发个弱智的问题,点解霉菌不公发电子手表呢?

大傻

看起来容易,功能还多.一样有10年以上的寿命,没有机械结构,更精确.还一样的防水,防摔.

John.Caver

这个......就要有待你去改变历史咯~~~石英表是电子表，这可8是偶说的，是世界公认的。

rotoruaboy

Originally posted by John.Caver at 2005-4-10 15:29:
对啊，确切的说应该是是   电子表“类”    的，一般口语中指的电子表都是液晶屏的那种。

不管是口语还是书面语，只有液晶显示的才能被称作电子表，其缺点也显而易见，想干扰电子运算单位比较困难，但是干扰显示单位就容易很多了，液晶产品对温度的敏感是显而易见的。

John.Caver

对啊，确切的说应该是是   电子表“类”    的，一般口语中指的电子表都是液晶屏的那种。

rotoruaboy

Originally posted by John.Caver at 2005-4-10 06:48:
石英表当然是电子表啦，当然不可否认是通过机械方式带动指针，而且也必须通过机械方式带动指针。不过它的误差，不知道是不是你说的“衡差单位”（这个词我不懂），是由于石英的震动频率周期最接近地球自转周期。不 ...

衡差单位是钟表中用来平衡部件带来的所谓“误差”用的，因为每个轮轴转一圈多少都和前一圈行程或多或少，为了平衡这个差，而设计出来的部件，在座钟里就是钟摆，或者说由于有钟摆，所以座钟根本不需要这样的结构，当然结构不一样因为钟摆同时也被做成了延长动力的动力来源。通常拆开石英表如果还在转的话发现会有一套类似齿轮组的东西转的和其他不一样，转的时块时慢，这就是所谓的衡差单位。而石英表中只有运算单位是电子元件，液晶显示的才能算是真正的电子表。

就好像助力车永远不能被称作摩托车一样。只能算在自行车里

John.Caver

石英表当然是电子表啦，当然不可否认是通过机械方式带动指针，而且也必须通过机械方式带动指针。不过它的误差，不知道是不是你说的“衡差单位”（这个词我不懂），是由于石英的震动频率周期最接近地球自转周期。不需要复杂的工艺，其精度就可以超过机械表。话说回来，动力来源是电，而不是机械传动（具体个怎么搞法没多大研究）。在石英表里，机械部分并不是关键部分。

“军方需求标准MIL Spec # W-4637 4F中有要求通过该文件标准的手表要具备要求的机械构造”是否指的是指针部分，不要液晶屏显示的？的确，通过军方标准的手表都是石英表，没有一个机械表也没有一个液晶屏的电子表。可能关键点就在于此。

不过再要提到的一点是，SEAL III 的水下仪表盘中，CASIO的那款（忘记具体型号了）液晶屏的，却是其中的标配。但没有听说通过什么军方标准。

rotoruaboy

Originally posted by John.Caver at 2005-4-4 05:02:
石英表属于电子表，虽然看着外观和机械表一样都是指针，但是你把表打开看看就知道了。LUMINOX 大部分型号都是石英表，刚刚才知道有几个机械款的。

SUNTO 也是最进才开始流行的，LUMINOX是因为推广的早，所以才 ...

相反我觉得石英表属于机械手表，因为衡差单位，传动单位依然为机械。记得LUMINOX网站上有介绍军方需求标准MIL Spec # W-4637 4F中有要求通过该文件标准的手表要具备要求的机械构造。而相反大多数机械动力的luminox因为防腐蚀性等因素都没有通过该标准

guyama

最近重看BASIC《基地疑云》里看到大兵们都戴CASIO

John.Caver

石英表属于电子表，虽然看着外观和机械表一样都是指针，但是你把表打开看看就知道了。LUMINOX 大部分型号都是石英表，刚刚才知道有几个机械款的。

SUNTO 也是最进才开始流行的，LUMINOX是因为推广的早，所以才呈现出市场占有率比较高。而且用LUMINOX机械表的好象也没几个吧。一眼就看出是LUMINOX的那几款都是石英表。

不过还是不能说明机械表的使用率高啊，因为LUMINOX大部分都是石英表啊。

crabpang

谢谢，我再不和那个ＦＲＯＧＭＡＮ确认一下吧．

rotoruaboy

Originally posted by crabpang at 2005-3-26 13:23:
rotoruaboy兄：
这个ＦＲＯＧＭＡＮ是一名ＳＥＡＬ．
你能把你提供的三个站点里的相关内容转贴过来吗？我很想知道ＬＵＭＩＮＯＸ转６７％的比例是怎么算出来的．
http://www.sealgear.com/是个购物 ...

哦，那是之前在arnie改版之前有过一个讨论，海豹全身装备的，www.sealgear.com最初是纪念911建的，原来是一个个人网站，专门介绍海豹装备，不知道现在是不是域名期限到了被什么购物站收购了。

之前在arnie大家觉得为了真实起见，还是找些官方图片，于是就总结出了以上几个官方站，然后在上面找到的图片里辨认手表，在能辨认清楚的手表里，统计出Luminox占66.7%，还有很多辨认不出的，所以说是按不完全统计。。。。。。。

fisher

石英表算机械表还是电子表？能作为军用表么？仿干扰电磁么？例如Swatch，Mido，阿迪达斯之类的

kennyl

Originally posted by John.Caver at 2005-3-24 18:52:
机械表两侧要加铁条才能防磁。也就是说需要做很多弥补，而不是本身具有的性质。当然，电子表不防磁暴。机械表的性能的确是不容质疑的，但是要在长时间才能体现，就精度而言还不如石英。相应的机械表性能越好，里面 ...

这些功能(例如码表,防磁等)都是很容易实现在机械表上的,那些也不是钻石(也有极特殊的CUSTOMER限量款有用钻石的),都是人造红宝石,成本很低.对机械表来说,钻的多少不完全代表精度,结构是最重要的.结构好的表年误差也在+-10s内.说白了,这些巨贵的表还代表着表的文化,是给那些上校\将军级人物戴的.机械表最大的问题就是其精密的机械结构无法像电子表的防震做得那么好,而将军级的基本也不用去出生入死\摸爬滚打了.

John.Caver

LUMINOX 什么时候出的？SUNTO 什么时候出的？

B-三硝基甲苯

呵呵,我现在用的就是CASIO G-SHOCK

另:经常利用存储功能在考试作弊,呵呵

Originally posted by crabpang at 2005-3-26 13:23:
rotoruaboy兄：
这个ＦＲＯＧＭＡＮ是一名ＳＥＡＬ．
你能把你提供的三个站点里的相关内容转贴过来吗？我很想知道ＬＵＭＩＮＯＸ转６７％的比例是怎么算出来的．
http://www.sealgear.com/是个购物 ...

偶确实听说过SEAL用Luminox的
8过据说是L公司送给SEAL，让他们免费使用，但是他们接受者只能用L相当于替L做广告，双方都有好处，所以................

QGF

好象机械表也没有见公发的嘛？一般部队发了又有什么用

crabpang

rotoruaboy兄：
这个ＦＲＯＧＭＡＮ是一名ＳＥＡＬ．
你能把你提供的三个站点里的相关内容转贴过来吗？我很想知道ＬＵＭＩＮＯＸ转６７％的比例是怎么算出来的．
http://www.sealgear.com/是个购物网站，我不知道ＳＥＡＬ是否也有下属三产企业．
在http://www.sealchallenge.navy.mil/sea和http://www.navy.com/seals/equipment我没有找到相关论述．而且我在后面那个网站里，用ＳＥＡＲＣＨ搜索ＣＡＳＩＯ和ＬＵＭＩＮＯＸ的词条，什么内容都没找到．

我也对ＳＥＡＬ带某个牌子的表的真实性比较感兴趣．至于表的好坏我不评论，因为我对此不敏感．我自己带ＣＡＳＩＯ　Ｇ１００系列，２００Ｍ防水我觉得足够了．

[ Last edited by crabpang on 2005-3-26 at 13:28 ]

靠
被大家的争论搞晕了
不管SEAL用虾米了，偶决定8用手表了

John.Caver

学习了学习了！今天才知道LUMINOX 是机械表！我磕头认错！

hellscream

电子表要想好，成本就是大问题

rotoruaboy

http://www.sealgear.com/
http://www.sealchallenge.navy.mil/seal
http://www.navy.com/seals/equipment


根据以上资料的不完全统计，seal用过的潜水表和腕式潜水计/水下计算机中，Luminox占66.7％，Casio和Suunto各占14.2% 剩下的为其他品牌

crabpang

crabpang

那个Frogman在ＴＦ论坛混很久，至今还没有人质疑他的身份．
这是他关于手表的回复：
ＳＥＡＬ带ＣＡＳＩＯ　ＩＬＬＵＭＩＮＡＴＯＲＳ　ＤＷ６６００
还有一部分ＳＵＮＮＴＯ．
ＬＵＭＩＮＯＸ在测试后被弃用．

rotoruaboy

而微波炉的发明者就是在他服役时作为雷达兵，发现自己裤子口袋里巧克力总是很快就融化，从而开发利用微波在民用范围成为家用电器。


更何况一块电子表，虽说当兵的未必就在雷达旁边，但是军营里总少不了，电子设备多少都受影响，按照“需要弥补”说法，是不是要开发出一种铅合金做表壳呢（到目前为止好像绝大多数电子表都不是完全用金属表壳的吧，再怎样也要有个液晶屏幕不能被金属覆盖的样子）

rotoruaboy

Originally posted by John.Caver at 2005-3-24 18:52:
机械表两侧要加铁条才能防磁。也就是说需要做很多弥补，而不是本身具有的性质。当然，电子表不防磁暴。机械表的性能的确是不容质疑的，但是要在长时间才能体现，就精度而言还不如石英。相应的机械表性能越好，里面 ...

呵呵，适合不适合做军表，从来论不到你我这种人判断，所谓的加铁条防磁，你觉得这么多品牌各家没有更好的金箍棒吗，设计理念里不防磁的，估计不是古董品牌，就是50年前的经典设计了吧，我们这种人一不是戴它出生入死的，二不是军方采购的，第三也是最重要的就是大家都不是做钟表生产设计的，所以各圆其说，对于军表来说，能用就是好，尽管这个能用的条件比较乱，但是成本控制下来也是先决条件，所以造就了各国多用机械表这个事实。



整帖里，很多人最大的误区就是以偏盖全，大傻发帖里面“公发”两个字还没被他修改掉吧？ 那么就是说大家觉得不管是SEAL，还是DELTA,都是正规军？？？

Foxern

John.Caver~~续C2K上某正品超人，EAGLE驻中国大使之后，成为SUNTO驻中国发展推广委员会委员长，总参某长及新闻发言人

John.Caver

Originally posted by rotoruaboy at 2005-3-24 18:33:
通过简化结构，就达到了防水防震防尘的效果，成本还控制在50美金上下，更何况说到防磁，电子表更难说，如果有哪个电子表能到这个成本又能超过机械性能的，现在的军表也不是这个面貌了

机械表两侧要加铁条才能防磁。也就是说需要做很多弥补，而不是本身具有的性质。当然，电子表不防磁暴。机械表的性能的确是不容质疑的，但是要在长时间才能体现，就精度而言还不如石英。相应的机械表性能越好，里面用的钻石越多。贵啊~~所以机械表是很显档次的东西。而且功能就只有看时间，最多看日期了。功能上实在有限。比如倒计时、马表等。在非常安静的时候还能听到滴答声......又要隔音吗？虽然机械表就单纯的“表”的性能来说的确是好，但实在不适合做军表。

John.Caver

有米米的军友建议去买块 SUNTO 吧，虽然价格不匪，但是性能好，功能强！
老美的探险活动都是用SUNTO，现在SEAL也有很多都用SUNTO。
其本身具有电子指北针、高度表、温度计等功能。而且精度非常高！

rotoruaboy

Originally posted by John.Caver at 2005-3-24 18:23:
SEAL III 都是用的老款的 G-SHOCK 。这个是仪表盘上的标配！

电子表不如机械表准，机械表不如石英表准。但是军用的话机械的不太适合。要做很特别的防震、防磁等。反正比电子表麻烦，成本高很多！而且就时间精度 ...

通过简化结构，就达到了防水防震防尘的效果，成本还控制在50美金上下，更何况说到防磁，电子表更难说，如果有哪个电子表能到这个成本又能超过机械性能的，现在的军表也不是这个面貌了

John.Caver

SEAL III 都是用的老款的 G-SHOCK 。这个是仪表盘上的标配！

电子表不如机械表准，机械表不如石英表准。但是军用的话机械的不太适合。要做很特别的防震、防磁等。反正比电子表麻烦，成本高很多！而且就时间精度而言，都是要N年才能看出精度的差别。

[ Last edited by John.Caver on 2005-3-24 at 18:30 ]

rotoruaboy

Originally posted by Rick8401 at 2005-3-22 11:06:
也不尽然哦
三角洲就用的Casio G-Shock
还有见过101有人用电子表
不一定电子表就不如机械表可靠，呵呵

上张图来看看，再说三角洲这种政府连其存在都不承认的部队，你觉得跟“公发”联系在哪？？？ 在一个黑人身上长一根白JJ， 你觉得黑人都会是这样吗


没有什么不一定，电子表就是不如机械表可靠。好像病毒和杀毒软件，有好用的电子表，就一定有更好用的机械表。

刺夜

KlauB说得对，只有这种部队才有

John.Caver

手表上配的那种东西要是都能信的话还做什么专业指背针啊？！

公发的好象有，样子很一般，像女装表。石英的，尼龙带。可以说是垃圾。

jason-lee

公发的表功能单一，除了计时之外一般很少再有其他功能，有条件的人自己买，这个在美军里面已经是多年来的惯例了！！

Originally posted by rotoruaboy at 2005-3-22 06:19:
海豹用的东西就要看性能了，如果卡西欧也经的起变态般的测试，当然不会被luminox拣到单子



而海豹又不是正规军，能指望什么“勤务性能”呢

这么多年来军警装备的手表绝大多数都是机械结构，因为这种职业 ...

也不尽然哦
三角洲就用的Casio G-Shock
还有见过101有人用电子表
不一定电子表就不如机械表可靠，呵呵

Originally posted by 大傻 at 2005-3-21 23:32:
鲁美诺思好象贵过卡西欧哦,况且也是石英机械表来着的,.非纯机械表.另外我个人也觉得,机械表的勤务性远不如电子表.

L是给SEAL用的，他们需要考虑钱吗？
而且据说是L送给SEAL，SEAL免费用，就替L做了最好的广告，双赢，呵呵
一般军队用的都是普通的机械表。所以很多人自己买电子表

rotoruaboy

Originally posted by 大傻 at 2005-3-21 23:32:
鲁美诺思好象贵过卡西欧哦,况且也是石英机械表来着的,.非纯机械表.另外我个人也觉得,机械表的勤务性远不如电子表.

海豹用的东西就要看性能了，如果卡西欧也经的起变态般的测试，当然不会被luminox拣到单子



而海豹又不是正规军，能指望什么“勤务性能”呢

这么多年来军警装备的手表绝大多数都是机械结构，因为这种职业是要死人的。经常是装备也跟着一起报废了，再者说机械结构也比电子结构好维修。军用物资里太多干扰性能强的东西，尤其是雷达兵飞行员之类，估计给他们用几万美金一块的电子表打死他们也不用

flyphoto

还是技术 成本 观念问题
现在许多民品超过军品 军方不用大多是观念和成本的问题
不要忘了美军手册中的一段"Never  forget   that   the  lowest   bidder   made   your   weapon."
武器是这样,装备就更是这样了
特种部队是用的不少的好东西 毕竟能力以一敌十 花消多点无妨

大傻

Originally posted by Rick8401 at 2005-3-21 04:07 PM:
成本阿，大傻哥
电子表，好的，贵。军队那么多人，一人一个，多少钱？

鲁美诺思好象贵过卡西欧哦,况且也是石英机械表来着的,.非纯机械表.另外我个人也觉得,机械表的勤务性远不如电子表.