关于CNC

gxcccool

CNC=Computer number control
        大概就是数控机床的意思。包括数控车床、铣床和包括多种机械加工方式的“加工中心”。
; R  e/ N% J) a9 f! Z5 t       CNC只是加工设备的名称，不是加工工艺的名称，除了数字化自动控住刀具的加工形式及行走方向外同其他的车床、铣床等普通机床在本质上是没有区别的，大家对这个好像有些误解。并不见得提到CNC就会像绿超版说的“CNC切削是指从一整块锻造铝材（或钢材），用程序数控走刀切削出整个零件来”。由于要考虑成本以及金属在成形过程中应力的均衡性等问题，所以尤其在加工零件用于散热器等用途时，用整块金属直接加工的方式是非常少见的。
       很多CNC加工出来的零件都是先铸造出来大概的形状再用机床加工得来的。比如相当部分的汽车铝合金轮毂，就是先铸造再用CNC车床加工出来的（其实很多轮毂都是非常有质感的，绝不会很肉）。有的手枪的枪身也是先挤压出型材后再加工得来的。
$ I- O: Z  Y' k; x( C+ N    CNC本质是设备的名字，提出来用在加工工艺上本身就是一个较模糊的概念，大家不要对所谓的CNC那样盲目的崇拜。
  j1 X. Q9 R% ?% t2 G
" ?& M/ B- A  t2 P. h4 d. q[ 本帖最后由 gxcccool 于 2008-4-7 16:34 编辑 ]

gxcccool

gxcccool

gxcccool

gxcccool

dyron

好帖！因该顶起来.

cs-baby

非常好的图,增长见识,谢谢LZ

leaf

看样子应该是真铁！

HYYYDM

这种火星贴居然还有人叫好。。。。

mayoasis

CNC是设备的名字；CNC切削是加工工艺的名字。

! U4 J; Q% Z" t' }- b+ h4 \# N在BBGun这个业界，要说CNC产品就是指一整块锻造铝材或钢材用CNC切削出来的产品。

! _& S+ [- ~) ]; [5 \至于先铸造成形，再CNC加工的产品，我们仍然称之为铸造产品。
$ b) n( H  k  q, F/ _: Y因为它们只是经过CNC后期加工而已，其本质还是铸造的，算不上真正的CNC。

我们推崇的是前者，不是后者。
( Q  w/ [: X  [! c, o' T* |
9 A$ J0 F: }' E, `  F0 f[ 本帖最后由 mayoasis 于 2008-4-7 21:13 编辑 ]

居士

原帖由 dyron 于 2008-4-7 05:13 PM 发表
3 }; o  G8 d# \7 u6 ?& p好帖！因该顶起来.

% y" K( F! H/ y+ z别叫好了,火星都算不上,至少海王星了.....
. E% i. V8 P, ~2 g( u
这贴我在C2起码看过3次,其中有一次是我贴上来的涅......

jam

原帖由 HYYYDM 于 2008-4-7 18:56 发表
, h6 X! d* e. H, f" L( v这种火星贴居然还有人叫好。。。。

6 \( d" O- v5 X0 ^

……还是算了吧……

gxcccool

原帖由 居士 于 2008-4-7 23:09 发表

别叫好了,火星都算不上,至少海王星了.....
1 t* {( J) S1 B9 T4 i
7 _3 w) `" u" q这贴我在C2起码看过3次,其中有一次是我贴上来的涅......3" />

我想你一定是搞错了，图确实是老图，你有可能看过很久+N次，但这贴你应该是第一次看到。

gxcccool

另外在说明一点，在基础材质相同的情况下，铸造要比锻造在应力分配及成本控制（由于要考虑模具成本，所以只有在大批量的前提下）上获得更大的优势。这里不考虑后期的加工方式的精度问题。后期的加工只要不仅仅是翻砂那么简单的话，只要都有机械加工参与（不管是CNC，还是手动传统机床）获得的质感都是相同的。所以，我仅仅是借那些很老很老的图来说明，真铁的生产也不过是在挤压型材成型后再进行其他机械加工的。只提醒各位前辈不要过分崇拜“CNC”。

fisher

在BBGun论坛是不能按正规工业术语来解析！否则一定此路不通！崇拜往往是因为无知

adam.hu

又见CNC，想起当年来了，N次调装夹，N次换刀，N次调整刀位，N次改图。做了个M4尾管。。。。。。。。

xiaomi

fansonic

原帖由 gxcccool 于 2008-4-8 09:05 发表
' U) I+ {1 b, _# J另外在说明一点，在基础材质相同的情况下，铸造要比锻造在应力分配及成本控制（由于要考虑模具成本，所以只有在大批量的前提下）上获得更大的优势。这里不考虑后期的加工方式的精度问题。后期的加工只要不仅仅是翻砂 ...

/ X6 d: K. q: O+ O: Z
6 `+ Q# P( G0 N在BBGUN的配件生产上，通常低端的就是普通锌铝合金铸造，高端就是6070的锻造铝材CNC。风都摸不清楚就把什么汽车轮毂散热片都搬来，不迷信CNC难道去崇拜贫铀合金铸造是吗？
% ]4 \6 o- d% H9 R4 H7 R4 W
还说什么基础材质相同的情况下，铸造后CNC和锻造后CNC的基础材质能相同吗？你用的图里的真铁都是锻铝再加工的。
5 V8 V. _$ ~9 c1 @9 @& }
这里已经不需要你来普及这些知识了，你倒是要补习很多BBGUN常识。

foxsam911

原帖由 xiaomi 于 2008-4-14 13:02 发表
5 I- z* H" p! K& d

. y7 @. U* M. M; q
很好很强大的CNC。。。。。。大家一起来BS网通。。。

原帖由 gxcccool 于 2008-4-8 08:51 发表
3 H5 f8 ?- P6 J- P, n
1 k: m" M" P3 _9 T8 k( R0 J我想你一定是搞错了，图确实是老图，你有可能看过很久+N次，但这贴你应该是第一次看到。

( [5 W0 R" D3 Z; l图区和枪炮世界都有出现过.

m16aaa

看见题目我还真以为是网通呢~~~

gxcccool

“在BBGUN的配件生产上，通常低端的就是普通锌铝合金铸造，高端就是6070的锻造铝材CNC。风都摸不清楚就把什么汽车轮毂散热片都搬来，不迷信CNC难道去崇拜贫铀合金铸造是吗？”请你务必看清我说的程度：不要过分迷信或盲目迷信。不是说CNC不好，只是说CNC并不是在任何情况都是最好的。
bbgun零件的性能要求无非就是机械性能和外观，我们提到CNC时往往指的是外观，我说的不要盲目也是指外观而言。只考虑外观的情况时，只要是基础材质相同铸造后CNC和锻造后CNC能获得同样的外观感觉。但如果提到零件的机械性能时就另当别论了，铝合金经过锻造中的“模锻”后确实能得到更好机械性能的零件（锻造是建立在铸造基础上的）。CNC只能改变零件的外观，不能有效提升零件的机械性能。
7 ]/ b9 ?: {$ i- x2 V* Q8 p5 B“还说什么基础材质相同的情况下，铸造后CNC和锻造后CNC的基础材质能相同吗？你用的图里的真铁都是锻铝再加工的。这里已经不需要你来普及这些知识了，你倒是要补习很多BBGUN常识。”铝合金锻造一般是要先铸造的（原料采用金属粉末和液态金属时除外），锻造和铸造是可以有相同的材质的的。举个例子：过去铸剑就是先铸，将铁水浇到模子里成型。然后再锻，大汉们把烧红的剑用锤子砸来砸去。这一前一后的剑的基础材质确实是一样的。我图中的那些坯料应该是铸造或挤压成形的线材（挤压成形也是要先铸再挤，对于板、带、箔材来说还有一种成型方式叫连铸连轧，喷射成形更是少见），锻造的话很难或者说没有必要形成线材再切割。还请这位前辈仔细看看，如果有确凿的证据说明那些坯料是锻造而来，那我也算学到了新鲜东西。
2 H/ d5 i; e9 x. d% V: J    我的bbgun知识确实很少，所以我不敢对bbgun内容发言。
    以后还请各位多多指教。

gxcccool

原帖由 adam.hu 于 2008-4-14 12:30 发表
又见CNC，想起当年来了，N次调装夹，N次换刀，N次调整刀位，N次改图。做了个M4尾管。。。。。。。。

4 s" b# ~- j3 I4 ?0 y2 ^1 z; s; @呵呵，我刚刚用那个东西的时候也是这样的。装卡很讲究，既要固定住零件，还不能撞刀。不过经管很小心，还是有撞到卡具的时候。我们这台是3轴加工中心，用起来不如4轴的爽。

fansonic

原帖由 gxcccool 于 2008-4-14 15:07 发表
# q% |9 L  `- i; f& m$ w请你务必看清我说的程度：不要过分迷信或盲目迷信。不是说CNC不好，只是说CNC并不是在任何情况都是最好的。% \2 A. e9 p3 E  K
bbgun零件的性能要求无非就是机械性能和外观，我们提到CNC时往往指的是外观，我说的不要盲目也是指外观而言。只考虑外观的情况时，只要是基础材质相同铸造后CNC和锻造后CNC能获得同样的外观感觉。但如果提到零件的机械性能时就另当别论了，铝合金经过锻造中的“模锻”后确实能得到更好机械性能的零件（锻造是建立在铸造基础上的）。CNC只能改变零件的外观，不能有效提升零件的机械性能。

% w  ]! A) }9 L$ S/ j1 M你的话放在其他领域比如冶金什么的也许是对的，但是在这里不对。
不管讨论什么都有一个前提，而你的前提就不对，CNC的确并不是在任何情况都是最好的，但是那些不好的情况在这里并不存在。
BBGUN零件机械性和外观在产品等级要求上其实是统一的，也许有比CNC能加工出更高精度成品的铸造或者其他方法，但是BBGUN的生产规模和用户群体决定了CNC是目前制造高精度补品最合适的方式。而一旦采取这种加工方式，也就意味着这个产品使用的材料必须在机械性能上要达到甚至超过“补品”的要求。这是产品的定位决定的。因为没有玩家愿意花钱买一个昂贵的花瓶。
! J3 l4 s  z$ W: L7 B! l: _% L
“坐飞机不是最快的交通方式”，这句话没错，但是从大家出门旅行的情况来看，毫无意义。

3 v9 l% c) D! S锻造CNC和铸造CNC的基质当然不一样，就算都用同样成分的金属，锻造基质在密度和硬度上都要比铸造出来的高。
! v$ J' P, \, g5 s: _而那个SIG P220的下身使用的铝合金是6063铝材，当然，6063只是表面硬度标号，你说是挤压出来的，我对这些不太了解，我印象中6063是锻造铝材。

adam.hu

（6063只是表面硬度标号，你说是挤压出来的，我对这些不太了解，我印象中6063是锻造铝材）

* Z8 {, P4 H0 \, d7 V  u小小得修正一下，6063是镁铝合金标号，主要说明它的成份相关国标会有具体强度等指标，通常后面会加标T6或T651等表明状态是淬火或去应力。6063可以有压铸、挤压、热锻、冷锻等加工毛胚件的方法。
& q6 N! L+ d! K9 |2 L
上图中存在两种毛胚加工方式，长条得是液态挤压成型材（PROFILE）后切片直接CNC成型，另一种是精铸件毛胚（CASTING），材质不一定会比型材好，可能存在气泡等缺陷，但是毛胚成本会低些，后期加工除了夹具不同基本都一样。
! t! H' t0 D" E. C

TO：gxcccool，小声告诉你，我原来公司有自己得压铸和铝材挤压线和一家合资表面处理厂，3轴的50台，4轴20台，卧式4轴4台，5轴两台，母公司是生产波音飞机次要零件得。大陆工厂生产过漆弹枪和雷虎零件，现在主要做直放站零件，叫A&ONE

最伟大的大毛

原帖由 xiaomi 于 2008-4-14 13:02 发表
; J, \( [3 x6 o7 M6 u

; B4 t  k. O  o+ G6 R
8 X: }4 q  ]) a7 ~- I
此帖有广告嫌疑~~~~~~~~~~~

我为枪狂

难得看到楼主这么专业的人，现在能在C2坚持真理的人凤毛麟角了。曾几何时，CNC被忽悠的至高无上，动不动都要贴上CNC的标签，结果是满大街都是CNC。别的不说，我如果是做补品的老板，能用普通机床的，打死也不会用CNC，为什么？傻子才会用那么高的加工费去提高成本，降低利润。当然，如果用普通机床做的，能卖个CNC的高价，那是连傻子都会去抢着做的事情。

xiaomi

有哪位老大准备上CNC项目的, 偶LP公司是生产刀的, 哈哈!

jam

网聚人的力量！！
2 `. e9 W6 f, u  Y5 b: G* @7 ]- ~% Q# p
手头还有N多广告大图……

clubfoot

原帖由 xiaomi 于 2008-4-15 10:55 发表
6 r- `8 _, i# |有哪位老大准备上CNC项目的, 偶LP公司是生产刀的, 哈哈!

兄台在哪个城市，如果在大连就不麻烦嫂子了，对blade有兴趣...