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作战2000论坛»论坛 › 休闲爱好区 › 灌水区 › 香港人对大陆市场的copy问题的看法
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香港人对大陆市场的copy问题的看法

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1楼
发表于 2006-9-24 23:46 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
大家去讨论一下对于大陆市场的copy问题。这些香港的网友视乎对大陆现象一知半解，但言语偏激，以至于我无法不出句声了。
+ D1 o: j1 h) w0 S# S0 Z( v, [; n! y9 J, ^4 J8 p+ f) T; v. P9 I5 y
0 R& ^6 i  v) U$ j# x
事源是香港玩家对国产的仿M4用的渣古和高達尾托提出的指责 。- D2 h, P" @5 g9 C% o& i1 d
http://www.wargameyau.net/viewth ... &extra=page%3D1$ x! n$ q0 \3 a: B8 }5 J* C

9 h( b3 q  e' v$ s我提出自己的意见被分到另一个话题去讨论了。
1 B, U, X# u/ W: m! W
' Q- w8 D0 q2 }% Dhttp://www.wargameyau.net/viewth ... =page%3D1#pid247542
7 P) p" t4 a8 X4 t9 c3 q/ i0 Q! G2 Z1 [/ ~
希望大家都去看看，也提出自己的意见。
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Donitz
62楼
发表于 2006-9-30 10:13 | 只看该作者
原帖由 ksc 于 2006-9-28 12:02 发表+ d6 h/ U2 Y4 p3 J! a
最憎恨的就是什么所谓的知识产权,全他妈的是放P!
5 Y" b8 y8 J- L, t: @8 K$ k/ c: G$ M, p2 J
人类的进步与倒退就是资源信息的共享与垄断!

) B2 `5 V0 F* N- K; |实话~~~
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痱子
61楼
发表于 2006-9-29 13:19 | 只看该作者
原帖由 fisher 于 2006-9-29 11:21 发表2 d. n3 g/ C' f9 f6 H3 n) H

. |1 R. F9 x* x' D& j7 D/ B/ T
9 X" k3 T( S2 F, k" z# h7 G: Q. c$ i3 u! S4 j) H
虾米东西？和招财猫一样的么？
; n8 k' A* a+ k6 A
7 L8 P7 S7 g7 W* f- O

" g7 \7 I. A# @( r5 w$ T! M2 ~3 j2 h. }1 X( P0 t  U
$ }8 `6 l5 p/ v1 n3 R% v

* X5 `8 ]( S2 G6 V, T4 r土鳖打鱼佬
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痱子
60楼
发表于 2006-9-29 13:17 | 只看该作者
COPY和盗版是不同的概念。侵犯原厂知识产权的现象的确存在，但我们不应该认为是理所当然。
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amigo
59楼
发表于 2006-9-29 13:04 | 只看该作者
原帖由 chinamabin 于 2006-9-25 11:38 发表" ^; [2 j) [- X9 }: B8 E3 V4 q# e
ca、gp的m4不全是copy的。。。
( m% Y0 P5 U' {& ~/ r1 W
, c2 c+ V+ W& {6 O9 t
同意！
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58楼
 楼主| 发表于 2006-9-29 12:58 | 只看该作者
所有的国家要想经济起飞必然要经历这个漫长的原始积累时期，而想缩短这个漫长的等待，copy就成了必然的选择了。
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57楼
发表于 2006-9-29 12:42 | 只看该作者
看看他们的过去吧,即使现在不COPY了,HONGKONG的企业也都是靠COPY,资本积累起来的...
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fisher
56楼
发表于 2006-9-29 11:21 | 只看该作者
原帖由 痱子 于 2006-9-29 11:04 发表' {& i" g5 h" y
招潮蟹~~~
# [# o3 r; x) Y5 T

- S' ]3 M. R6 x  ~9 l7 o; D
) e7 P: R: _  p* I$ y! D' ^* W虾米东西？和招财猫一样的么？
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痱子
55楼
发表于 2006-9-29 11:04 | 只看该作者
招潮蟹~~~
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fisher
54楼
发表于 2006-9-28 21:32 | 只看该作者
原帖由 痱子 于 2006-9-28 20:44 发表
  V! U" F0 q. \& \" x$ T- P! Y玩原品的不要有高人一等的想法，玩仿品的也不要有酸葡萄的心态．这样世界就河蟹鸟，河蟹万岁～～～
9 N" M' G% `* `/ E! y$ x, I

* y  W- W- O+ r& |0 a% Q- R* b1 u
, l' V) z8 \  \; b) S0 f谁的钳子大谁就是老大！
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53楼
发表于 2006-9-28 21:28 | 只看该作者
原帖由 痱子 于 2006-9-28 20:44 发表
3 o5 x- ~# X+ b玩原品的不要有高人一等的想法，玩仿品的也不要有酸葡萄的心态．这样世界就河蟹鸟，河蟹万岁～～～

" y9 W9 Y2 h7 L# t我想吃大闸蟹。
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痱子
52楼
发表于 2006-9-28 20:44 | 只看该作者
玩原品的不要有高人一等的想法，玩仿品的也不要有酸葡萄的心态．这样世界就河蟹鸟，河蟹万岁～～～
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51楼
 楼主| 发表于 2006-9-28 12:36 | 只看该作者
哈哈～！ 没想到大家的反应很热烈啊～！好好，希望各抒己见，让大家听取不同角度的声音。
! ~/ e$ b: V' {
& ]  K" ~) P3 |5 w" ?  ^[ 本帖最后由 simonray 于 2006-9-28 12:54 编辑 ]
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ksc
50楼
发表于 2006-9-28 12:02 | 只看该作者
最憎恨的就是什么所谓的知识产权,全他妈的是放P!/ k; ^- E' |1 Z7 Z, P( p, U
' B1 E. d1 [* V+ y! g
人类的进步与倒退就是资源信息的共享与垄断!4 }3 [9 a4 j% ]* X9 W) m" ?2 D

! D# b" z& h1 w: U[ 本帖最后由 ksc 于 2006-9-28 12:04 编辑 ]
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49楼
发表于 2006-9-28 10:42 | 只看该作者
就目前来说，我支持盗版！等我那天有个千万身价了就支持正版了.......但愿这一天早点来.........
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48楼
发表于 2006-9-28 10:07 | 只看该作者
都是鸟语，看不懂
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47楼
发表于 2006-9-28 00:16 | 只看该作者
抄了就抄了～～你咬我呀！！！老子抄的东西比你还NB~你他妈就是抄老子的～你说我抄～你有本事冲过来咬我！9 y! F0 f+ f) S7 y* Y. b+ x9 V
水浒里面说得好～～～杀便杀了，只是那刀甚是不快。
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46楼
发表于 2006-9-28 00:15 | 只看该作者
没有COPY这个世界就没有发展
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jam
45楼
发表于 2006-9-27 23:39 | 只看该作者
我一个舅舅以前就是开手表厂的，他那种二线厂没有什么自主研发能力，就是靠抄……香港的钟表珠宝业在全世界都享有盛名，光靠自己研发是不可能的，那些靠COPY发家的可是贡献良多。服装业也是一样，现在几个在大陆出名的品牌原本都是抄袭别人的款式（现在轮到大陆了），金利来早期不也是抄？更有甚者，鳄鱼这个牌子连标志都抄了，其知名程度搞到穿法国原品的都被误以为是冒牌……
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44楼
发表于 2006-9-27 23:20 | 只看该作者
原帖由 玩狗一族 于 2006-9-27 22:57 发表
6 R' N; @2 N2 j# N呵呵，看来香港那边又有新一轮的激论了……6 F  p8 i5 a4 r3 V4 G9 o

& ]$ S& L$ p; M" K- Rhttp://www.wargameyau.net/viewth ... &extra=page%3D1

6 I$ ?* \! I+ k, _. g' [8 q; V* h- |9 }  I! }
对，也希望大家把自己的意见发表上WGY，让他们看看我们是如何看待这事情的
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43楼
发表于 2006-9-27 22:57 | 只看该作者
呵呵，看来香港那边又有新一轮的激论了……: k+ h; v) {( V, i! ~3 l8 B
/ C& c8 F  q- Y. {# c3 f9 V
http://www.wargameyau.net/viewth ... &extra=page%3D1
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42楼
发表于 2006-9-27 22:17 | 只看该作者
香港是造价大户,什么名表,服装鞋帽都造价过,劳力士,日本有很多人用的LV都是香港那边造价的,他怎么不说他不尊重别人的知识产权,真的是贼喊捉贼,其实更好笑的是在国外被人嘲笑的那人,到今天造假出名不就是拜HK所给么,正是内地看到了造价有甜头才学他们的么,但是现在反过来做的比他们好了,他们现在就心里不舒服了,其实HK和TW那里的在国外被人抓到自己做了丑事都把屎盆子往大陆人身上扣,说自己是中国大陆来的,这种人更让人鄙视,这种人日本有的是多是TW人,我就碰到过.这帖我也看过了,只是我不会粤语不会说,别说狗是抄的,真铁也有抄啊,难道AK不是在早期的德国冲锋枪的基础上研制的,那到美国的武器就是原创的没有别的国家的元素在内,我才不信呢,其实技术就是在大家的仿制中加以改进的,关键是现在国货的兴起已经侵害到了HK的利益,所以要这么说,这才识关键,其实HK也不用担心啊,可以走高仿路线啊,满足各阶层的需要么,
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41楼
发表于 2006-9-27 21:31 | 只看该作者
貌似有人得了甜头还在瞎嚷嚷……
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40楼
发表于 2006-9-27 19:57 | 只看该作者
港台是国际上公认的COPY大户,质次价低是其特点.大家还记得7-80年代的电子表和折叠伞吗?内地不过是步其后尘而 已.
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AK74MS
39楼
发表于 2006-9-27 18:04 | 只看该作者
又来啊??# T0 G( j8 D, ~; _$ R2 L) V
上次貌似又系某争论搞到大大埚....
" g. H, E/ c+ ?' s今次晤好了挂 ................
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38楼
 楼主| 发表于 2006-9-27 17:59 | 只看该作者
原帖由 dizzarz 于 2006-9-27 16:29 发表
- ^3 B0 T/ n0 j3 c+ C. t9 W恩，楼主发的帖子，完全看不懂...

$ E$ w  B' Y& h* e5 e- L. x& u. [. [* F, \" e
因为我是在香港人的网站跟他们辩论的。所以就用了粤语的口语。内地的朋友也许有些地方搞不懂我们在说什么。但就看这个贴就基本知道发生什么事了。( c, L; v+ Y& h6 r& J4 {& ^( l- b
8 [. R- }; f& n3 D3 N# b
( y+ ^- l( X6 q* L1 w& j
' l0 W0 W" u; ?
刚开始的时候是他们讨论M4用的真品渣古和高達尾托的，后来有个人说国内也出了仿品。接着就被一帮“圣人”唾骂大陆的行为。还有人说有自己试过被老外歧视都是因为被大陆人搞坏了中国人的形象，而他就是无辜的受害者～。
6 l, i' E1 D" l1 X$ ]' e/ `2 s国产的仿M4用的渣古和高達尾托和GP仿的都是直接抄真品的，而且出货时间比GP还要早一个月。为什么国产的仿品就可耻，GP仿的就合理呢？！！！
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37楼
发表于 2006-9-27 17:55 | 只看该作者
原帖由 simonray 于 2006-9-27 17:44 发表. n; p, t  m$ d! |) W
但wargameyua上的OLKA版主其实是GP的枪手，他的观点就是GP的抄袭叫做“玩具化”，而大陆的抄袭就叫做“盗版”，...

+ }3 H% ]' }$ u+ N- c$ _" g这就是玩文字游戏、就是狡辩。
3 o: M; o( `" d+ o* L. h美国管伊拉克叫“恐怖主义”，却说自己的行为是“维护正义”。
; S# d2 x3 B0 _' m3 a7 f( R
  Y" T2 ]- x& w. _% Z( I说到底他们就是看不起内地、内地人、内地产品。认为自己是发达“地区”的人，高人一等。内地都是帮穷光蛋、泥腿子，只会拖香港的后腿。
& O0 e/ F$ l2 R) w$ V" [; @- b4 |/ A6 H: {内地人玩的是copy，他们玩的也是copy（当然不管内地还是香港都有少数玩原品的人），不搞出区别来，和内地的穷鬼玩同一层次的产品怎么行呢？' _4 }3 j& E; s  E* N
2 a& ?( g* j8 H( d2 v2 ^
OLKA版主是GP的枪手——— 我也听业界人士说过。) O" Q# M$ b" Z+ O
他不把内地的copy说的一钱不值，同样是copy，价格却贵得多的GP产品会被置于何地？$ v/ O, l9 B( _% l9 B% q$ d. a9 P
GP的产品就美其名曰是真品尺寸玩具化，好像其他厂商的产品就不是真品尺寸了似的。
7 ?1 K1 T( l, j# [在尺寸、结构的仿真度上，VFC要远超GP，其他厂商的产品也至少不比GP差。
9 z7 @* u3 y7 R( E
- R% e+ q: F0 ~5 m; ^9 U+ H他的私心可以理解，但因此就颠倒黑白，否认事实，玩文字游戏，手段就落了下乘了。1 J- l+ D3 N8 w& s) \3 Q! K
有能耐就在产品品质上战胜敌手，走高端精品路线。我个人就是纯粹的精品主义者。/ G  S% U# G, W: i* a/ ?( w
GP目前的产品在我看来还算不上精品，只是高不成低不就的copy而已。整天抱着M16系不放、不思进取，相比之下CA、GG都比它强多了。
2 p0 g  `1 s3 J! s3 [真正算得上精品的是PGC、VFC、警星等用心做产品的厂商，这可比光在嘴上贬低其他厂商的行为高明多了。- I6 I. J/ a: O5 o) K4 g

0 N0 l7 g# X- h4 r7 a[ 本帖最后由 mayoasis 于 2006-9-28 12:50 编辑 ]
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36楼
 楼主| 发表于 2006-9-27 17:44 | 只看该作者
“GP、CA等所有香港厂商的产品，基本都是copy”
5 `1 b# s2 W2 V/ o7 q6 a: z+ N7 ~1 G( @; i

5 O4 I% d  d7 t& ~5 \# t对啊。我也在wargameyua那里也多次强调了这点。但wargameyua上的OLKA版主其实是GP的枪手，他的观点就是GP的抄袭叫做“玩具化”，而大陆的抄袭就叫做“盗版”，继而附和之徒就是一轮“无耻”啊、“不道德”啊“理直气壮”啊之类的批评。你们说这公平吗！？
: ]  Q* ~. B5 A6 i# n  R8 s) e/ l8 N0 v
我的观点一直都坚持copy的行为是不对的，但要批评就全面批评，不能单单因为歧视而批评。
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35楼
发表于 2006-9-27 16:34 | 只看该作者
香港才是世界最大的copy基地，造假的始祖。GP、CA等所有香港厂商的产品，基本都是copy。) \: O5 c9 y1 }' X* j& J

  L, ~! o3 g; u; L5 @) ^! Z其实大家搞错了讨论方向，楼主说的那帮人不是歧视copy，而是歧视内地的copy。
& c  p) |7 o( z/ t' Z( v你可以问问他们歧不歧视香港厂商的产品？7 k/ D& g4 x2 L: ]/ T9 f

# w/ Z& {9 u" e& }$ G( w托、RAS、准星照门这类外观零件，仿品也一样用，机能、外观上和原品也没有明显区别，没必要花重金买原品，应该大力提倡使用仿品。  k+ Z- D8 [5 S$ Q% ~
反之光学瞄具、灯具等，我认为应该尽可能买原品，因为这类东西的仿品只是个样子而已，不具备原品的机能和性能。
8 j/ S2 X; w% G( d: B7 `* u
. u0 @; [5 L% K( n[ 本帖最后由 mayoasis 于 2006-9-27 18:03 编辑 ]
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dizzarz
34楼
发表于 2006-9-27 16:29 | 只看该作者
原帖由 fisher 于 2006-9-25 00:00 发表! I2 L0 e4 ^2 A0 |$ n! Z5 D
举一个很简单的例子，如果当年没有盗版微软的视窗系统，恐怕中国的电脑普及程度会倒退好多年，，，存在就是合理的，，，好好理解这句哲学名言吧！
9 D3 M$ j. d/ W2 N) J
4 f2 s+ V5 v4 Y& M
老黑的原话是"凡是存在的，必然是合乎理性的”...结果以讹传讹变成了存在即合理...完全就是两个意思...8 r+ m9 g. l% F4 B' t1 _. P) R
' O: p# f1 t6 F1 z5 e- B
恩，楼主发的帖子，完全看不懂...
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murder81
33楼
发表于 2006-9-26 23:42 | 只看该作者
BBGUN就是个COPY WARGAME就是个COPY
  W0 n8 U1 S' C
/ s, Z+ s: ?8 L- E$ S9 W[ 本帖最后由 murder81 于 2006-9-26 23:47 编辑 ]
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WILL719
32楼
发表于 2006-9-26 23:22 | 只看该作者
有钱的去玩真品,没钱的就玩COPY.各玩各的其实也不必去牵扯其他什么./ ^+ d( ^3 V! C2 V1 C
虽然COPY是不道德行为,不尊重知识产权.但问题是,港台的大量产品又难道不是COPY么?
1 c0 V7 f6 U$ hWGY那个帖子我之前也看了但没发言,懒得废话.
# b& c6 C+ x( w$ m( t其实这些人的意思我也看懂了,无非就是说大陆制品是一些肆无忌惮的盗版,不管是港台制品还是原品反正能盗就盗,质量也参差不齐,所以他们看了不爽.
- m# k' q. c+ g' H而话说回来,大陆制品即使抄袭了港台说白了也就是二次盗版.实际上自己去做了真品的盗版,反过来再职责别人不尊重自己的知识产权,盗版自己的产品,实在是有些贼喊捉贼的味道.忘了自己也不是正经玩意儿.
8 g3 B/ A; ^0 a/ u这种争论其实有点象C2K以前的洋狗与国狗之争,我就承认自己以前也踩过国狗也看不起玩国鸡国狗的人,但现在我也玩国狗了,而且还有两三条还改得不亦乐乎.而事实上,就在这样的争论中,国货确实也越做越争气了.
) _  J' r0 u/ H+ s我想这才是大家真正乐于见到的吧?至于其他什么,爱咋整咋整去
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31楼
发表于 2006-9-26 21:04 | 只看该作者
都有这个阶段么.小日本的汽车最开始不也是COPY欧美的么.
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jam
30楼
发表于 2006-9-26 19:07 | 只看该作者
关于知识产权的问题，我以前与小R争论过，小R是正义的一方，我的看法是：西方在经过血腥掠夺发家之后，反过来指责别人野蛮，吸取他人大量智慧结晶后，反过来指责别人不尊重知识产权，而我国现在处于发展中，出现一些盗版的情况虽然不道德，但也是没有办法的，只能等到我们也成了发达国家，象其它既得利益者一样，腰杆硬了，也就自然可以指责他人了！反正就是那句“笑贫不笑娼”，落后，贫穷的话，做什么都是不对的，发达了之后，以前做过的都可以被遺忘。
! C/ Q$ A/ q4 R* Z& C
  f5 T$ l$ \; b7 Z( Q至于某些香港人对大陆的指责，其实也在于对落后者的心态，只不过有些口实，骂起来过瘾些。我们自己不也是一样？
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29楼
 楼主| 发表于 2006-9-26 18:16 | 只看该作者
楼上的所言甚是。所以我一直都没有去为盗版、copy的行为美化和合理化。只可以说是我国现时的社会发展的必然产物。是很无奈的选择。我也相信这种现象迟早会有一天得到净化的。我所不满的是有部分HK人对内地人的偏激批评，好像自己就从来没有看过盗版影碟，从来没有在网上下载过软件、游戏、电影，从来没有买过冒牌货似的。就算在wargameyau上对大陆copy产品恶言相向的富家子弟也不能保证做到这点。
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和谐
28楼
发表于 2006-9-26 17:37 | 只看该作者
盗版的目的无非就是利益 自己得到利益的同时损害别人的利益。
$ Z9 p; [# @$ W) j6 `% a* B* W换位思考，如果你作为被盗版者 你会是什么观点呢？' d9 T5 X$ R, j1 }" A; T
盗版也就盗版了，没有人追究也就罢了，但是这么理直气壮是不是黑白颠倒了？
( i& c; u, J  I, {) @5 }我们作为消费者确实得到了暂时的满足，但是满世界的假冒伪劣，恶劣的食品卫生环境等等现象还不够让我们反思的吗？别说我是汉奸，我爱国 但是每次回国都不敢买名牌东西，不敢吃路边小摊，这正常吗？4 F% R7 g6 z/ X# N" `( S' S
现代功利主义的思维方式已经充斥了我们的大脑，笑贫不笑娼说的就是这个现象。
5 o2 h3 }- l7 B& e( }几十年后 大家再来回头分析这个盗版的现象吧。
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27楼
发表于 2006-9-26 16:57 | 只看该作者
世上有多少东西不是复刻来的呢？
$ n0 f" O0 s: h/ X4 p. K警星算正品吗？是复刻BHI的吧。9 P  a  k! s) y
BHI算正品吗？是复刻eagle的吧。
" ?- |- X- B$ z2 }& Ieagle算正品吗？是复刻..........
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26楼
发表于 2006-9-26 15:42 | 只看该作者
原帖由 fisher 于 2006-9-25 00:00 发表
0 E- A! I9 E; K* d1 H. g$ g举一个很简单的例子，如果当年没有盗版微软的视窗系统，恐怕中国的电脑普及程度会倒退好多年，，，存在就是合理的，，，好好理解这句哲学名言吧！

' F9 I4 C6 a+ o也举一个很简单的例子，如果当年没有盗版苹果的视窗系统,恐怕微软的普及程度也会倒退好多年
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25楼
 楼主| 发表于 2006-9-26 13:05 | 只看该作者
我很欣赏能纵观全局的香港人，因为真的不容易做得。整个香港的氛围乃至于影视、广播、报章杂志媒体都濔漫着对中国大陆的片面认识和误解。就好像：电视和电台报道到迪斯尼乐园游玩的内地自由行游客的丑陋行为之后，所有的香港人就觉得所有的大陆人都是随地吐痰、随地大小便的。有报道揭发内地有地下食品加工厂生产出极不合格的食物，香港人就都认为内地的食物都是假的～。例子太多了，说都说不完～。1 N* W" X5 o4 {3 m4 N
有时候也觉得不能全怪他们，因为他们接收到的媒体信息都是这样报道。每天都浸泡在这种环境，怎能不误解。
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24楼
发表于 2006-9-26 10:11 | 只看该作者
我过HK,发觉好多中低层的HK人,对内地还是认识好贫乏,也怪唔到!不过我地部份内地人去到HK的所作所为,也真是汗好几个!
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