中国武术竞技力真相

mayoasis · 发表于 2010-12-28 18:20

本帖最后由 mayoasis 于 2010-12-28 18:30 编辑

中国武术中的拳法和泰拳、拳击等，都属于徒手格斗术的范畴。
格斗术的主要区别在于侧重和发力，本质是一样的。
怎么少林拳和太极拳拿来比就可以，中国武术和泰拳拿来比就不行了呢？
以前中国闭关锁国，国内各个流派比高低，现在有了世界范围内异种格斗术之间的比赛。
世界上对各种格斗术的强弱自然就有了看法，中国武术拿不出成绩，就是不行了。
格斗术是一定要拿出来比的，擂台赛的结果就是最直接的证明。
中国古代打擂台、民间比武是很常见的，现在却脱离了擂台沦为表演项目。
抗击打能力和击倒对方的能力，是对抗的关键，现在的中国武术欠缺的就是这个。
您要拿中国武术跟现代格斗术比健身效果，那当然是武术好；比技击对抗，武术就不行，这是事实，您也承认了。

“高手在民间”、“规则限制”使得国人还抱有聊以自慰的幻想。
我不过是想撕开这最后的两块遮羞布而已。

穿短裤的暴徒 · 发表于 2010-12-28 18:30

中国武术怎么就是徒手格斗术的范畴了刀枪棍棒斧钺钩叉哪样不是武术的范畴了?

高手不在民间难道在官场在演艺圈?

这里就有个高手我先去喝口水回来细说

charwbt2000 · 发表于 2010-12-28 18:32

42# mayoasis
泰拳的凶悍，地球人都知道。泰拳手的短命，基本上也都清楚了。
各种运动，有所取舍罢了。
个人来讲，我喜欢活的长些，成不了功夫高手也无妨。
看看现在少林寺方丈过的花天酒地的日子，咱就别拿少林功夫说事儿了。咱还是谈四大发明吧

mayoasis · 发表于 2010-12-28 18:37

本帖最后由 mayoasis 于 2010-12-28 19:09 编辑

中国武术怎么就是徒手格斗术的范畴了刀枪棍棒斧钺钩叉哪样不是武术的范畴了?
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高手不在民间难道在**在演艺圈?
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/ q! B  u9 T' W! F1 ]1 E这里就有个高手我先去喝口水回来细说
3 X6 D, x6 Q& p, P5 ~7 D7 c穿短裤的暴徒发表于 2010-12-28 18:30

因为本帖开头就说“中国武术”和泰拳等格斗术对比，以后的讨论就都用这个词了。
但实际上是说“中国武术中的拳脚功夫”和其它现代格斗术比。
这个大家心里都明白的，谁也不能拿刀枪剑戟和泰拳对打吧。
您和楼上那位这就是在抠字眼了。

高手不在民间在职业选手中，多次的交流民间高手都一败涂地不是偶然的。
民间高手没有系统科学的训练，没有足够的时间精力金钱投入，没有持续的对战积累经验，在职业选手面前根本不堪一击。
很简单的道理，民间高手随便练练就能打破世界记录了？
真有这种高手，国家重金培养、无数专家教练、专业的设备设施、职业选手夜以继日的训练都是笑话了。

42# mayoasis  ! X3 ~+ p! a8 Z; V+ E! o5 L& V
泰拳的凶悍，地球人都知道。泰拳手的短命，基本上也都清楚了。
  A" X0 {; ~8 r3 f! {$ O各种运动，有所取舍罢了。
7 e, h# \! Z7 a1 P9 k- v个人来讲，我喜欢活的长些，成不了功夫高手也无妨。
) j% j8 i/ v* `8 }  {  S7 N看看现在少林寺方丈过的花天酒地的日子， ...9 e$ I+ Z2 n  C1 R, W; b, g1 n5 y; K
charwbt2000 发表于 2010-12-28 18:32

其实不是因为练拳才短命，而是跟人对打搏命才短命。
打过几年的选手一般都是伤痕累累，旧伤暗伤无数，泰拳、拳击选手都是如此。
杰克.伦敦的“一块牛排”，就是对老病拳击手的真实写照。
我认识的练散打的朋友也说他有很多伤。
可不和人打又不能积累经验，还是不能打，这是个矛盾。

历史上秦琼、常遇春都短命，就是因为受伤太多。
秦琼晚年因历次作战负伤太多而疾病缠身，常对人说：“吾少长戎马，所经二百余阵，屡中重疮。计吾前后出血亦数斛矣，安得不病乎？”

gumi · 发表于 2010-12-28 18:44

很搞笑的比较：
泰拳为什么能打？不是泰拳比散打强多少，而是因为练习泰拳的人，尤其是那些职业选手，本身就是用它来格斗的，它最大的作用就是要击倒与自己同样强大的对手，所以练习者必然一切从实战出发。
而练习中国功夫或是散打的呢？有几个是想靠打拳来过一辈子的？要么是出于喜欢，要么是出于职业需要，而中国练武最好的出路并不是当打手，而是拍电影，这就注定了中国功夫的观赏性要大于实用性。而且，在政府有意的压制和引导下，真正用于实战的功法根本不会给一般人接触。
一句话，一个是越野吉普，一个是F1赛车，虽然都是四个轮子的车，但它们之间根本就是两码事，没啥可比性的。

穿短裤的暴徒 · 发表于 2010-12-28 18:58

看到我贴的图片了吗

左面是家很有名的网吧(为何有名关键字"黄金巨蟒") 2楼本来是健身房三楼是浴室

这里是龙蛇混杂各色人等出没

有天健身房有两泼皮调戏网吧女服务员因为他们都是练过的那天又不知是磕药了还是喝高了

也无人敢上去劝阻  事态眼看是越发严重.......

这女服务员啊不知哪来的劲衣不蔽体的逃出了网吧

可刚出门被冷风一吹慌不择路居然往三楼浴室跑了

那两泼皮自然也是跟了上去

没一分钟两泼皮带着浑身健子肉就滚下楼来

应该是被人打了  他们心有不甘回到健身房叫了十几个人操着棍棒带着浑身亮闪闪的肌肉又冲进浴室......

围观的人都看傻了啊也没有人敢叫110

一个个伸着脖子往浴室看

结果十几人哭着喊着逃了下来后悔爹妈没给四条腿啊

原来上面有个四十来岁的搓澡工  后来才知道是木兰拳几代传人

只因浸淫武学  家里老婆带着一双子女离他而去

他呢因为到了一个境界早已看淡名利及世上一切只是为了填肚子才在这里搓澡为生

只因看到泼皮调戏姑娘实在忍不住才起手教训了他们

后来每天想找搓澡工学武的人不少他只装傻来人就搓澡浴室生意倒是好了不少

jason-lee · 发表于 2010-12-28 19:14

本帖最后由 jason-lee 于 2010-12-28 19:21 编辑

看到我贴的图片了吗
$ Z. F0 Q5 a0 `& }# H9 K$ Q. ?1 ^* p8 G7 a- h7 \( b$ V8 Y
左面是家很有名的网吧(为何有名关键字"黄金巨蟒") 2楼本来是健身房三楼是浴室9 q/ X* R1 y/ Z: W6 s

& T4 W1 y' A& n: K这里是龙蛇混杂各色人等出没- o% R+ u* I* J, `1 i
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有天健身房有两泼皮调戏网吧女服务员因为他们都是练过的那天又不知是磕药 ...
8 A4 \' {* E2 p. Q9 X- }& s穿短裤的暴徒发表于 2010-12-28 18:58

也就是说，只要练到位，谁都Ok....
职业选手和业余选手的区别不止是一个每天练8小时，一个每天练1小时，而是一个是职业，一个是爱好，一个是被动的一个是主动的，说起来就是出发点不同。

高手在民间那是常识，不用讨论，否则那么多大内高手怎么就没平了梁山呢？那是说书？那么说史——华夏各朝各代难道都是给外朝推翻的？应该都是农民起义吧，那么多朝廷的高手怎么没搞定那么多泥腿子呢？老蒋的五虎上将怎么就没搞定老毛带着的一大帮农民呢？

扯的有点远了....

那么中国武术，武指力，术指技，经过那么多年的发展，中国武术从早期的打猎术发展到今天的健身术，是有其道理的，你我如今难道需要出门徒手狩猎来吃饱肚子吗？用不着吧，那么武也就是力量就不必花的这么大了，而术也就是技能，传承下来，演化成表演和竞技，成为一种体育项目，又有啥不好呢？

如今的中国武术就不是单纯的搏击，是一个大的系统，中国武术可以作为一个项目来观赏，而大众围观刀刀见血，拳拳要命的格斗赛事应该是古罗马时代的主流项目吧....

mayoasis · 发表于 2010-12-28 19:15

本帖最后由 mayoasis 于 2010-12-29 11:12 编辑

看到我贴的图片了吗
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左面是家很有名的网吧(为何有名关键字"黄金巨蟒") 2楼本来是健身房三楼是浴室, p% W: }1 w/ }: W! {, R

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有天健身房有两泼皮调戏网吧女服务员因为他们都是练过的那天又不知是磕药 ...
# M# k% @: Z8 B$ `! j% o穿短裤的暴徒发表于 2010-12-28 18:58

唉，也就打打泼皮吧，整天搓澡，不训练，不对战，遇到职业选手还是不行的。
还能哭喊跑得欢，被职业选手打一下就爬不起来了。

穿短裤的暴徒 · 发表于 2010-12-28 19:18

那可是十几个浑身肌肉带着棍棒的手黑心狠的泼皮他们的实战经验都是从10几岁到到20\30几岁的

mayoasis · 发表于 2010-12-28 19:28

本帖最后由 mayoasis 于 2010-12-29 11:12 编辑

打架和系统科学的格斗训练是两码事。
很多街头打架视频，打架高手对格斗术经验者——还不是职业的，象小孩似的被人虐。
日本原来有个专题节目，就是把各地的暴走族、打架高手、桀骜不驯的流氓，召集到拳击馆训练半年，看能不能培养成职业拳击手，让他们改过自新。
结果那帮流氓不服气，被教练——日本原羽级世界冠军，一个个打得胆汁都吐出来了。
在很多国家的法律中，职业拳击手是不能打普通人的，他们的拳头被定义为凶器，打了普通人和持刀捅人罪名一样。

黑点BlackPoint · 发表于 2010-12-28 19:29

能打不能打，要看具体情况的吧，不是所有的职业选手都输给民间，也不是所有的民间都不如职业，“高手在民间”不代表官府就没高手，辩证唯物主义一点嘛，至于有的人信有的人不信那是个人问题，有人愿意信马列主义，也有人愿意信李大师。

nedbruce · 发表于 2010-12-28 20:41

其实很简单,武术或者格斗或者这之类的东西,必然每个国家都有一些.而这些技巧的水平高低,则完全取决于当时的尚武风气和社会环境,比如如果是战乱,那么学武防身的人必然也就多了.特别在冷兵器时代,徒手和持械的各种武术技巧就会得到长足的发展.越是尚武或者越是战乱,那么这些技巧就得到了越多的发展.
中国的战争史在世界上也算是有年头的了.从这个角度看,至少原来的中国武术,应该在实战性上面是很有建树的.但是到了今天,真正流传下来的有多少,那就不得而知了.一门流传百年的技术,也许失传只要10几年.....

大飞 · 发表于 2010-12-28 21:10

现在没有一个证据说明高手在民间,高手在职业的事实却是明摆的.在没有民间高手的成绩证明出来之前,请别以武侠小说的情结来空想事情,什么农民起义,梁山,那是军事范畴,是军事家研究的,不是武术家研究的.我也一个人打过五六个健身汉的,我也仅仅练过拳击的皮毛.记住,体育理论上的力量是分专项力量的,举重力量和拳击力量是两种力量.伟大的技击大师李小龙说过:一切搏击运动都是以体能以基础的. 民间高手哪来的体能训练保证?世界飞速发展,科技日益月新,体育也与之并行,大清王朝被热兵器打的丧权辱国的时候都没完全清醒过来!!OK?

大飞 · 发表于 2010-12-28 21:39

不要老是把武术和对打等同。有点狭隘，打的过人，打的过枪吗。单纯说打只能是从商业出发。世界范围的评比谈到武术家都不是以比赛名次来衡量的。是看对武术界的贡献。霍元甲，叶问，李骏九，直植盛评，阿里。谁都会老 ...% n# Z" d4 C& V# \1 I1 N
蟒蛇发表于 2010-12-28 13:12

你说的这几个都能打善打!为什么现在中国不出霍员甲了?别忘了什么叫时代的产物,革命年代有人20多岁就当什么团长.县长了,现在你看谁20多岁当县团级啦?

gundam_2004 · 发表于 2010-12-28 22:35

看见这个讨论想起了一个事
驾校里的教练说起过，开了10多年的出租车司机，被吊销了照，然后再去考
结果学校里的左倒，右倒，移库，还没新学的顺手~~~

qzhqs9 · 发表于 2010-12-28 23:17

美国有个片子《never back down》

蟒蛇 · 发表于 2010-12-29 09:46

我发现很多人是有误区，我的论点和绿洲的论点不交叉，我是说武术。绿洲说的是对掐。不一样，乱拳打死老师傅的事情全世界都有。一个人的体力，状态每天都不同。在公平的情况下，双方的体重在同等级别时。东方人在小级别占优，大级别因为人种的原因有点吃亏。看看其他的体育项目就知道。在世界上那些以命相搏在中国武术界一直是不耻的。有好老师，教练教过的人应该明白。我们学武的目的本来就不同，偏要强拉来比没有意义。要说竞技比赛。中国人在小级别的格斗比赛并不比什么国家差。前提是体育竞技。不是以命相搏。就像夹生说的，那是罗马人干的事情。

mayoasis · 发表于 2010-12-29 10:51

我发现很多人是有误区，我的论点和绿洲的论点不交叉，我是说武术。绿洲说的是对掐。不一样，乱拳打死老师傅的事情全世界都有。一个人的体力，状态每天都不同。在公平的情况下，双方的体重在同等级别时。东方人在小级 ...9 ^2 I( c1 U9 H! ~1 P+ C
蟒蛇发表于 2010-12-29 09:46

既然是格斗的技巧，必须是对抗分出胜负才知道强弱，才能被世界承认。
不是以对抗为目的，自然对抗就弱，这点您也承认了。
不齿以命相搏，是因为搏不过，只能在口头上互相吹捧，闭门称高手。
请问具体是哪些轻量级比赛、谁、获得了哪些成绩？

蟒蛇 · 发表于 2010-12-29 10:55

这种说法就和你在马路上走有个人过来喝你说我要和你单挑，你说我不和你打。旁人说不打就是打不过。如果打的过就一定要打。是这个逻辑吗？

mayoasis · 发表于 2010-12-29 10:56

这种说法就和你在马路上走有个人过来喝你说我要和你单挑，你说我不和你打。旁人说不打就是打不过。如果打的过就一定要打。是这个逻辑吗？
( l! p) D5 p) v# h' [" N蟒蛇发表于 2010-12-29 10:55

一次不打两次不打，还可以说有涵养，不屑比试。
一直不打，偶尔打了都输了，还说能打过，能让人信服吗？

可乐小狐狸 · 发表于 2010-12-29 11:15

有的人不管什么领域什么话题都能口若悬河仿佛无所不通，无所不晓。还摆出一大堆数据或所谓的事实试图在言论上压倒别人，说服别人。这种人见过，什么都懂就是什么都不懂。

dboy · 发表于 2010-12-29 11:25

ZT 男足是中国的骄傲！！！

去年我国的武术界搞出了两场闹剧。先是年初前散打王柳海龙对决有“KO王”之称、“日本80公斤级排名第三”的伊贺弘治，媒体称其为所谓“中日巅峰之战”。幸好这年头大家都会上网了，一人肉发现这个所谓的“KO王”其实战绩平平，31场比赛21胜10负，被中方篡改成了两负，近三年来更是5战2胜3 负。至于“排名第三”其实是在日本的SB联赛而不是K-1赛事。这不光是SB的含金量大大不如K-1的问题，而是那年SB的80KG级一共只有三个人。
　　再看年底的中泰拳王争霸赛。据报导，当时泰国方面派出五名泰拳王“挑战少林”，考克莱更叫嚣要“秒杀中国高手”，结果少林高僧避战不出。这时峨眉派的老古董不甘寂寞，跳出来说要替中国武术挽回颜面，江湖上一时风风雨雨，好戏连台。还是那句话，幸好这年头大家都会上网了，一人肉又发现，首先那五名拳手跟所谓“泰拳王”八竿子打不着边，除了考克莱还算小有实力以外，其他四位都是来打酱油的；其次几位“泰拳王”从来没有发表过任何挑衅性的言论，而且整场比赛在年初就已在国家体育总局处敲定，后面什么“挑战少林”或者“秒杀”之类武侠小说般一波三折的情节也完全是国内不知何方神圣出于何种目的虚构的，整件事只不过是另一场打着爱国旗号的低劣商业炒作而已。

　　了解了事情的真相以后，胜负也就非常明显了。中方请人过来比赛，把事情炒得满城皆知，自己置自己于不得不胜的绝境，你觉得它可能会输吗？在国内举办的对外比赛中，不管场面有多么难看、不管中方选手被打成什么怂样，只要能坚持打满整场，别被KO或者像孙涛那样两回合就被踢得扔毛巾投降，最后多半能点数获胜，这就是散打的奥妙。后来中方以4：1大胜，我国武术迷又是一阵欢呼雀跃，泰国人则拿了钱，皆大欢喜。顺便一提，峨眉派当然没跟泰国人打起来，毕竟他们不是少林寺，掏不出考克莱20万美元的出场费。但峨眉众侠还是装腔作势的“备战”一番，去成都某泰拳馆“熟悉泰拳的套路”。结果两场比赛都没有撑过一分钟。当时成都还有一名双节棍耍得有模有样的反扒队员兼业余武术爱好者，在网上放视频说“想挑少林方丈就先找我”。当然了，几个泰国人从来没想要去欺负少林 CEO，更不会理会这种无名小辈了，这名武术爱好者只好跑到国内某泰拳馆过干瘾。在电视台的摄像机前，10秒钟便被一脚KO。

　　99年以后中国武协曾陆续派出几名选手参加K-1，一不小心暴露了我国武术界的真实实力，到03年终于和K-1划清界限，几乎不派选手出国比赛（甚至禁止注册选手参加河南台的武林风节目，利用行政资源大搞垄断），使得国内运动员只能通过民间组织进军海外。K-1中国事务代理人岩熊宏幸曾说：“我在和中国武协打交道的过程中，感觉他们不是很愿意派最好的选手和外国选手打……我猜测中国武协可能是怕派出去的选手输了，丢中国散打、中国武术的面子，实际上我觉得大可不必这么想。到K-1参赛的选手不管他是练习哪种格斗技或是哪个流派，他只代表他个人和所属的拳馆，他输了，大家只会说他的实力不够，而不会说他所练习的武技不行。”话说到这个份上，武协仍巍然不动。后来K-1想到上海搞分站赛，武协开口就要100万元的牌照费，直接拒敌于国门之外。

　　我几年前就说过，中国的武术界已经堕落到了不敢走出国门、只能把国外的二三流选手包装一番后来扬我国威的地步，夸大敌人，打败敌人，全民高潮，这种情况在09年终于演绎到了巅峰，达到了多重高潮。从某种角度来看，中国足协其实比中国武协表现得更像个男人。咱们足球的水平虽然很臭，但至少还屡败屡战，敢拿出去让人虐。我一直觉得，国内这些散打选手，就算现在成绩差一点也没什么大不了的，敢去打就算条汉子，但你武协连一点像样的对外交流都不敢搞，整天关起门来欺骗自己欺骗观众，这比被骂成东亚病夫还要耻辱了。但是咱又不得不承认，武协自闭于世界的做法其实非常高明。今天中国武术在世界上的水平，恐怕也就跟中国足球差不多，但是只要不进行大规模的直接碰撞，多数从小就迷信中国功夫的人绝对不会相信这个惨痛的事实，只要不去比赛，咱就永远是天下第一了。想想武术和足球在中国截然不同的口碑，我真替足球运动员们感到不值。

　　有人说了，足球这项运动的普及性比格斗高太多了，就算足协想玩自闭，这世上还有广受人民群众喜爱的五大联赛欧冠世界杯，真相是掩盖不住的。其实足球想玩自闭也没什么不可以的，要知道，有些国家到现在连手机都不能用呢，只要你想象力够丰富，脸皮够厚，impossible is nothing。假如早三四十年让我来对中国足球进行改革，我会做什么呢？第一，足球这个名字就不能用，要改为蹴鞠。这样第二步就好搞了，找几个专家，论证中国的蹴鞠运动已经流传了六千年，后来传到国外，才变成了外国人玩的足球。第三步是招一批作家写点地摊小说，例如说中国在宋朝时曾经出现一个蹴鞠高手，可使双脚互博，踢得游牧民族屁滚尿流，为大宋争得了荣誉；明朝时则有一人，善用晴空霹雳、幻影旋风等必杀，球技神鬼莫测；到抗日战争期间又有一民间人士，名唤霍圆球，踢出的球速度达到七十码，屡次为国争光，另日本人丢尽颜面。他在最后一场比赛中被日本人下了毒，但还是使出一招香港脚，用球洞穿了十几个日本人的身体……你看藏獒和武术不都是这么炒起来的吗。当然电视剧、电影之类的也要跟上，光有《少林足球》还不行，至少得有个姊妹篇，叫《峨眉蹴鞠》。

　　最重要的第四步：彻底改变中国足球，不对，是中国蹴鞠的规则。比如说我们没有十一个人，只有七个人，而且还没有守门员；比如说我们的球不在草坪上踢，要在泥巴地上踢；比如说我们允许飞踢爆卵蛋等常规战术动作……如此一来，第五步也就顺理成章了：停止对外交流——根本就没法交流吗！当然，偶尔我们也是可以去陪外国人玩一玩的，输了也不要紧，只要之前的愚民工作到位了，我们的球迷会这么说：我们上了十一个人后反而配合不起来，假如是七对十一，中国队一定可以踢得更好；外国的草坪不适合中国队长传冲吊的打法，如果改用泥巴地，中国队一定可以踢得更好；中国没有专业的守门员，守门员的设置是对蹴鞠运动的侮辱；我们飞踢爆卵蛋的绝技被外国无聊的规则限制了……假如你到网上质疑，为什么别人都有守门员，就我们没有，马上会跳出一批爱国球迷，义正词严的问你：篮球有守篮员吗？你这个蠢货！中国为什么要遵守别人的规则？天下蹴鞠出中国，你这个汉奸！鉴于十个人里有九个都在喷你，你的反击很快就会淹没在人民群众正义的审判中。假如你说，世界杯的水平比中超联赛高多了，为什么我们不参加？马上又会有人告诉你，稍有常识的人都会看出，世界杯这种使用草坪和守门员的商业比赛，水平远远不如中超，只有你这种崇洋媚外的洋奴才会这么认为！所以你看，五大联赛欧冠世界杯，根本就不构成任何威胁。

　　剩下的自然是重金请缅甸队或者某个俱乐部来跟我们的国足按蹴鞠规则一较高下，报纸上要连篇累牍的炒作：此俱乐部在该国联赛排名第一（其实是高中生联赛排名第一。如果可以的话，我真想把互联网也封掉），曾放言中国蹴鞠不值一提，这是中外之间最高水平的较量……当然，最后我们伟大的国足一定会踢得他们全队蛋疼的。假如偶尔输掉了呢？不要紧，不光媒体懂得要在适当的时机低调，我们的球迷也都很爱国：中国队不能代表中国蹴鞠的最高水平，中国的高手在民间、在军队，他们在中场开球时就可以一脚洞穿对手的大门，可惜他们整场比赛只有一次中场开球的机会！这些人要是出手的话，外国人还怎么踢吗。我亲眼见过我老家一位高人，他都是拿篮筐当球门使的，射门百发百中……我老家那个更厉害，他开了一个大脚，当天晚上法国掉下一架客机……你们这算个屁，知道月球上的环形坑是怎么来的吗？……妈呀，这样踢要死人的啊！我们中国人民爱好和平，民间高人还是继续藏在深山老林里修身养性吧。

　　再比如郎咸平最近指出，薪资占GDP比重，“欧美最高平均为55%左右，南美州国家平均为38%左右，东南亚国家平均是28%左右，中东地区平均大约在25%左右，非州国家平均在20%以下……我告诉你们我们国家的薪资和GDP的比重只有百分之8”，全世界倒数第一。据刘植荣《世界工资研究》显示，中国的最低年收入不到世界平均水平的15%，全球排名159位，最低工资占GDP比例同样为159位——这还是在发展中国家的最低工资占GDP比例普遍高过发达国家的情况下。工资这么低，税是一毛钱也不少交，我国的财政收入在20年里增长了30倍，年均增长率19.5%，远远高于GDP的增速。而且税钱交了也是白交，全都被狗给吃了。据中新网报导，我国教育支出占GDP比例为2.6%，只有国际平均水平的一半；医疗卫生支出更是只有可怜的3.56%，美德英法没有一个国家是低于15%的。就这么3.56%还花不到老百姓头上，世界卫生组织的报告显示，中国的医疗公平性排名为全球倒数第四，80%的医疗资源被850万党政干部占用。我们的国足还要堕落多少年，才能混到全球倒数第四的水平？

那省下来的钱被我们政府花到哪里去了？这还用我说吗，君不见当今中国满地的小白宫？据人民网报导，韩国首都一共只有公务车47辆，其中供领导使用的仅有4辆，而单单一个广东省国土厅，就可以一次性采购112辆CRV。王岐山曾在香港表示，中非合作峰会期间北京封存了50%的中央机关车辆和80%的市机关车辆，街上少了49万辆车，立即畅通无比，由此可以推算，北京的公车数量恐怕在80万辆以上，快要赶上香港的机动车数量总和了。08年公务员工资增幅达17.2%，几乎为GDP增速的两倍，世界各国公务员工资平均为最低工资的两倍，中国则为六倍。中国官方公布的每年的三公消费达到9000亿，足以支撑近30次08年美国大选！2005年中国行政管理支出占财政支出比例超过20%，是全世界行政成本最昂贵的国家之一，无怪乎在福布斯的全球负税痛苦榜上中国会排名第二，而且大有赶超第一名的趋势。

　　经济方面的问题在国内还是可以公开谈论的，要看政治排名多半就要劈腿翻墙了——其实翻墙这个行为本身就已经说明了一切。“透明国际”组织公布的全球廉洁度排名中，2009年中国再创新低，全球排名第79位——说实话，不是179已经很出乎我的意料了。在英国《经济学家》的**指数排名中，中国的表现更是惨不忍睹，我快速滚动鼠标，终于在最后一页看到了我伟大的祖国。“记者无国界组织”的报告指出，中国的新闻自由度全球排名倒数第八。在《华盛顿邮报》的世界十大**者排名中，我国国王位居第六。前段时间“自由之家”组织搞了个全球国家自由度排名，新华网对此进行了报导，标题叫《美国评选出全球最不自由九个国家，朝鲜排第一》，聪明的你应该能猜出中国排在第几了吧？为了安抚大家受伤的心灵，我也有些好消息告诉大家：在中国科学院公布的《全球“国家健康状况”排行榜》中，我国在45个国家中排名第13位，处于“健康达标型”国家行列；在《全球“国家责任指数”排行榜》中，中国名列第一，美国则是倒数第一！你看，我们自己搞一套奇特标准出来，马上就牛逼了。很可惜，这个世界上还缺一个“脸皮厚度排行榜”。

　　放眼这个国家，我们的教育部、卫生部、财政部、文化部、工信部、外交部、中宣部、计生办、网管办、国新办、证监会、国资委、发改委、国家统计局、广电总局、铁路局、国土局、房产局、国税局、地税局、交管局、药管局、环保局、地震局、房管所、版署、作协、城管、CCTV、网瘾治疗所、中石化、电信网通、GFW、砖家叫兽、开发商……哪个他*的有国足强？从“纵做鬼也幸福”的王兆山到“含泪劝告请愿灾民”的余秋雨，从“外地人进京应该实行准入制度”的张惟英到“上访专业户至少99%以上精神有问题”的孙东东，从“他胃疼关你什么事”的上海闵行区交通执法大队到“从常理分析”的南京市鼓楼区人民法院，从 “你是准备替党说话还是准备替老百姓说话”的逯军到“你们算个屁”的林嘉祥，从“我从来没有投过反对票”的人大代表申纪兰到“让领导先走”的新疆克拉玛依教委，从“中国的**是世界上最好的”的唐家璇到“中国**至少比美国好五倍”的沙祖康，从纸板老虎三鹿奶粉俯卧撑躲猫猫纸巾开手铐鞋带上吊到“我本人没有想当主席是全国人民选了我”的**，哪个不比“我的护球像亨利”更有内涵？

　　相比这个社会的其它方面而言，国足简直可以称得上是中国的骄傲了，至少他们曾杀进过世界杯32强，就在我码字的时候还3：0痛洗了韩国二队呢。要知道，我们的国足虽然踢得臭，但是他们从不避讳这一点，在中国，骂国足不仅没有任何风险，而且还可以骂出风格、骂出水平、骂出花样；相反，我们的政府虽然比国足还要臭，但你要稍微牢骚几句，不被跨省追捕，也要被网络上无数的脑残喷死。如今我终于意识到自己以前对国足的评价是多么得不公，终于成为了一个脱离了低级趣味的人。每当看社会新闻气到吐血的时候，只有国家队的比赛，才能弭平我心灵的创伤。

mayoasis · 发表于 2010-12-29 11:28

本帖最后由 mayoasis 于 2010-12-29 16:48 编辑

有的人不管什么领域什么话题都能口若悬河仿佛无所不通，无所不晓。还摆出一大堆数据或所谓的事实试图在言论上压倒别人，说服别人。这种人见过，什么都懂就是什么都不懂。' s2 Q, p. O( d9 l J
可乐小狐狸发表于 2010-12-29 11:15

没什么比数据和事实更能说明问题吧。
没有事实根据，只凭想当然、抠字眼、说空话就能说服人压倒人了？

末三 · 发表于 2010-12-29 11:37

对牛弹琴。
一大帮子人，讨论竞技讨论得热火朝天，赛事规则这种常识，清楚的都没几个，还讨论个P。更谈不上探讨官方对竞技的态度，各种赛事、俱乐部等等大环境，对这项运动的影响了。

anubis42 · 发表于 2010-12-29 12:04

口胡，太极才是无敌的，且看实战

http://v.youku.com/v_show/id_XMjI2NTExMDQ4.html

jason-lee · 发表于 2010-12-29 13:02

比赛就是比赛，玩命就是玩命，论比赛，我这样水平的肯定倒数第二，论玩命，排不进前三也能进前八，怎么样？谁来和我试试？比赛还是玩命？随便....

蟒蛇 · 发表于 2010-12-29 13:20

可了不得，夹生要玩命啊，那就是高手。小弟佩服

mayoasis · 发表于 2010-12-29 13:38

本帖最后由 mayoasis 于 2010-12-29 13:52 编辑

是啊，中国武术就怕玩命，对手一玩命就打不赢，玩命境界太低咱不屑玩。
中国武术也怕比赛，只要是比赛就有规则，有规则就发挥不出实力。
所以只能不打了，只要不打咱就是天下无敌，不战而屈人之兵么。

charwbt2000 · 发表于 2010-12-29 13:59

69# mayoasis
谁在说中国武术天下无敌了?
这个是绿大自己YY出来的吧.
中国武术这么多年的发展, 或是叫衰退, 早已经脱离了打擂台领奖牌的范畴. 就算是古代的切磋，也讲的是点到为止，而不是以命相搏。何来天下无敌之说？
人类也在进化，有了热兵器， .45, .50, 人类已经不需要把自己练成大杀器. 强身健体以养天年有何不好?泰拳那么NB绿大你练么? 你知道那么NB的泰拳, 练出来的代价是什么呢? 你见过60岁的泰拳手还能过上好日子的么?

非要叫喊着中国武术如何如何的人可以休息了. 因为, 你们即不懂所谓的泰拳, 更是不了解中国武术.

mayoasis · 发表于 2010-12-29 14:05

本帖最后由 mayoasis 于 2010-12-30 15:37 编辑

您还没理解我的意思。
不是我YY，我也是中小学时才认为中国武术很神，后来了解真相就改变看法了。
是现在大部分国人还在说中国武术天下无敌，没有成绩只是高手不屑参加比赛，或者规则限制，不愿承认武术没落的事实。
我在这里讨论的目的就是为了打破这种观念。

我不认为泰拳是最强，任何一种格斗技巧，只要选手先天素质好、训练到位、实战经验丰富，都会很强。
现代中国武术就是欠缺这些才不行的。
职业拳手不长命的理由我在45楼也解释过了，光练不打当然能强身健体，只要打肯定会受伤折寿。

蟒蛇 · 发表于 2010-12-29 14:29

矛盾啊矛盾

蟒蛇 · 发表于 2010-12-29 14:31

还有，中国武术界有谁说过中国武术天下无敌？只是一味贬低没有意义，当然唯我独尊的态度也不可取。

charwbt2000 · 发表于 2010-12-29 14:42

71# mayoasis

哥们, 练泰拳, 不需要上场子, 就能练死你. 别不相信.
泰拳练好了, 至少要练两个方面, 一个是怎么打人, 一个是怎么挨打. 泰拳手练挨打时, 用木柱, 用铅球往身体上撞, 为的就是到时候能抗住对方的重拳. 这也是泰拳手成绩出色的一个原因.
只练个皮毛的, 不需要对自己那么残忍. 不过, 也就意味着一样是个花架子. 这东西, 有如小说中的辟邪剑法, 虽然练成后打遍天下无敌手, 不过, 咱不练这个. 我宁可打几遍太极操, 期待古稀之年还能去救济一下失足女青年... :D

jason-lee · 发表于 2010-12-29 16:29

本帖最后由 jason-lee 于 2010-12-29 16:30 编辑

中国武术，只要豁出去打，就可以无敌，其他国家的武术也一样，没有谁强谁不强一说，出来比赛输掉的就是没练好或者运气差的，赢了的就是练得好运气也好的，就像玩街霸，只要玩的好，用谁都能通关，不会玩，像魂斗罗一样给你30条命一样一版全死光。

Uther中士 · 发表于 2010-12-29 17:06

我觉得到了现在
武术的牛X之处就在长寿了
好歹身体好什么的..正如74L说的
说不定古稀之年还能去救济一下失足女青年呢- -
泰拳绝对做不到这点

PS~D总转的那个超给力！

大飞 · 发表于 2010-12-29 18:41

玩命碰到实力,叫自寻死路!大喊中国武术健身忍让涵养的是伪武德!

蟒蛇 · 发表于 2010-12-30 08:56

你这个就叫好勇斗狠

蟒蛇 · 发表于 2010-12-30 09:02

尚武精神不是让练武的人天天找人死掐，一碰就炸的也不会成为高手。最烦的就是没真正接触过武术的人在那里胡乱评价。套用绿洲对玩狗同好的告诫。没玩过就不要凭个人臆断来多加评论。

大飞 · 发表于 2010-12-30 15:07

生活中对待坏人.赛场上迎战对手就要好勇斗狠!否则就是懦夫!职业选手的"玩命"是一种为了个人荣誉和武术尊严的舍我其谁的钢铁意志,是一种精神.可谓钢铁可熔,意志不可熔.这种"玩命"是一种境界,不是那种满口叫嚣"玩命"的低级空洞的态度,那碰到实力时就是找死.另外说一点,绵羊练一辈子功夫也是绵羊,狮子没接触武术也是处在食物链顶端,更何况哪有狮子不接触呢.不是你接触不接触的问题,是血性问题!纸上谈兵没出路,奥运军团里什么时候有过学院派的(指中国),绿大在71楼的道理也很清晰了(就事论事),却还有岔头官司贴子没完没了.

jason-lee · 发表于 2010-12-30 17:12

C2有几个练过武的？贴自己的段位证书出来大家鉴赏一下吧，否则一大帮外行在这高谈阔论很专业的问题岂不是令人笑话？

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