我军与外军的持枪方法为什么不一样?

AIR-F18 · 发表于 2003-10-29 13:58

大家也许注意到了,近来电视里面(现实也一样)的PLA,包括武警,持枪时枪口向上,所谓特警靠墙准备突击时也同样是枪口向上,难道是为了防止走火伤人?偶认为除此之外别无什么优点，再看看其他国家的军队及特种部队,枪口却是向下的(无论是站岗巡逻还是准备突击)。
请各位高手探讨一下两种持枪方法的优缺点，对PLA的持枪方法提出加以改进的建议。

foxsam911 · 发表于 2004-12-22 05:07

来学习的小弟。
看大家都好专业哦。。

水泊垃圾山伯爵 · 发表于 2004-12-16 21:40

据我看了抗美援朝的一些资料，很多士兵在实战时没有按照训练教材，扔掉枪用铁撬上，哈哈！所以电视上见到的不足为鉴，关键看实战中有经验老兵的表现。

Leo1984 · 发表于 2004-12-15 16:27

这个论坛真是卧虎藏龙什么人都有上海反恐部队，英国SAS训练营，中国正规军……太牛了赶快拜一个！

鲁中老狼 · 发表于 2004-12-15 13:59

其实这个问题很简单,这与我军的平时训练有很大的关系,我军训练瞄准是从上到下的,持枪也是常向上,习惯成自然了

拖板鞋 · 发表于 2004-12-11 22:29

偶打真铁打得比较多,81,56,79,54,77,95.....总共应该有3000多发了吧,从来灭有出现过走火事件.可能是我运气比较好,但是我认为最主要的一点就是偶没有金手指.要是个个都吧手指放在扳机上运动,不走火才怪.
总的来说,我觉得还是枪口向下出枪快,向上就要慢点而且累,那一会就手酸,端起枪来晃啊晃的.....

间谍 · 发表于 2004-12-10 16:47

狗头向下万一走火会打到自己的下半身.向上什么也打不到.

morton · 发表于 2004-12-5 01:28

其实持枪姿势是无所谓习惯怎么都行关键是金手指的毛病要改必须改

夜无恒 · 发表于 2004-11-28 00:45

我国子弹是铜被钢心的．枪口向下走火形成跳弹很危险！（会跳很多次）

还有受国人的体形制约现役枪支（长枪）在采用蹲姿时枪口向下很不方便，出枪不快．

豆苗 · 发表于 2004-11-10 02:27

你们这帮狠人！~商量好了故意整我吧？！~~~一个持枪姿势聊了9页！~~~累死偶了！~~~~~根本8用这么教条嘛！~

wxma · 发表于 2004-11-8 14:37

呵呵。。。越来越专业了。。。我看过那么多有关的影视片。。。记录片。。。确实发现我军其实在不同的环境下是使用不同的持枪方式的。。。。上下都有的。。在记录片里甚至还有一队人里也出现不同的方向。。。（中华之箭）说缉度毒的。。里面的场景都是真实的。。并没有做秀的样子。。毒犯也是全副武装的。。真实的枪战中。。。突击手小队不少人是向下的。。。（在转脚啊。。。贴墙啊。。在踢门的那家伙边上的人啊。。。都是向下的。。。）而离第一线较远的则基本都是向上的。。（在外面守弄堂口的啊。。。跟在很后面的啊）所以基本都是有区别的。。。。各位不用争论太多了吧。。。。

bingbing · 发表于 2004-11-8 12:16

今天专门试过了！
没有护膝（不可否认我的皮是粗一些，别人都喊疼）、护肘，正面卧倒、双手持枪，完全没有不适感，比PLA的速度要快——PLA的是手握护木，开火时间就慢，就是有头盔阻挡，没有侧身视野好。

也试过将M700枪口向下握持，我身高172，根本不会有阻碍，离地还有几十厘米。81比M700要短得多吧！我前面说过了，将枪口向下有利于高速行进，枪可以牢牢控制在手中，而且过树林时可以减少突出部分。弯腰的时候，枪的方向是不会变的，但要是枪口向上，一弯腰枪口自然下垂，在行进状态中可能会指向前方队友。还有一点“枪位于右胸前，右手握握把，右臂伸直（？），左手握护木”，这样是不累，但反应速度不快，不能快速抵肩射击。除非抵腰射击已经出神入化。还有说枪口朝下走火会跳弹伤人，的确是这样，但枪口朝上时，由于行进的各种动作、变换姿势（总有累的时候），是不可能保持全程向天的，尤其是把枪口从低抬高这一阶段，别人的头、胸就处在危险之中。看了上面N多贴，道理列了很多，自己试一下啊！

没办法，机器太慢不能引用，只能粘过来了。
首先佩服你的皮实，你以接近冲刺的速度来一遍，看看还能不能抱住枪，能的话再次佩服你，最后你再连续练一个小时，还没反应的话，我对你就佩服得五体投地了。
另外，81式（不喜欢AK系的称呼）只在敌情严重时才会双手持枪，在搞战术动作时，主要是单手抓握护木，这样才能完成我军的标准卧倒动作。
最后提几个问题，请参加过正规军事训练的同志们保持安静，我军在冲击时的冲击距离一般是多少，协同时要求通过的时间是多少，我军一次跃进距离多少，为什么。
如果能够搞清楚以上几个问题，对于持枪的姿势就不会有那么多问题了。

dump · 发表于 2004-11-7 10:32

怎么持枪应该也和平均高度，枪支长度考虑的吧
白人一般比较高大，亚洲人相对体形小，不完全一样很正常，但一切从实战出发是没错的

jam · 发表于 2004-11-5 01:22

Originally posted by xiye at 2004-11-1 12:15 PM:% o/ l0 Z: H" j9 _2 v) n
毒刺那东西中看不中用，我们FM80还要毒做什么，不要看军事新闻里播的的那些落后的东西，部队也要保密！95式作战装具你穿过吗？还有中中的一线部队早就不用AK了
: U0 j1 v |8 ~, v. p学老美的双手持枪卧，你来试试看， ...

今天专门试过了！
没有护膝（不可否认我的皮是粗一些，别人都喊疼）、护肘，正面卧倒、双手持枪，完全没有不适感，比PLA的速度要快——PLA的是手握护木，开火时间就慢，就是有头盔阻挡，没有侧身视野好。

也试过将M700枪口向下握持，我身高172，根本不会有阻碍，离地还有几十厘米。81比M700要短得多吧！我前面说过了，将枪口向下有利于高速行进，枪可以牢牢控制在手中，而且过树林时可以减少突出部分。弯腰的时候，枪的方向是不会变的，但要是枪口向上，一弯腰枪口自然下垂，在行进状态中可能会指向前方队友。还有一点“枪位于右胸前，右手握握把，右臂伸直（？），左手握护木”，这样是不累，但反应速度不快，不能快速抵肩射击。除非抵腰射击已经出神入化。还有说枪口朝下走火会跳弹伤人，的确是这样，但枪口朝上时，由于行进的各种动作、变换姿势（总有累的时候），是不可能保持全程向天的，尤其是把枪口从低抬高这一阶段，别人的头、胸就处在危险之中。看了上面N多贴，道理列了很多，自己试一下啊！

rotoruaboy · 发表于 2004-11-4 03:51

Originally posted by xiye at 2004-11-1 12:15:
6 w! m6 E, d+ F# f3 I3 I+ h毒刺那东西中看不中用，我们FM80还要毒做什么，不要看军事新闻里播的的那些落后的东西，部队也要保密！95式作战装具你穿过吗？还有中中的一线部队早就不用AK了
. I; q0 Z v: j, v% d' q学老美的双手持枪卧，你来试试看， ...

持枪姿势不是米国人装备护膝护肘的主要原因，米国人早就这样持枪，可是在越战时候，护膝护肘还留在美国本土玩滑板的小孩身上呢

UN-SWAT · 发表于 2004-11-4 03:15

持枪的姿势和枪的种类有很大关系!!!分为AK系的军人(PLA,土匪,恐怖分子,塔利班)
和非AK系的军人,和枪的撞针的具体位置有关!!!

xiye · 发表于 2004-11-1 12:15

Originally posted by 小李他妈的飞刀 at 2004-8-23 02:25 AM:) V" v& d; E! {$ l2 `3 r6 D- k8 X' Q
你们这帮农民，这么简单的问题都搞不懂！要宏观地看待问题，
! H( g# ~5 `3 N: M0 q {$ u事实是，我们的空军不行，陆军又买不起毒刺导弹，枪口朝上，
& x) N" |; G; `/ R可以防空嘛……你难道没看见伊拉克老农打下了阿帕奇吗？据说- }) C( \& f6 d' t! q3 ^
用的就是中国造的AK，威猛 ...

毒刺那东西中看不中用，我们FM80还要毒做什么，不要看军事新闻里播的的那些落后的东西，部队也要保密！95式作战装具你穿过吗？还有中中的一线部队早就不用AK了

学老美的双手持枪卧，你来试试看，摔死你，这就是老美为什么会带上护膝护肘的原因了。
枪口朝上有它道理，如果你拿81这样的枪枪口朝下，一旦走火受伤的只会是你自己。

zero422 · 发表于 2004-10-9 22:37

玩BB的自然有部队出身的，其实这个问题没什么意义，姿势是和装备配合的，bingbing兄弟说的有道理，长枪M4,AK类都不在适合用枪口向下的方法，大家可以试试。而MP5这类枪倒是适合枪口向下。大家还可以注意下，枪口向上时，坐下休息时，枪口仍然可以向着安全方向（上面），但枪口向下时，坐下休息会是什么样？

jugvic · 发表于 2004-8-26 00:14

我们当兵的时候可不是什么时候都枪口朝上的，枪口朝哪里是由该国主要枪械的种类及惯用战术动作决定的。

rockcomcom · 发表于 2004-8-23 10:37

同志们，枪口向上，开枪的时候成下弧线，先爆头
枪口向下，开的时候呈上弧线，先打脚，
还是向上好点，

:shot:shot:shot

[ Last edited by rockcomcom on 2004-8-23 at 10:38 ]

小李他妈的飞刀 · 发表于 2004-8-23 02:25

你们这帮农民，这么简单的问题都搞不懂！要宏观地看待问题，
事实是，我们的空军不行，陆军又买不起毒刺导弹，枪口朝上，
可以防空嘛……你难道没看见伊拉克老农打下了阿帕奇吗？据说
用的就是中国造的AK，威猛啊！

jssteng · 发表于 2004-8-22 16:35

当年射击队的时候,就要求偶们枪口必须朝上来着.为了防止走火伤人.

朝下的话,指导说有可能误伤自己的脚.

这其实是我军持枪训练的入门规定,违者开除!

wayne123 · 发表于 2004-8-6 18:31

中国特色嘛

bingbing · 发表于 2004-8-4 13:26

枪口朝上主要是安全嘛，走火不容易伤人。而且枪口朝上持枪时我们只在近战时用，如城镇街区战斗，枪口朝上有两种状态，一种是右臂自然弯曲，手握握把，受力上类似于把枪扛在肩上，这种姿势很少用，只是偶尔放松时松弛肌肉；另一种，枪位于右胸前，右手握握把，右臂伸直，左手握护木，这是一种习惯性动作，谁也没说必须这样做，可我觉得比把枪放平端着省劲，而且也没发现太遮挡视线，这样的好处是随时能控制自己的武器，知道他指着什么方向，在进入建筑物，或者危险地带时，自然把枪放下来指向可能的目标（但绝对不能指向自己人），也就是说在作战时，枪口可不指向上。另外，上面你们看的影视作品（国外）他们很多用的是短枪管步枪或是冲锋枪，枪身较短，枪身放平也很方便，我们大部分单位用的可是81步枪，他要放平了横着能把你卡门那，要是枪管先顺进去，没人还好办，要有人正好在看着，你就等着吃子弹吧，不然就枪口朝着自己的脚。前几年看过广州一个案例，在一户住宅里一名罪犯手持猎枪拒捕，调来武警，记者在后面跟着，前面的武警拿着81从走廊里冲进罪犯的房间时，枪口确实是朝上的，可一个90度折角加上小小的门和长长的81，要是哪个哥们这时候对枪口朝上有意见的话，请他自己来试试。很多时候，不是不知道身体反应向上抬枪口快，没办法呀。
再谈谈战术的问题，别以为共产党军队一天啥都不想，老用老条令，我们战术教员对战术的看法：只要写出来的战术，就已经过时了。你们谁真正接受过系统的军事训练，说实话，现在的部队能展示我们真正战术水平的都很少，以我的经验，也就是军事指挥院校的学员队的战术素养最好，一个100人的学员队，真刀真枪的干，我相信能够轻易的击败150到200人的连队，因为他们能够真正发挥战术的作用，发挥整体战斗力。什么都说美军，像当年毛主席的话说，言必称古希腊。他们真得厉害？他们的双手持枪，我们上学时倒是学过，结果示范班全班膝盖、胳膊肘全紫了，而且还只能在速度不快时用，真跑起来不把枪扔了算他本事。所以我们的结论是：美军的双手持枪只能在具有强大火力掩护下，不用快速奔跑时用的，和我们的战术要求是不符的。而且真到跑山地战术时谁老抱着枪呀，所以我们还是用单手持枪，快速卧倒出枪射击。各个国家有各个国家的国情和特点，你和美国人玩它那套，玩死你。
最后，各位玩bb狗的同志，千万不要再说出“走火打着谁算谁倒霉”这种话了。被子弹打上可不像被小小的bb打上，也不是游戏里掉几滴血完事，流的是真血，死的是真人呐。前几年曾经有士兵在擦枪时走火，子弹击穿大腿，血管被击断，只能截肢。一颗小小的子弹，漫不经心的一扣，一条腿就从一个人身上消逝了。即使是在作战中，谁做出那种事，你最好还是赶紧想办法回家，不然没准哪天会有一颗走火的子弹亲你一下，军人的战友情是你们不能理解的。

锅粑 · 发表于 2004-8-1 21:02

大怪说的好！

fisher · 发表于 2004-7-30 16:12

Originally posted by vmax at 2003-12-1 11:49 AM:* ^, N: i' |9 d% N4 Q1 C0 [
按条例办

有条例吗？没见过哦，上个来看看，最好能外国和国内的对比！

lionws · 发表于 2004-7-27 19:04

看过一篇报纸上的报道，记者采访一个国内的特警队长，30岁了，还找不到女朋友。
就因为那些女的一听说他杀过（击毙）过N多个人，就怕怕、跑了。

当记者问他，在执行任务时是不是像影视剧中那样，很帅地枪口向上地持枪。

特警队长回答说，那只是表演，在实战中，他们无论何时都是枪口向前的。

昆明新巴 · 发表于 2004-3-2 17:02

我同意向天是怕误伤同伴的观点！

情报处长 · 发表于 2004-3-1 20:02

我觉的持枪应该分场合，PLA操典持枪姿势由野战部队发展而来，枪口上举、平端是符合战场空旷条件，便于跑动冲锋；枪口向下便于快速反应及安全，适用与巷战，小空间近距离接触。各有各用。

不知此说法妥否？

wanjia521 · 发表于 2004-2-29 22:14

看了这么多
我同意大鬼的说法

lightning · 发表于 2004-2-29 21:50

改不了了，我在特种部队服役的兄弟给教官提过建议被臭骂了一顿。
意识是这是我军的光荣传统怎么能说改就改呢，都学国外多没面子啊。
到是警校有规定一律枪口向下45度。

大怪 · 发表于 2004-2-25 10:16

上海市反恐部队啊！牛比哦！！

欢迎欢迎哦！！！

多介绍介绍你们的训练生活噻！我们都很感兴趣的说！！！真的！！！

欢迎欢迎欢迎欢迎！！！！！！！！！！！

56527211 · 发表于 2004-2-25 09:46

是啊,我是上海的,我是上海市反恐部队的,我们在训练的时候是为了防止误伤,并不是我们不懂,在说了,那个是在演电影啊,如果走火怎么办啊,那就误伤了,所以我们在训练的时候就要求不能枪口对人,

serrion · 发表于 2004-2-23 13:00

获益匪浅！佩服！8错！VERYGOOD！

kgbcn · 发表于 2004-2-6 02:15

严重同意kernel32和宝宝熊的说法！

wlwjy · 发表于 2004-2-5 04:55

同意大怪的讲法

littlesong · 发表于 2004-1-13 14:18

枪口朝上可能更加适合CQB，丛林战就不一定了！

wayne_yuan · 发表于 2004-1-11 23:08

根据我国规范持枪法来讲,手枪在手中时,枪口朝前上方,与地面成70-80的夹角.偶原来对这种持枪法很有看法,观察外国的一些特警部队确实有枪口朝下45度,运动持枪的.
但是一次在靶场亲眼目睹,有人枪口朝下举枪运动(就是电影里很帅的那种),不幸枪支走火,子弹弹地后飞起,将天花板打得白粉乱飘.从此以后再也不敢以这种姿势持真枪.
之所以采用朝上持枪法,主要是为了安全,防走火,一般情况下也不要装帅了,安全第一,如果在国内不是54式或92式,千万别那样持枪.
国外的动作确实反应较快,但是他们有良好的枪支性能为保证(当然也有走火的事发生,但好像跳弹的概率小一点),国内的动作就损失那么零点几秒,应该问题不大,训练上去了,动作熟练了,影响不大.文字

lzz · 发表于 2004-1-11 22:14

看GSG9

LongQibing · 发表于 2004-1-7 08:53

PLA的战术动作是从日本人那里学来的~~~日本是学法国和英国的。。。。。。。。

某高人语：中国陆军的顽固，比英国人更甚。

想让他们学习或改正战术动作，一个字：难

我军与外军的持枪方法为什么不一样?

56527211!!!这是你的编号？！！呵呵！

浏览过的版块

关于我们

联系我们

分享到

新加入会员