 2007-4-17 13:38 发表
" q- y) E" o* c$ o$ z. I: }
9 \4 u+ x1 z6 G) G. L" G
3 W9 U% [8 S5 @  h( F* I所以说和玩CNC金身一样，是一项比较YY的爱好
/ H/ P  h8 T; b; H% e/ S1 A八总也是YY狂，哈哈

绝对是啊，哈哈

老秋

也看了八总的相册，强烈BS一下八总，自己发烧，却反对别人买DSLR。

August

原帖由 老秋 于 2007-4-17 17:39 发表
也看了八总的相册，强烈BS一下八总，自己发烧，却反对别人买DSLR。

, o7 b% c2 p0 ?4 y
很伤的哦...按元总的话说:背着层楼出街,没钱买串鱼蛋哦......555555

fisher

原帖由 August 于 2007-4-18 01:42 发表
3 D$ }3 ~8 e  n9 M; O
1 M6 v4 z* W) |8 `6 k! R2 B5 x

很伤的哦...按元总的话说:背着层楼出街,没钱买串鱼蛋哦......555555

莫非这就是你去找鱼蛋妹的借口？！

消音器

我在用CANON EOS 30 ,是30,没D.
1 N! N# o# l  |# V4 Y/ M; ^4 m正在苦恼拍照成本的问题,但是想换机器又没钱,有钱早就买狗去了!

jackey_cheung

我的相机是350D，但是我把单反当傻瓜用；嘿嘿。。。

fisher

用W1傻瓜机的人飘过，，，

Danny仁仁

原帖由 jam 于 2007-4-17 04:50 发表
入门的话还是富士的9600吧，除了不是机械快门，优点多多，重要的是便宜，3千多，就有数码单反的一切功能、效果，还有个缺点就是噪点比较厉害，但毕竟号称最好的傻瓜机，重要的是不用另花钱置镜头，是个有底洞。 ...

支持Jam姐姐的观点，入门的话9600是个不错的选择，尤其在人像方面，富士的确比较好

切特务

经过几天几夜的研究，拜谢群上的各位高手指点迷津，现在决定如下

尼康D70S机身（其实我开始由于D70S，不过看参数似乎前者好一些，就动摇了）
1 V: U- E" y. Z' B: N. eAF-S DX ED 18-135mm F3.5-5.6 G(IF
4 Z. R, X* A0 L0 x50MM/1.8
等手头宽裕了再配一个超广角。

各位给些意见？

[ 本帖最后由 切特务 于 2007-5-18 11:58 编辑 ]

jackey_cheung

你先要考虑以后是否要换机器，如果是，建议你买一个佳能的350D活着400D，是入门的机器，然后熟手了在投资大的。
9 w; z6 R; F, |, b. R" v这玩意是无底洞，新手最好不要搞大投资，控制在7000以下。

切特务

原帖由 jackey_cheung 于 2007-5-18 06:11 发表
你先要考虑以后是否要换机器，如果是，建议你买一个佳能的350D活着400D，是入门的机器，然后熟手了在投资大的。
这玩意是无底洞，新手最好不要搞大投资，控制在7000以下。

+ [' W% T0 c; J! P2 ~' \尼康D70s机身就是入门机器，5000元上下。

[ 本帖最后由 切特务 于 2007-5-18 12:38 编辑 ]

jackey_cheung

还要买备用电池、记忆卡（起码1G/个，要最少3个），专用背包，清洁器材、偏光镜啊什么的，又要多花2000。

alluler

最好的不一定适合你，适合你的才是最好的。


我有个哥儿们说过：不能赚钱的摄影，再怎么钱砸里头也只能称为玩票罢了。
, o2 i+ b, y' w+ R* m
, G0 C2 Q, E# t+ l' r0 m  j
出门在外最关键是轻、快，每次看到我另外一个哥儿们带大包小包，几个镜头，我就觉得晒镜头似乎比仅有的一两次甚至没有拿出来使用占得比重更大。

alluler

and，我要给伟大的八总提一个意见！

拍车模怎么能够只是脸呢？！应该更加突出更加着重的是身材嘛，难怪八总要冠这么一个题目涅...

shimin

美死你了!国内K10D(套机)+63mm/F1.7才7500?水货的价吧?
; q+ P/ y; q  F; v8 @行货K10D套机就要7300的样子,难道63mm/F1.7只要200元?

! E# i6 u. Z% A% o反正是入门,既然你都看过宾得了,弄个K100D也够啦.以后有需要再整好的吧.
目前国内行货套机(18-55/F3.5-5.6),4350-4400元带票的.
, Q4 }2 ]/ H7 B2 K
3 G3 a& F2 g8 Z# @, F  @[ 本帖最后由 shimin 于 2007-5-18 09:56 编辑 ]

切特务

原帖由 shimin 于 2007-5-18 09:42 发表
  o2 c! W9 m3 G美死你了!国内K10D(套机)+63mm/F1.7才7500?水货的价吧?
行货K10D套机就要7300的样子,难道63mm/F1.7只要200元?

反正是入门,既然你都看过宾得了,弄个K100D也够啦.以后有需要再整好的吧.
目前国内行货套机(1 ...

" z, U) s. R- q1 }8 R我好像没提过这些东西。

Joe0080

他说的是我楼顶的帖。

怎么整着整着像老切成“楼主”在问意见了？？汗啊～

切特务

原帖由 Joe0080 于 2007-5-18 12:08 发表
  a) X  Y; ?7 o- `" I1 Q- Z; _他说的是我楼顶的帖。
8 P9 E" p1 y: C/ r. P. g' g2 M
怎么整着整着像老切成“楼主”在问意见了？？汗啊～

买了没有？回头一起练练。呵呵。