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作战2000论坛»论坛 › 军警板块 › 战术探讨 › 请教。美军或者陆战队使用手枪单手射击问题 6月5日更新 ...
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请教。美军或者陆战队使用手枪单手射击问题 6月5日更新图片

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楼主: gfnuiyyqq
末三
41楼
发表于 2009-6-12 01:26 | 只看该作者
4 b0 k1 S7 n% M% D2 [/ u
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42楼
发表于 2009-6-13 01:07 | 只看该作者
我觉得正好相反，是为了身体适当的紧张感以抵挡射击的后座，另外像这种单手射击的情况一般出现在长枪换短枪的情况下，一只手将长枪压在身体前也是这种姿势~~~6 F. b& I1 ^. }/ Q! i
AQ龙 发表于 2009-6-10 22:46

! [4 ^3 r" g$ k% ?0 m; e龙兄说的很有道理！看来我还要在好好学习学习
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43楼
发表于 2009-6-23 20:09 | 只看该作者
其实就是一个拉弓射箭的姿势，因为单手木仓射击时，后坐用力和拉弓时弓身被弦后缀的作用力方式基本相同，所以便有了这个单手射击的姿势，更加稳定射击瞄准与击发后的再次瞄准，缩短射击瞄准调整的时间，是个很好的恒定单手射击姿势，有时间有条件大家可以到ba场试试看，有些人根据习惯可能会要抓住或者找个支撑所以就放在背心或者molle带上了，不想放在身上的还可以悬空，哈
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戴维
44楼
发表于 2009-6-24 22:58 | 只看该作者
既然说到持枪的职业化表现，前几天看到《世界军事》上讲PLA的海军特战分队和巴基斯坦海军的特战部队交流，至于内容就不予评论了，没啥好说的。看到一张图片，就说明了所谓的特战单位的职业化程度也是不同的。/ ]( z* i' A9 L# b
http: ..." M5 [8 o) x7 y% \( i
jason-lee 发表于 2009-5-29 20:37

+ s: Z/ C/ u: W胡子拉碴拍个照片手指头还压扳机上（难道是登哥派去的卧底？借此机会威胁摄影师？）。从图上看我军的这个兄弟只是把手指压在护圈上而已。
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末三
45楼
发表于 2009-6-24 23:55 | 只看该作者
其实就是一个拉弓射箭的姿势，因为单手木仓射击时，后坐用力和拉弓时弓身被弦后缀的作用力方式基本相同，所以便有了这个单手射击的姿势，更加稳定射击瞄准与击发后的再次瞄准，缩短射击瞄准调整的时间，是个很好的恒 ...% J+ h* d0 z7 H7 R% k& Q7 n* ^
想玩玩具 发表于 2009-6-23 20:09

: p, P; l1 t0 P7 S3 ?想当然了吧
9 s9 H: Q9 Y6 @  }" F; h0 k射箭偶练过一段
- s; s* w( r$ @* l/ H% ^" U8 T除了初学者 所有弓身在发射瞬间是完全放松的 2 J% f- K" l- r* H9 [
这就是为什么要有护弓绳了
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46楼
发表于 2009-6-25 11:26 | 只看该作者
胡子拉碴拍个照片手指头还压扳机上（难道是登哥派去的卧底？借此机会威胁摄影师？）。从图上看我军的这个兄弟只是把手指压在护圈上而已。
, ~7 {$ Y* m2 `" o6 R戴维 发表于 2009-6-24 22:58
1 c9 A2 V2 E* a. v( q4 k
# K7 E# u1 N# S
留不留胡子是各国军队的习俗，刮得很干净的也不见得就是职业化军队，特种部队里不少也有是大胡子的；手指是不是在扳机弧圈上也不代表职业化的程度，关键是看握枪的手势....
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戴维
47楼
发表于 2009-6-25 12:48 | 只看该作者
留不留胡子是各国军队的习俗，刮得很干净的也不见得就是职业化军队，特种部队里不少也有是大胡子的；手指是不是在扳机弧圈上也不代表职业化的程度，关键是看握枪的手势....
. H! D0 P* U5 E: R1 q( l2 r. Wjason-lee 发表于 2009-6-25 11:26
, v" i* {6 t7 l+ y" M- C

3 u1 B0 j) M1 G4 M/ m我并没有歧视他们的习俗，我说胡子拉碴只是因为他就是胡子拉碴，对这个照片来说这个特征很明显很容易辨认。仅此而已。
: W5 W: l# X/ k- c+ _职业化？呵呵，搞得太复杂了，我只是想说平时就喜欢将手指压在板机上是一个坏习惯。而我军的这个弟兄没有在照片上体现出这个坏习惯。
4 k9 d5 U* X. |0 L/ y至于职业化的程度，恐怕不会是个只是看拿枪姿势就能了解到的东西吧？……
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auhokan
48楼
发表于 2009-6-25 12:57 | 只看该作者
圓弧出槍是要把槍從袋裡抽出來吧．．．而雙手放在胸前是待機的姿勢吧．．．' r6 g$ R7 ^- d' g8 ^2 i
回樓主的問題，我想是為了身體穩定？
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1195
49楼
发表于 2009-6-25 13:17 | 只看该作者
FR以前有一个很特别的动作我一直不知道为什么要这样，有点像佛家的单掌至于胸前的动作（在举枪射击前）当时用的还是MP5，手狗也是同样的姿势
0 Z' ]/ t" S6 U3 r" e" V/ D; vSBYS1 发表于 2009-5-30 03:16

' J5 O8 O0 A/ ]1 M1 @* \$ K0 O5 I
3 R0 h; D( Z5 P5 x/ [+ W你说的动作在视频里的海豹也有，我也想顺便一起问问。。。! `, Z8 S. B. k  S

: q/ {5 _* ?' h, v* J' k
5 \! U+ R( c  [# J% ]; ?/ Y  {http://v.youku.com/v_show/id_XOTcxMDAxOTY=.html
5 v8 e$ ?8 B& Q1 L+ V- h& `% U7 O0 F2 k; W7 ]

/ H- r) g- x) A
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50楼
发表于 2009-6-25 13:28 | 只看该作者
本帖最后由 jacky2003 于 2009-6-25 13:34 编辑 ! E& u& Q) e& ~( ?
你说的动作在视频里的海豹也有，我也想顺便一起问问。。。3 ~# z. ]% A6 l7 h
+ n+ \; M& e! A5 U% a/ A* ?

- M8 w5 p/ T3 f( J( C& ohttp://v.youku.com/v_show/id_XOTcxMDAxOTY=.html
: S; d3 \4 o  v0 N/ s  a8 O
6 h! j/ A% B+ j& P, R3 O
' C* ^5 G; m8 |3 X/ C
  B# v' i5 k2 F1195 发表于 2009-6-25 13:17
  R' k$ y" Z+ n  ?. l' y& P1 c$ m- k
0 S" r7 t2 j- ~" b( q! R. X7 m
作用一：定位。; o3 X7 c6 b: X9 @: e! O$ ~
先把非持枪手停留在适当的位置，感觉下，然后持枪手伸出，非持枪手顺势配合。7 T3 q) [% Q6 ?0 W
% Q+ k3 Q# r* U) J* {9 O- J6 z
作用二：在CQB里起到防守的作用% x) g6 \7 @4 p5 W
在SUREFIRE的宣传片里有看到，教官给学员上课的时候，非持枪手，在胸前伸出防卫，持枪手在后，一旦在CQB的狭小空间里接敌，可能迅速的抢夺或拨开对方的武器，持枪的手随后立即开枪。
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51楼
发表于 2009-6-25 15:42 | 只看该作者
想当然了吧# Z/ X% a* ^  ~8 M
射箭偶练过一段
; `: s& {, _2 a5 s; R& M除了初学者 所有弓身在发射瞬间是完全放松的
9 u. _0 F: ^# q这就是为什么要有护弓绳了
# f7 C# D( I2 _末三 发表于 2009-6-24 23:55
; z& D2 N! v! {6 C
教条了吧~你想想你把弓拉满的时候是不是这个姿势，同时握住弓身的手受到的力度和虎口受到的压力，当你射出箭后的感觉你也说了是放松的，你到靶场用这个姿势进行手狗射击就会体会到相同的作用力，所以我说这个姿势的起源来自拉弓射箭，相信当过兵的朋友在手狗训练的时候教官都会提醒大家要有一个拉满弓的感觉。不过我们的姿势更科学--没有握狗的手反手撑腰形成更好的后座支撑，但是科学的不一定实用，实际操作还是米军的好用~
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bigeyes
52楼
发表于 2009-6-25 17:09 | 只看该作者
46# jason-lee
& a$ ^% r, v9 u
; ^3 s+ \% c2 \$ J那个PLA的手势其实是老式的  Weaver Stance ，我觉得也没有错在哪里。Weaver本来就是辅助的手在下方支持的。
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末三
53楼
发表于 2009-6-25 17:58 | 只看该作者
教条了吧~你想想你把弓拉满的时候是不是这个姿势，同时握住弓身的手受到的力度和虎口受到的压力，当你射出箭后的感觉你也说了是放松的，你到靶场用这个姿势进行手狗射击就会体会到相同的作用力，所以我说这个姿势的 ...: K6 D: O; j! |6 }* D9 T4 X( H
想玩玩具 发表于 2009-6-25 15:42

% V4 t" ?6 X6 a. _拉弓跟射击的姿势完全不同 用力要点也不同
, L% B; J: x+ D. n1 E, C用拉弓的姿势射击 第一枪持枪手肘关节就会报废.& i( T( V" o( n/ y$ \" {
用射击的姿势拉弓 弓弦会弹伤持弓手的手腕内侧.
0 d- P4 i3 M7 x% o. n9 V7 x! R这个不带开玩笑的.& k2 B; Q: q6 S! Q& t
6 o+ q" n7 F3 @7 u" r/ _
我说射出箭后的感觉是放松的 那护弓绳是干啥用的乃晓得灭-_-!
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54楼
发表于 2009-6-26 10:13 | 只看该作者
据我实际训练经验所得单手持枪是练习近距交火（通常50米以内）主武器弹药用完马上转副武器补射（来不及换弹夹）！而通常练这个动作时因为是训练所以比较懒就不带主武器，但姿势要习惯性这样做。昨天的教官跟我们提到这点
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戴维
55楼
发表于 2009-6-26 11:26 | 只看该作者
据我实际训练经验所得单手持枪是练习近距交火（通常50米以内）主武器弹药用完马上转副武器补射（来不及换弹夹）！而通常练这个动作时因为是训练所以比较懒就不带主武器，但姿势要习惯性这样做。昨天的教官跟我们提到 ...3 p, p1 f9 `, j6 @" b6 r- G/ {
Ryan1219 发表于 2009-6-26 10:13
# V7 _$ l. W  Z
jason-lee大人已经解释得很清楚了，末三中尉的图解更到位。你这样的解释看起来就不合逻辑，人又不是狗，要打几百年才会形成这么无聊的反射……
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ziyou
56楼
发表于 2009-6-26 12:43 | 只看该作者
采用这种姿势射击，一个是为了稳定，二是为了增加心理紧迫感，将手放在胸前可以压迫心脏，使人产生紧迫感，这样能更加接近实战时的心理！
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57楼
发表于 2009-6-26 14:03 | 只看该作者
既然说到持枪的职业化表现，前几天看到《世界军事》上讲PLA的海军特战分队和巴基斯坦海军的特战部队交流，至于内容就不予评论了，没啥好说的。看到一张图片，就说明了所谓的特战单位的职业化程度也是不同的。
: z6 _1 x3 {3 L$ q+ p- Ehttp: ...
' N! n9 j$ \6 K" H* Vjason-lee 发表于 2009-5-29 20:37
这个回复很有水准！
1 f% x3 H9 ]$ z1 l& S, N& B$ p2 e. M
夹生果然是军事杂志的总编~擦鞋………………
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bigeyes
58楼
发表于 2009-6-26 15:22 | 只看该作者
50# jacky2003
3 [) n) Z/ D( N4 s* N2 V
( o8 }6 ^( D: t" L6 L; }7 s$ O6 ~) Y) m$ p2 R6 l
这个动作时ST6的几个教官开发出来的。) ^4 n) X( @- }
6 j1 u& p, ~9 _. J# a
其实正确的说法应该是
: m2 Q+ Z/ C/ Q) Y& a! ~# h + ?# i( Z: [2 T9 v
在 High risk (dynamic) entry 的时候。
; U' ]( a+ W$ E6 n8 O要从左边进入的人，左手是靠在门上或者就是置于胸前，右手持枪(不管长短)于腰部。
# t! P6 u& x. g5 P; o) q这样就可以对付不可想象的情况，
" ]  B. i& @6 k2 w比方目标突然冲出来，就可以左手格挡，右手射击。4 L( h; @& T/ W$ a/ G

% m) b4 ?5 O6 b1 ^/ R0 \: f: o如果是以一般的combat ready 持枪进入的话，万一目标有准备，躲在门后，就可以在你射击前把枪推开或打掉。! l2 a$ {9 Q" b2 w8 z; ^& o9 l
* `* e  D& Z) J1 M% r  W, b' E6 _
这个准备动作在ST6(DEVGRU)的标准课程里有，是dynamic entry的基本功。
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bigeyes
59楼
发表于 2009-6-26 15:28 | 只看该作者
本帖最后由 bigeyes 于 2009-6-26 15:32 编辑
, h5 S! b4 I; A
据我实际训练经验所得单手持枪是练习近距交火（通常50米以内）主武器弹药用完马上转副武器补射（来不及换弹夹）！而通常练这个动作时因为是训练所以比较懒就不带主武器，但姿势要习惯性这样做。昨天的教官跟我们提到 ...6 c4 U8 {5 [" x4 a
Ryan1219 发表于 2009-6-26 10:13

/ d# V. P* M0 M+ F: w. u% V) O6 H, m
嗯嗯，兄弟说的很对。% x+ a/ H3 Q  s' p. W
其实在以前就有人问过这个问题。" H4 ^5 M; @+ N+ u' l9 T, S

' s8 F' e1 y6 B4 V9 F6 u就是在你的Primry weapon发生状况（卡壳，弹药打完）需要switching的时候，就需要迅速拔出side weapon， 这个时候辅助手就要控制住你的长枪。( v, O0 p- K  J; {

5 n2 [# B' }: J+ H3 g+ O, s另外在换手的时候，一般是先收回到胸前然后换手，然后另外一个手再伸出，射击。+ I0 V, _1 M  F% L4 j* m% |" T

/ O! L5 P6 V2 X2 I所以手放在胸前主要是这个作用。1 C! N7 N' N! b/ c# @( A
在练习单手射击的时候这样做主要是培养肌肉的记忆，使你养成习惯（image training）。
6 u( }% e- G+ {& A- ~: O) D, b
7 K6 }* u6 K! f2 b当然也起到保持平衡的作用，试想一下，要是你辅助手受伤，如果不访到胸前就不能平衡了么？' D% r+ H+ p% W5 v; s& V
. n$ }. Z; x( R2 k- w
还有在训练时一般还有很多条件可以设定，比方说考虑到手受伤，这个时候怎么上膛，怎么射击，怎么换弹夹。
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60楼
发表于 2009-6-26 22:56 | 只看该作者
正好在IPTV上复习了一遍王敏德的 《飞虎》， 他在演示改装左轮时候也是一手胸前一手出枪，很明显是特意的动作。
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大飞
61楼
发表于 2009-6-28 19:53 | 只看该作者
右手放在这个位置时,肩旁是在同一直线上,手枪产生的后座力是由整个身体抵制,如果肩膀不在同一直线上,后坐力回在左肩上,身体就会逆时针旋动.影响稳定性.
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alaindel
62楼
发表于 2009-7-6 21:20 | 只看该作者
力学分析？
" v9 O9 r1 j  a) O. n赫赫，那大家看王义夫 打靶时，另一个手呢~？
" {4 V7 p, A( @' R个人以为其实涂上这种姿态就是为了快速换枪用的。。。
& V5 V. r/ T, t& q- n+ Y0 c长变短，强手换弱手
/ V8 _0 i8 o" B0 B! [9 {3 g  i& Q0 j3 C+ `2 Q% j

% t$ I) h. C2 O
右手放在这个位置时,肩旁是在同一直线上,手枪产生的后座力是由整个身体抵制,如果肩膀不在同一直线上,后坐力回在左肩上,身体就会逆时针旋动.影响稳定性.- z) c* g! S4 q$ n6 I/ Y
大飞 发表于 2009-6-28 19:53
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大飞
63楼
发表于 2009-7-6 22:54 | 只看该作者
力学分析？8 H$ ?& M$ I; i  j, w1 D4 ~6 K
赫赫，那大家看王义夫 打靶时，另一个手呢~？
' x8 K# `0 l8 ~% E$ e个人以为其实涂上这种姿态就是为了快速换枪用的。。。% i: G; q3 f6 U/ L* o5 X
长变短，强手换弱手
+ z8 b8 l5 s+ O! d, T. o* A5 ^( V) l; S7 b1 e
/ p% N# _# F6 R8 ~
8 S" ?* d# j6 N: d: B6 g
alaindel 发表于 2009-7-6 21:20

& G; _3 b7 U7 }! J; b& b- `麻烦你先搞清楚军事射击和体育射击的区别再说.
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SG
64楼
发表于 2009-9-25 13:42 | 只看该作者
25# AQ龙
2 I/ m" B- [8 D( Z; j
+ x/ J" u9 u  C; l哇靠~~~老大~~~0.2秒你是怎么感觉出来的~!?
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65楼
发表于 2009-9-25 15:38 | 只看该作者
25# AQ龙  " Q# l& i4 T) l% m! _
4 C1 H, E) H' x* Q
哇靠~~~老大~~~0.2秒你是怎么感觉出来的~!?
& N9 }# q+ g# ~6 |' aSG 发表于 2009-9-25 13:42

. d0 m' p7 |, s
% M' v: k% a8 M0 O蒙的...没有测量仪器的话，1秒以内人的感觉都是不准确的，何况1/5秒。
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天哪
66楼
发表于 2009-9-25 20:15 | 只看该作者
蒙的...没有测量仪器的话，1秒以内人的感觉都是不准确的，何况1/5秒。+ O+ W1 j8 A% s* K5 r  e$ T
jason-lee 发表于 2009-9-25 15:38
. I" @) Y/ w7 m8 @% A/ H( |
0.2秒我还是能感觉出来的——因为我可以在一秒时间内从1数到10，当然那种速度已经是听不清了……
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SG
67楼
发表于 2009-9-26 07:20 | 只看该作者
问题是快0.2秒的出枪时间对于实战有多大意义~!?哪位老大出来科普一下~~!~!
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68楼
发表于 2009-10-30 23:29 | 只看该作者
好复杂哦，其实目的只有一个--------------别打到没有持枪的那支手！
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69楼
发表于 2009-10-31 00:56 | 只看该作者
问题是快0.2秒的出枪时间对于实战有多大意义~!?哪位老大出来科普一下~~!~!9 F7 u' j! G2 X: j  j7 L& l* V
SG 发表于 2009-9-26 07:20

9 M  f2 s7 t. L5 P. j
2 n2 ~: c/ R. O3 m! i- o9 G5 }没有意义 双方都会开枪 要是准的话 两人一块死
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70楼
发表于 2009-10-31 11:16 | 只看该作者
0.2秒我还是能感觉出来的——因为我可以在一秒时间内从1数到10，当然那种速度已经是听不清了……
) P' r6 F; o- m' U- `) @7 C天哪 发表于 2009-9-25 20:15
3 B# j# t" y1 g4 }
, N3 R6 D5 D  e1 M
对于这种说法只能用——扯TMD的JB蛋来解释....我说一秒钟内还能从1数到10万呢，别说人听不清，连鬼也听不清...
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71楼
发表于 2009-10-31 11:21 | 只看该作者
没有意义 双方都会开枪 要是准的话 两人一块死
5 r& ^1 D4 L" E- i3 g; p穿短裤的暴徒 发表于 2009-10-31 00:56

/ a8 e. n. K& Y  r5 q  E
) t& D+ \8 w+ O% Q* w意义在于主动是由先开枪的人掌握的，先开也就意味着他先一步准备好了，无论是被打死还是没被打死。真枪不同于玩具，先开一枪的震慑力对于绝大多数一辈子也打不了几发子弹的人来说是无法抵挡的。
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天哪
72楼
发表于 2009-11-1 10:07 | 只看该作者
对于这种说法只能用——扯TMD的JB蛋来解释....我说一秒钟内还能从1数到10万呢，别说人听不清，连鬼也听不清...0 `, a* b; X' o( l; N/ B/ K4 }
jason-lee 发表于 2009-10-31 11:16
9 n9 n4 w6 V  D5 M2 I( B% N& z

9 G( U+ \' [) Q% c0 p说扯淡的你可以自己试试，只是快得像一个长音而已了
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73楼
发表于 2009-11-1 22:08 | 只看该作者
这种长音再发出去的话连这个帖子都要给吹到水区去了。
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末三
74楼
发表于 2009-11-2 00:36 | 只看该作者
中一枪之后能打中人的不多 所以如果确定能中的话 开枪还是快点好 哪怕只有0.2秒
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75楼
发表于 2010-1-18 22:53 | 只看该作者
是不是要练习胸部中枪时还击啊，，，一手按胸，一手出枪，，，
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76楼
 楼主| 发表于 2010-1-19 09:28 | 只看该作者
是不是要练习胸部中枪时还击啊，，，一手按胸，一手出枪，，，
: ]% b2 i  V$ K" N( y广东云加 发表于 2010-1-18 22:53
# I( p" y; a/ c, r4 l* B0 _
# E2 t1 z8 J  W( ]6 q  }
你回贴都不看帖子。。。上面那么多经验都不看。。。。* u( e  D) O+ I/ Y

# i# m3 R' \  }) g; r9 Z
. W7 F' v$ P4 E, `) |5 u; A
' O  J2 G: ~2 o, N, s* c" J" C2 Y7 i) f& K; r6 c) i: u7 E
嗯嗯，兄弟说的很对。3 i$ v, @' [, Y: {  d
其实在以前就有人问过这个问题。
7 {5 D* @1 @( B. `/ n/ Q/ N( V6 Y6 R* K# z3 ~5 G
就是在你的Primry weapon发生状况（卡壳，弹药打完）需要switching的时候，就需要迅速拔出side weapon， 这个时候辅助手就要控制住你的长枪。0 {( [' |- u+ `+ ]4 a3 |# x% M
* X6 w8 V+ V$ ~  K
另外在换手的时候，一般是先收回到胸前然后换手，然后另外一个手再伸出，射击。
% g$ k2 j, b; {& w/ V$ r$ e6 L4 f- y# {7 l; D/ E- @: I
所以手放在胸前主要是这个作用。
! S/ X) d$ |5 h在练习单手射击的时候这样做主要是培养肌肉的记忆，使你养成习惯（image training）。6 y0 b9 t9 j) |& @6 i8 T- B
/ q6 s: j2 R- k( y
当然也起到保持平衡的作用，试想一下，要是你辅助手受伤，如果不访到胸前就不能平衡了么？% Z% O8 a; A* {# }

) N0 n' b  c! e3 O还有在训练时一般还有很多条件可以设定，比方说考虑到手受伤，这个时候怎么上膛，怎么射击，怎么换弹夹
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77楼
发表于 2010-1-19 18:08 | 只看该作者
是不是要练习胸部中枪时还击啊，，，一手按胸，一手出枪，，，
4 u& z9 U  K/ b* S) U广东云加 发表于 2010-1-18 22:53

) g. g; d4 }5 f) M" M7 ^2 R* L& w什么人在胸部中枪后还能开枪反击的啊？
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78楼
发表于 2010-1-19 20:04 | 只看该作者
什么人在胸部中枪后还能开枪反击的啊？2 }+ c* m* G9 c& E% j) O( x
rustyangel 发表于 2010-1-19 18:08

, ]7 U$ S  \! \4 F8 j1 u1 D. y, n$ _+ @8 i7 b% X$ Z+ `% I5 B
中的是BB枪....
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明明
79楼
发表于 2010-1-20 10:46 | 只看该作者
同样39楼的说法，自己可以试试，体验下。
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80楼
发表于 2010-1-20 15:32 | 只看该作者
。。。。。。额  我一直以为那是在掏弹夹
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