期盼十年之久的国产95步枪改进型即将亮相

绿色兵团

原帖由 123456789123 于 2009-3-25 11:37 发表
美军拿什么到中国来扔炸弹？如果中国那么好扔炸弹的话，美国早就过来扔了！数千吨炸弹？扔在中国能起什么作用？我们不能妄自尊大，却也用不着妄自菲薄

中国很强大吗？大使馆被炸了又能怎么样？？？差距是明显的，不要无视，至于美国拿什么来扔炸弹，为什么不早过来扔，等你长点大，多点军事知识以及政治社会知识就明白了
另据说F22在关岛部署时常到中国境内逛着玩，如入无人之地。

[ 本帖最后由 绿色兵团 于 2009-3-25 13:22 编辑 ]

AQ龙

战争是政治的延伸，炸不炸大使馆，扔不扔炸弹都是政治的需要。
一切都是那些坐在密室里的老头子策划出来的，没我们想的那么简单也没有我们想的那么复杂～～～
所以现代战争已经不求攻城掠地，打的是经济和政治～～～对手是不会拿自己的短处来打你长处的（比如你人口多
人家就不会来和你肉搏～～～炸你电厂和水厂，让你没饭吃没厕所上，一家困难没什么，上亿人的粮食和大便你怎么解决？）
最残酷的是内战～～～～看过《投名状》么？现在知道为什么整天提和谐了么？知道为什么历代天朝都提倡佛教～～～

nedbruce

LS都跑题了.........说95呢...........单从轻兵器的角度来说,95算是合格的武器,优秀不优秀我不知道.......
95和G36这些枪有差距,这是必然的....我们科技不够精密嘛......所以大家也别YY有什么秘密研制的05.......等05正式列装了别人的武器都不知道到什么级别了.......而且成本是个巨大的问题,我们不可能像SCAR那样用高精度枪管
再说战争,科索沃把轰炸战术神化了,好像空军无敌了.但是地面战呢,举个不恰当的例子,黑鹰坠落.....蚂蚁多了咬死大象,就是这个道理.....
95要改进,这算是个好事.我希望能加装导轨,别老把两脚架装枪管上.....手电红外也是......

Rick

原帖由 nedbruce 于 2009-3-25 13:59 发表
LS都跑题了.........说95呢...........单从轻兵器的角度来说,95算是合格的武器,优秀不优秀我不知道.......
95和G36这些枪有差距,这是必然的....我们科技不够精密嘛......所以大家也别YY有什么秘密研制的05.......等 ...

导轨这个东西，说实话以前我是挺迷这个的，后来发现这个永久了很容易磨损，耐不住磕磕碰碰的，你看米军现在的一些照片里导轨上的东西都用捆扎带捆着。。。。。。而且TG也没那么多小东西给大家挂。实在想弄弄到出口的97上面吧，95和03还是算了

dboy

在95改的十几个方案里就有几个是有导轨的

MEISTER

期待早日看见实物，期待能比95好看点，期待中国的军工体制彻底改革，我知道这都是没有可能的。

tanyi_610

老头说要給它一个快速拆卸枪榴弹的模块哦~
难道是我听错?
现在的95已经不是可以加挂榴弹了吗?

退壳挺

原帖由 tanyi_610 于 2009-3-25 17:16 发表
老头说要給它一个快速拆卸枪榴弹的模块哦~
难道是我听错?
现在的95已经不是可以加挂榴弹了吗?

几款杀伤榴弹发射器都没有正式列装吧。。。

dboy

现在95装的35mm榴弹发射器只配了防暴弹

绿色兵团

有消息说为上榴弹发射器，人机工效更糟了？？？

rotoruaboy

原帖由 绿色兵团 于 2009-3-25 04:06 发表

中国很强大吗？大使馆被炸了又能怎么样？？？差距是明显的，不要无视，至于美国拿什么来扔炸弹，为什么不早过来扔，等你长点大，多点军事知识以及政治社会知识就明白了
另据说F22在关岛部署时常到中国境内逛着玩， ...

美国男是很怕这种"据说"的,所谓的逛着玩,在无任何战略价值的地域上空还可能实现,真正有意义的目标根本达不到逛着玩,对他们来说,要是PLA能相信这样的据说就太好了.近10年美国男和中国不管是在外交上还是军事上都没有可以有理由的冲突,宪法不允许这种情况下的侦察,只有在有证据能证明有威胁的情况下,才可以不用白宫里面那群罐头同意自行制订侦察任务,否则就只会成为国会内政敌手里的王牌来逼现任班子难堪,国会里光这样那样的Select committee就一堆,每走一步,旁边一堆眼睛盯着等着看好戏, 可以说对任何一个美国政客,中国作为一个主权国的领空是否被侵略他们不在乎,但是可以拿来当筹码来要挟别人就是另外一回事了. P3来领空打打擦边球的话可以搪塞过去,F22这样具备战术/战略核打击能力的载具是不敢妄动的,自己不少块肉,被当成挑衅行为也得扒层皮...

军事上,这个能力他们是有的,政治上,这个许可是不敢有的.


另外,使馆被炸两边也早都有了交代了,本身就是战区,外交人员是要撤出的,按照美国男的话说"俺们的飞行员文化层次太低,地图过期都认不出,你没见俺们从第一次海湾战争就开始有误伤自己人的事情频频发生,俺们自己人都被炸了,炸到本不该在战区的别人也可以理解"

tanyi_610

军事行动是政治的延伸.....
被人抓到把柄是很痛苦的事情来的~
一个国家的国家形象一但遭到破坏就要用10倍的努力才能挽回
这就好比中国到现在也不派一个特工去秒杀掉DL(某**在国外的西藏人士)

小炮

原帖由 勇武先锋 于 2009-3-23 23:12 发表
做片子的人太强大了，太善于总结了，太善于夸大了，太能偷换概念了，太让人无话可说了。请看15分40秒起至16分29秒，朵先生在介绍展台上的AK-47、M16和95，朵先生的原话：这三支枪里它（95）最轻......；长度是746MM， ...

就是在那吹那没什么好看的

WILL719

看到视频里老朵透露95标准型也要改用重弹时还特意强调目的是可以更好对付有防护的士兵，粉值得玩味的一句话哟

123456789123

原帖由 绿色兵团 于 2009-3-25 12:06 发表

中国很强大吗？大使馆被炸了又能怎么样？？？差距是明显的，不要无视，至于美国拿什么来扔炸弹，为什么不早过来扔，等你长点大，多点军事知识以及政治社会知识就明白了
另据说F22在关岛部署时常到中国境内逛着玩， ...

中国是有差距,我从来没有否认,所以我说"我们不能妄自尊大".但有差距并不等于任人宰割,没有还手之力,所以我说"用不着妄自菲薄".非常不好意思,我不知道您老有这么丰富的"军事知识以及政治社会知识(?)",那只好麻烦您老解释一下美国为什么不早过来扔炸弹?
另据说F-22昨天刚被一个老太太用竹竿捅下来一架......哦,再次不好意思,是据说,是据说而已

nedbruce

原帖由 Rick 于 2009-3-25 15:52 发表

导轨这个东西，说实话以前我是挺迷这个的，后来发现这个永久了很容易磨损，耐不住磕磕碰碰的，你看米军现在的一些照片里导轨上的东西都用捆扎带捆着。。。。。。而且TG也没那么多小东西给大家挂。实在想弄弄到出口 ...

起码弄个可以装脚架的地方啊......把提拔那里改成导轨不行么?然后拉机柄做成G36那样的.....起码以后战术上可以灵活点啊,缴获了别人东西还可以直接往枪上装......

tanyi_610

记忆中法军那只FXXX就已经有了將提拔切了换导轨的改进版本
前护木缩短装了3片导轨~
如果可以的话95要实现这样也挺简单的嘛
借用D总的图


[ 本帖最后由 tanyi_610 于 2009-3-26 00:10 编辑 ]

nedbruce

关键在于改进的人愿不愿意,其实95又不是没有改过...........老实说把88狙改改更有必要

monkeymmx

原帖由 rotoruaboy 于 2009-3-25 19:17 发表
美国男是很怕这种"据说"的,所谓的逛着玩,在无任何战略价值的地域上空还可能实现,真正有意义的目标根本达不到逛着玩,对他们来说,要是PLA能相信这样的据说就太好了.近10年美国男和中国不管是在外交上还是军事上都没有可 ...

大大这个话很有点味道
另外还是期待一下10.1看看到底改成什么样了吧，据说快慢机位置会有所改动。
朵老也承认了，设计95枪族，技术肯定比不赢人家AXX、FXXXX，放在一起闭着眼睛摸，最粗糙的就是咱们的，那么比什么，比结构。
这是朵老的原话，
期待一下10.1吧

沉默的海豹

原帖由 dboy 于 2009-3-25 16:28 发表
在95改的十几个方案里就有几个是有导轨的

D总 好像知道点什么 说吧

使馆被炸那摊事 我听说 听说  使馆里的地下底仓库有117的坐舱碎片 真实性就不清楚啦 大家就当笑话吧

tanyi_610

炸使馆之后再掉117吧?
记忆中是这样....

沉默的海豹

1999年3月27日，F-117战机被击落的事件发生在科索沃战争期间

格林威治时间5月7日夜21时46分，从密苏里州怀特曼空军基地出发的一架美B一2轰炸机向使馆这一错误目标投下5枚全球定位系统制导、全天候、各重2000磅的联合直接攻击弹药(JDAM)。

还是说95改吧

[ 本帖最后由 沉默的海豹 于 2009-3-26 13:20 编辑 ]

chinasoldier

95枪族之父、中国工程院院士朵英贤做客《大家》------手头有一本他写的书：轻武器自动原理

Demonguo

跑题一下：每次看到法军的头盔我都有种恶心的感觉···

话说那片子里朵老师似乎完全无视了M249和M16/M4系列也是共用弹药的吧···

nedbruce

原帖由 Demonguo 于 2009-3-30 23:53 发表
跑题一下：每次看到法军的头盔我都有种恶心的感觉···

话说那片子里朵老师似乎完全无视了M249和M16/M4系列也是共用弹药的吧···

但不怎么共享零件.....所以不算枪族........

拿AK抢BANK

借用D总1张图问问



关于导轨  是不是能换新的自带导轨的塑料或者给塑料件上直接加上导轨？
毕竟95前部都是塑料壳.....

auhokan

原帖由 拿AK抢BANK 于 2009-3-31 10:14 发表
借用D总1张图问问



关于导轨  是不是能换新的自带导轨的塑料或者给塑料件上直接加上导轨？
毕竟95前部都是塑料壳.....

不打緊啊，像ｇ３６ｃ一樣加上去不就可以了嗎？

Demonguo

他担心的是强度吧。
如果换鱼骨的话，估计要换新材质或者厚度的护木——至少要加强零件强度。
我猜他是这个意思。

123456789123

原帖由 Demonguo 于 2009-3-30 23:53 发表
跑题一下：每次看到法军的头盔我都有种恶心的感觉···

话说那片子里朵老师似乎完全无视了M249和M16/M4系列也是共用弹药的吧···

不是共用弹药就能叫做"枪族"的!所谓枪族是相互衍生相互发展出来的,目的是为了加强枪族内部各个型号之间的通用性. 有些夸张的枪族,只要给标准型的步枪换根枪管,加个脚架,就能成为班用机枪. M249是开始比利时FN公司的产品,AR系列最早是美国仙童的产品,相互之间没有什么通用性,怎么能算"枪族"?如果使用相同的枪弹就算"枪族",那岂不是格洛克和M92都算"枪族"了?

绿色兵团

原帖由 auhokan 于 2009-3-31 17:24 发表

不打緊啊，像ｇ３６ｃ一樣加上去不就可以了嗎？

G36的那种塑钢结合工艺，国内还没这技术
另TG根本就不曾考虑过给普通士兵配发光瞄，所以导轨这东西就不用想了

欧根亲王

97B 95B 要是能像AUG那样互换抛壳位置 我会非常有爱的

nedbruce

原帖由 绿色兵团 于 2009-3-31 21:43 发表

G36的那种塑钢结合工艺，国内还没这技术
另TG根本就不曾考虑过给普通士兵配发光瞄，所以导轨这东西就不用想了

当年斯通纳做M16的时候也没有考虑到要为他们加光瞄,最后不也改进了么?加光瞄是迟早的事,不能说等到要加了才来想这个问题....先做好还可以考验下它是不是很耐磨......另外95的配件里是有白光瞄准镜和微光瞄准镜的......所以发展潜力还是有的.......导轨还是燕尾槽倒不一定......但起码要考虑到这个问题....

auhokan

原帖由 nedbruce 于 2009-3-31 23:10 发表
当年斯通纳做M16的时候也没有考虑到要为他们加光瞄,最后不也改进了么?加光瞄是迟早的事,不能说等到要加了才来想这个问题....先做好还可以考验下它是不是很耐磨......另外95的配件里是有白光瞄准镜和微光瞄准镜的.... ...

也對呢,像m4a1一樣把提把換成那個樣子一定有好處的...但不加的原因可能成本會增加...

dboy

M16的机匣本身就是铝的，所以去掉提把换成导轨也没什么问题。即使原本的提把也是机匣一体的铝，原本的提把就能装瞄准镜。

G36为了防止塑料受力变形影响瞄具精度，塑料机匣里有钢架连接枪管，而瞄具也固定在钢架上而不是塑料上。

95的外壳虽然是塑料，但机械瞄和瞄准镜导轨都是直接装在枪管上的。假如把瞄装在塑料壳上是不可接受的。

95改的十几个方案里有几个是用皮轨的，接电筒、前握之类的皮轨固定在塑料壳上没问题，但接瞄镜的那根轨肯定是固定到枪管上的。

nedbruce

原帖由 dboy 于 2009-4-1 14:15 发表
M16的机匣本身就是铝的，所以去掉提把换成导轨也没什么问题。即使原本的提把也是机匣一体的铝，原本的提把就能装瞄准镜。

G36为了防止塑料受力变形影响瞄具精度，塑料机匣里有钢架连接枪管，而瞄具也固定在钢架上 ...

那这样会不会影响精度呢?

dboy

95是无托结构，瞄具不可能装在机匣上，就只能装在枪管上了。
除非机匣向前延伸遮到枪管上作为瞄准镜座。

yzl

好像还有一个位置：提拔与前瞄之间的空间。可装低点的导轨，增加成本不高，而且不会增加瞄准基线的高度。
护木可加下导轨。另外，如果跳蛋口加个蛋壳导向板将蛋壳引向前下方，应能解决左右手的问题吧。

pi1ot

原帖由 yzl 于 2009-4-1 18:44 发表
好像还有一个位置：提拔与前瞄之间的空间。可装低点的导轨，增加成本不高，而且不会增加瞄准基线的高度。
护木可加下导轨。另外，如果跳蛋口加个蛋壳导向板将蛋壳引向前下方，应能解决左右手的问题吧。

这里也是塑料壳,不牢靠

nedbruce

原帖由 dboy 于 2009-4-1 14:30 发表
95是无托结构，瞄具不可能装在机匣上，就只能装在枪管上了。
除非机匣向前延伸遮到枪管上作为瞄准镜座。

问下D总,能不能借鉴AUG那个瞄的装法呢?其实如果不用塑料,枪身就重了,这个比较难取舍吧,只能说老朵选择了个重量轻

王杰

快慢机改到握把上面了，战术导规早就有了