中国飞行员在40-70度中煎熬(转载)

SKYWOLF17

　　军情楼主讲的是实情，前段时间我曾搭乘直九武装直升机，亲身体验了一把，里面的温度确实过头，象蒸汽浴，下来以后全身湿透，据驾驶员讲温度在夏季中午是能够达到五六十度的，整个就是一个烤箱，但一般飞行员的身体还是能抗得住，这也是飞行员伙食标准高、身体素质严的原因（飞行员在进行高强度训练时，一般是不允许回家与家人团聚的）。相对来说，轰炸机的操控还是较简单的，且实际上最难飞的并不是普通的战斗机，而却是操控精准的武装直升机，因此对飞行员挑战更大的是操控时的手忙脚乱，舱内温度倒在其次，但并不是说温度高就不要人命。
　　以前我曾服役过的某集团军列装了９６式坦克，并参加了９８大阅兵，受阅官兵归来后，谈到最受不了的并不是严格的封闭式训练，而是酷热，因为坦克方舱内的温度高达５０度（如果不是装甲兵的伙食较好，换一般的兵种，早就瘫倒在方舱里了，且即便是装甲兵，也经常有中署后被人从坦克里拖将出来的）。

　　同比海军现役中最现代化最昂贵的舰艇，上面却没有一台廉价的衣物烘干机，官兵远航酿晒衣服就只能在直升机后甲板类同，在我军最现代化的战机上，最现代化的坦克上，绝大多数都是没有空调的，且在高空高速的情况下，一般机理的空调是受不了的，物理环境极端严酷，电气标准要求很高，也算是一项系统工程。但主要还是我军的建军思想缺乏以人为本的理念，须知这块短板弱项不解决，于军队长远发展极为不利。当年日本间谍正是看到了北洋舰队的官兵在大炮管上酿晒衣物，裤衩挂的满天飞舞，而果敢断言：这是一支军纪败坏、全无战力的军队，日清一旦开战，号称亚洲第一的大清北洋舰队必败无疑。
　　正如前时平可夫所言：与中国最现代化的军舰上没有烘干机相对应的是，大量的金钱用在了楼堂馆所的修建上。有些不相关的部门修建的宾馆直比豪华五星级，将军们外出公干住的总统套房十分奢华。我曾到一所某大区联勤部的宾馆窥视了一下，其总统套房内光浴池就有好几个，诸如芬兰浴、土耳其浴、泰国浴，凡此种种，能想到的都有了，有些我未听说过而叫不上名头来。以大英皇家海军为例，在近代以前，其水兵大多穿着简陋的海魂衫，大概是亚麻织物织成，因吸汗能力强，可长期穿着不用洗涤（实际真正洗起来，恐怕一袋洗衣粉都不够），且开领敞口套头式穿法，不会刺激喉咙不适而不易引发呕吐，因此人们会经常看到与穿着鲜光的军官们相比，等级森严、地位低下的水兵们大多灰头土脸、士气低落，实在是有损日不落帝国的形象。

　　而相比德意等国豪华舒适的舰艇环境，他们的海军官兵始终保持了军容严整、士气高昂，确保了远洋航行持续战力生息，每每使得登舰参观的英美海军大惊失色，感慨德意海军生活环境优越，正是其精神状态良好的主要原因，因此后来英美海军意识到了问题的严重性，才逐渐向其标准靠拢。从这个意义上讲，我国海军还远不是真正的远洋蓝水海军，甚至连近岸岛链级的黄水海军都不是。当年我大清海军致远、镇远两战略巡洋舰，以严整的军容出访日本，使得日本举国震惊，天皇食不甘味，遂横下一条心节食缩食，倾其国力与大清军备竞赛。而今日我海军时时出访，每每使得海外华人欣喜不已、自豪倍增，但若仍有大炮管上挂裤衩的现象，何以军威远慑四方，何以引得国人自豪，又何以使得海外华人借得祖国强大后盾，以之争逞自强雄心。
　　在一支真正的远洋蓝水海军中，因其远航时环境艰苦、条件恶劣，官兵长期压抑的心理症结苦闷、高度紧张的工作负苛压力，背井离乡之故土情结，抛妻别子之思家心切，一般人是难以体会的，对此大多是站着说话不腰疼，须知其生活环境再如何优越，都不为过，只会对保持持续战力和良好精神状态发挥正面作用。

　　我曾体验过潜艇官兵的生活环境，一天四季里头都是夏天，在鱼雷管上支个板床，几个人轮流睡觉，一旦下潜不知白天黑夜，舱内多达五十种有害气体，不能抽烟放屁打嗝，活动空间狭窄，到处都是金属突出部，不当心就会撞山，也不能从随意走动，要是从艇首走到艇尾，压载员就会破口大骂，因为这会打破艇身的角度平衡，这其间的个中滋味，号称身体彪悍能够“地当床、天当被、雨落处洗衣的乖巧媳妇、风沙起护肤的上乘佳品、烈日曝撑起华盖树伞”的自己，也是不能想象的事情。
　　当时我搭乘的是常规潜艇，由于在返航途中是水面航行状态，艇身摇晃的较厉害，但我撑住了没吐，但在到达码头后，我却吐得一踏糊涂，让那些水兵们笑得很开心，到底是个旱鸭子，他们管这个叫“晕码头”，那一刻起我才知道还一旦大脑适应了海中的摇晃，登上安静平稳的陆地后，反而会不适应。很少有人知道这些，也很少有人会关注这些官兵的苦楚，没有人会意识到他们的身心长期处于亚健康状态。前些年，曾有人不平衡这些潜艇官兵补帖较高，我想说的是，要是真正体验过这种生活，给你多少钱你也不去，如果是单纯为了挣钱的话。

　　另官泄一下：前段时间我军某型新武直横空出世，因该机性能机理与与现役机型天壤之别（实际上我军的所谓武装直升机不是引进国外就是直接购进，真正象欧洲的“虎”式、俄国的米里２８、卡５２等型武直是买不到的，因此不能算是真正的武直，大多是集运输、打架于一体的多功能 “万金油”，什么都能干，却除了运输棒棒军什么都干不精），限于国内武直飞行员尚无能力对其进行测试，不得已从南非请来试飞机师（在与以色列军事合作关系基本瓦解后，南非继之成为中国良好的军事合作同盟。南非在东西方因其种族歧视联合制裁期间，军事工业得获长足自主发展，其“石茶隼”武直即是世界首屈一指的武直，但因少有参与国际航展，名头不及阿帕奇等兄弟大，而故不为人知）。
　　结果他们技术确实很过硬，基本将我们要求的动作完整的飞了个遍，并积累了大量数据。为表示感谢，中方在其临行前赠予了若干礼品，但事后他们按发票付了帐（买单走人），并表示这是他们国家授予的光荣任务，是为了中南两国长期的友好关系做贡献，因而不需要答谢。但他们在走时试飞总结上扔下了一句话：你们的机舱温度太高了，也许是太热的缘故，我们只飞了你们要求的动作，没有挑战物理极限上的动作，其实这款机型还是有很大潜力的。

　　在新中国空军新生的年代，我军飞行员的整体技术水平并不高，尤其是与美苏老牌飞行员相比，简直是天壤之别。在朝鲜战争中，我军的飞行员大多只有几十个小时的飞行经验，但限于战事激烈，就仓促入朝参战了，与有上千个小时飞行经验的美军王牌飞行员直接较量。当时在少许的飞行教官中，多有日本空军战俘教员（应当讲那些在中国宽容政策感化之下，历经深刻反省后的日本战俘教员，在当时还是起到了相当的积极作用）。有一次一位日本教员进行飞行演示，在落地着陆时操控不小心，着陆速度过快，战机落地后又反弹回空中，连续来回蹦了几次，结果我军的学员位照样子全部模仿了一遍，都象小麻雀似的来回蹦了几下才把飞机停稳，弄得这位日本老牌飞行员很不好意思，赶忙解释刚才的动作示范不对。其实我军的这些学员们，大多文化水平不高，都是从野战军抽调出来的，长期习惯于陆战，更不知道飞行着陆不能来回的蹦蹦跳跳，反倒搞得人家日军教员大惑不解。
　　也就是从这些最基本的模仿开始，我军空军迅猛发展，朝鲜战争过后，美军一位空军将军惊呼：朝鲜战争最可怕的结果，就是一夜之间打出了一个空中强国。应该讲，这其中有苏联的大力支持作用，米格主战机型性能也较先进，３０毫米机炮命中一发就是一米多的大洞，一发就能机毁人亡，但主要还是这些本是陆地上的笨鸭子，仍然保留了敢于贴身肉搏近战的胆略，一上来就是一副打不下来你也要把你撞下来的阵势，让美军飞行员极为不适应。（海军老司令陶峙，就是因为看英军军舰横行长江不顺眼，忍不住打了几炮，就让人家趴窝了，结果毛主席点了将：他喜欢打军舰，就让他当海军好了。其实在此之前，他有可能连军舰都没见过）

　　另外还有一个要命的特点，就是我军飞行员的身体素质十分过硬。美军的很多老牌飞行员大多秃顶，号称“秃鹰级飞行员”，这是因为高空缺氧，长期吸纯氧的结果，而我军战机配备上基本上不具备这种条件，所以美军飞行员一旦缠斗不过你，就往高空加速逃窜，我们很多飞行员就是在这种恶劣条件下与美军恶战的，即使如此，他们也没占着便宜。

　　如６０年代前后，台湾海峡两岸多有空战。我军飞行员从组建伊始时伙食标准就很高，体能训练强度十分严格，在这点上我们是首屈一指的。曾有位陆军的师长不服气空军为什么在三年自然灾害期间，吃的还那么好，上天飞一圈下来，还号称很累，居然连脱靴子的动作都让护士来服侍。结果空军的一位师长就捎带上他，驾着战机上天飞了一圈（内中肯定少不了炫耀性质的大过载动作），下来后陆军师长晕头转向，只有一个服字。在当时，两岸都有战机叛逃，奖励是等同于其体重的黄金，可见其精贵程度。直到今天，我军空军飞行员想转业改飞民航，也是难上加难，虽然民航待遇极为优厚、条件十分优越，因为一个飞行员从选择到培养使用，都是极其不易的，这其中仅为其身体素质过硬都要下足血本。
　　而台湾飞行员相比，虽然条件很优越，但体能训练十分稀松，大多是些关系兵公子哥，其选拔标准是千里挑一，而大陆人口资源极富，可行十万挑一，相比起来简直不能望其项背。且这些公子哥生活作风极端腐败，往往是夜生活十分丰富，身体被被舞女掏成空心萝卜了，且由此往往缺觉贪床不起，以致赶不上早饭时间。胃缺食之下的低血粮状态，如何能言空战，于是大陆飞行员瞅准此一致命弱点，凭借座下米格机发动机推重比高、机动性能优越的长处，与之展开大过载机动缠斗，先拉高后下坠，几圈下来台军飞行员头晕眼花，很多战机不是被打下来的，而是被转圈忽悠下来的，或者是在台军飞行员被大过载绕晕后，还未看清是怎么一回事，突然从背后云层中杀出冷炮狙杀下来的。因此在六七十年代，台军飞行员最害怕的就是近战缠斗，因为一绕就晕，用他们的话讲：没见过这种不要命机因飞行员晕眩坠海的，原因不是机械故障，而是贪床没吃早饭，驾机后拉高直飞外海，结果晕眩后一头扎到外海，有很多起机毁人亡的事故都是如此。用台湾自己的报纸讲：如果你想“捡”到一架法制幻象战机的话，就请驾船到桃园以西外海等着吧，一会你就会不小心捡到一架。后来我一看这个机场的地图就明白了，朝向台海一面的是一座山，机场就躲在山后，难怪一起飞就要紧急拉高，一拉高头上的血就得向脚底板涌，穿抗苛服是能够缓解的，但却不能缓解没吃早饭的低血糖。

　　台军每每自吹飞行员素质一流，能与美军进行对抗训练，我都要捂着肚子笑到疼，身体素质至此，不怕牛皮吹破天。只怕哪天台海战事爆发，大爆冷门的会是台军飞行员不是死于激烈空战，而被缠斗绕晕，打赢台军空军的不是大陆空军，而是杀出的黑马－－夜总会的舞女们，只怕到时全中国制造脸盆都赶不急，十亿人一齐大口吐血，脸盆肯定不够用的。

　　一句话，对军队来讲万恶淫为首，身体是革命的本钱，但本钱在高温条件下是会大打折扣的。如果装上空调降低温度，对战斗员极致发挥武器效能有促进作用，那我们为什么非要不装呢，南非飞行员讲我们的武器性能还有很大潜力，这些道理我们也不是不懂，你把脑袋搁到微波炉里猛烤，恐怕你很难正确思考。正如一位将军所说：不要以苦为荣，而要以苦为乐，苦干但不苦熬苦等，是能动作为而不是被动无为。
　　美军可以在训练中多死人，但在战场上尽力少死人，与我们的平时多流汗、战时少流血是一个道理，但是承平日久，马放南山、刀枪入库之下，消极保安全之中使得我们却步不前，人家美军是三年一小打、五年一大打，不断在实战中检讨验证其新战法、新思想、新武器，是一步一个台阶的扎扎实实在干，而我们却是假大空欺上瞒下的花招形式。是想若干年之后，我们还能否拥有一支可战之军、堪用之师？我们买得来现代化的武器，却买不来以人为本的建军思想，修得起现代化的宾馆，却买不起廉价的空调烘干机，我们能龟缩于消极保安全，却不能果敢于积极应对新挑战。也许，将来的战争，将来再说，但过去的辉煌不能代表明天的一定胜利，体能时代并不过时，但早已逐渐淡出历史舞台。

　　在印军将军的办公室内，只有老式风扇，而没有空调，座下只有国产甲壳虫汽车，而没有进口的日产越野车，军方的招待所里蟑螂丛生、条件恶劣，但他们的武器装备里却有良好的配备。虽然印度缺少资金去修建足够数量、条件良好的库房去停靠这些装备，以致很多装备损坏失修，装备妥善率很低，实际能够真正用于作战的装备数量，诸如坦克、战机、火炮等甚至不及巴军的水平。与我们大兴土木相比，我军装备库室的条件十分优越，露天曝晒装备的情况很少，诸如防空导弹这些精密装备的库室甚至也安装了空调，一年四季保持在常温条件下。
　　
　　但必须指出一点：我们的装备是放坏的，印军的装备则是用坏的，人家是在野地里抱着装备主动打野战，我们是在营区里靠着库室等着打阵地战，他们是打野猪，我们是打死猪，这才是印度阿三真正危险的地方。我军害怕动兵动装备搞训练，一动就容易死人，死伤了官兵追查责任官帽就会不保，于是装备大多停在库室中封存不动，枪入室、炮入库，而印军经常要搞训练，少有装备不动不用的情况，所以他们也不太重视库室配套建设，且说得直白一点，我军大兴土木的真正动机，真正完全是为了战备建设吗？少不了招标、承建、建设、验收中的暗箱操作，在这一点上与地方类同，拆了建、建了拆，一朝天子一朝臣，领导换一茬，营区扒层皮，库房拆个遍，全部破坏掉重新建设，标准年年高、预算年年增。其实人家美国陆军的摇篮－－西典军校，从建校始，百十年来未再动土过，因为建筑材料都是石材，一劳永逸的解决问题。

　　早年在基层部队当排长时，上级检查菜地，认为我们的蔬菜大棚标准不高，要拆掉重建，后勤处长就顺杆爬，要经费、列预算，结果我们一帮官兵只好大拆大建，其实就象搬砖一样，把砖原地搬来搬去。拆完了大棚后，材料全让老百姓捡走了，他们讲这些都是新材料能用的，我们也顺水推舟做个人情，一转眼就又搭起了几个大棚。后来每次见着这些老百姓，都有主动上来递烟套近乎的，心里盘算着我们部队什么时候再拆大棚。其实建了拆、拆了建，都是重复建设，浪费了大量人力、物力、财力，官兵们很有意见，占用了大量法定休息时间，收成不见几个，根本没什么结果。除了地方闹过一次霍乱，不让外出买菜，部队菜地才有点用，可几千号人加起来就是操场大的嘴。几千官兵立体作战，从空中挂的豆角到地下藏的洋姜，不到两天，菜地就给扫荡一空了。
　　这还不算是最过分的，后来听说一个兄弟部队接受总部检查，居然搞到了菜地田梗用水泥砌成（我曾经常带着战士们拿着工兵锹和被复线修田埂，标准要很高），辣椒要长得一般高，西红柿挂果向一边倒，整个一步兵检阅方阵，区别就是它们不会喊“为人民服务、首长好”这些话，首长也不会向它们喊“同志们辛苦了、同志们好”。其实都是从地方老百姓菜地里精挑细选出来的，自己长怎么也得东倒西歪的，哪有一般齐、一边倒的。结果总部检查组这边一走，那边菜地的菜就全都死了。形式主义搞到这个份上，这个部队的气数也就尽了。因为部队官兵面傻心不傻，对这些还是有清醒的认识的，都知道这些唬弄人的东西，虽然表面上也服从大局，但内心深处还是有着强烈的厌恶情绪和抵制心理的，不过是心里明白不说出来罢了。

　　后来到团机关，老团长因为部队训练事故被撤职（应当讲所在部队的训练还是较真动硬了，比一般野战部队要强），新团长上任后，感觉团队因事故处理面较大，官兵士气低落，又想动土建设，就问我有什么看法。我知其较迷信，比较信风水之说，就顺着讲老团长当初不应该动土，急于把硬件建设全盘翻新，尤其是不该砍倒了营区长了几十年的大树，破了既有风水格局，所以部队出了事（前政委名字中有山旺，前团长名字中有树清，后来这两个人分别动了假山和杨树，结果都中途落马，也实是邪性）。但现在营区建设已经完全翻新，气数已成，且新格局都是喜忧参半，相生相克间往往伴生坏运气，需要用人来压，就象新房子最好多找几个人住上一段时间一样，现在部队已经出了事，坏运到头、好运将至，正是从低谷中爬起的临界点。如果现在想急于摆脱坏运气，再行重复建设，则新格局还得用人来压，如此恐怕还有隐患的可能。后来也许是团长认可了我的建议，重新建设作罢，树被补种上了，并门口压了两块泰山石做的狮子。
　　这也可能是我从军历程中，唯一以个人力量替部队节省下了人力、财力的举措，后来团里就瞎传我谙风水之说，五分钟把团长忽悠侃晕的事情，其实我在当时根本不懂。风水之说能够影响一个部队的建设发展格局，恐怕不是一个军队的幸事。

　　一支终日忙于菜地田间、长于修理地球，官兵熟悉土豆地瓜却不熟悉手中武器，知道怎么养猪却不明白子弹如何出膛，值望在面朝黄土背朝天能从土中掘出艰苦奋斗精神、养成决死必胜信心的军队，只能是一支农民构成的游击队，无有训练战力、休息养生时间，空有小米加步枪的辉煌传统；一支建有良好库室、却将装备长年停放其中而马放南山、刀枪入库的军队，只能是一支不堪一战的军队，无有积极进取精神、危机忧患意识，看不到战争危险每时每刻存在；一支将战斗员置于烤箱之中、而高级领帅却沉迷于豪华包房、酒绿灯红的军队，只能是一支奢侈不振的军队，如何能率先垂范而推至上行下效；一支迷信于风水之说而尚武精神全然边缘化而至泯灭的军队，善于扼杀新思想，长于沉迷旧战法，人才不能得其所、武器不能逞其能、军费不能尽其用，外物早已幻化万千而却无如临大敌之思想，只能是一支只会整出豆腐块军被号称作风优良最终却会被自己打败的军队。
　　日本间谍说：你们在大炮管上挂裤衩，军纪败坏至此，所以你们被我们打败了。国民党黄埔军校教员说：你们开会时把桌子当板凳坐，把茶杯当惊堂木摔，你们不是正规军，只能是游击队。李奇薇说：米格机的腿太短，你们没有一点点制空权，后勤只能靠肩扛背驮，攻势只能在月圆之夜发起，持续时间超不过一个星期，是礼拜攻势、月圆攻势，打光了子弹、吃光了炒面你们就得掉头走。尼赫鲁说：我们战败了，却胜利了，不胜而胜，你们战胜了，却失败了，不败而败，因为后勤保障不继，你们很快就会撤回去。武元甲说：你们从来没有能力超越国境线三百公里进行外线作战，我们越南没什么特点，就是南北纵深足够长，你打得过来也守不住，所以我们不会从金边撤出军队。

　　陈水扁说：大陆军队连向台湾本岛投送两个师的能力都没有，所以我们可以放心台独。小泉说：中国连突破第一岛链战略锁国困局的勇气都没有，所以我们可以放心参拜神厕。印尼猪说：我们骑在中国头上撒尿，不仅未见一艘军舰过来，还主动给我们援助支持，所以我们可以放心奸杀华裔妇女。李显龙说：我访问台湾怎么啦，到底中国也没折腾多大动静，只要有马六甲海峡在，谅他中国也不敢在泰国克拉地峡开挖运河。
　　平可夫讲：我看见中国海军舰艇的直升机后甲板上酿有衣物；南非的机师讲：你们的机舱温度太高了……我很希望是自己国人讲，如毛主席老人家那样的大手笔讲：一支没有文化的军队……

　　近段时间少有来中华网，沉浮随意，在写作《金融霸主与公民帝国》时，已开始步入痛苦的思想转型历程，更多的开始关注经济问题，而少有涉猎军事专题。今时看到网友对军情六处的帖子争论激烈，也来凑凑热闹，写出若干感想，本是回帖，不料激情来时不肯罢手，故而成文。

　　写在忧患意识消亡和尚武精神泯灭的今天。意淫止于国破族亡，昨日灿烂辉煌已是过眼云烟，外物幻化万千之下仍是徘徊不前，华夏文明生存至今，源于忧患前行而至兴盛不衰。千古一人拿破仑将逝，困坐孤岛天地间也曾望洋兴叹：龙之醒，世将惊。然龙之醒却远未到来。

斜阳

于细微处识大体。
达者。

gumi

中国军队一向讲究吃苦耐劳，而且军费就那么点，都装了军调，谁给钱？反正军官有就行了，当兵的，忍忍吧。

chenjun110

平可夫是什么家伙啊  诶  ........

zy27

"而相比德意等国豪华舒适的舰艇环境，他们的海军官兵始终保持了军容严整、士气高昂，确保了远洋航行持续战力生息，每每使得登舰参观的英美海军大惊失色，感慨德意海军生活环境优越，正是其精神状态良好的主要原因"

挑个小毛病, 我记得读到过德国一二战中的水面舰艇因为不需要象英国海军远航到世界各地, 居住环境是比较差的. 更多的空间是用于武器装备而不是居住环境. 而英国海军因为要长时间在海外巡逻, 吃住都要好的多. 最有印象的是英国海军的一战时的传统夜宵是浓得汤匙在里面可以竖立不倒的热巧可力.

dodolone

不错的草稿，可以再整理一下，表述比较凌乱

kgbzgdj

PF楼主,楼主三军的装备都去坐了

军士长

路过，我实在不知说什么好？

jacker

现在的衙门是越造越大 越造越豪华

rock_cui

纯粹好奇的问题...飞行员和坦克兵吃什么?

chenjun110

112上都有轰干机拉    诶   YY齣來的

KSK精英

原帖由 SKYWOLF17 于 2006-7-18 11:08 发表
　　军情楼主讲的是实情，前段时间我曾搭乘直九武装直升机，亲身体验了一把，里面的温度确实过头，象蒸汽浴，下来以后全身湿透，据驾驶员讲温度在夏季中午是能够达到五六十度的，整个就是一个烤箱，但一般飞行员的 ...

直-9... ...这个得怪法国人... ...

jam

原帖由 rock_cui 于 2006-7-19 21:15 发表
纯粹好奇的问题...飞行员和坦克兵吃什么?

我一个长辈，60年代是飞行员（最后因鼻炎而停飞），说过伙食怎么怎么好我都不太了了（那时其他人是怎样我也不知道），但他说那种大块大块的巧克力平时当零食吃的，吃到想吐。就把我馋得不行！

56式

简直是放屁！

别的不说，我军装备的plz自行火炮， 肯定装备有空调，坐起来，比美制的M109系列要舒服的多。

rotoruaboy

空调肯定是有，中国制造业的发展注定了中国空调造价是发达国家望尘莫及的程度。最多就是装些很廉价功能低下的空调罢了。
只是实际应用中存在问题。就说装甲兵平时训练，连排间竞争考核成绩，不开空调可以显得更能吃苦，也更省油。开空调不一定就不允许或者被当典型，但不像不开空调“吃苦”的能落下好口碑。

别说实战，就算高强度训练的时候，不开空调的温度已经足够中暑几个来回了，车辆中的环境又不允许携带大量饮料补充水分。这个时候，个人身体素质已经构不成多大区别。不用空调，就别指望以实战强度练兵。能吃苦是一回事，但是为了“吃苦”导致真的打起来了连续高强度机动半天人得不到补给虚脱在里面无异于不攻自破。相比起来“娇气”一些才能增加战场生存率和战斗力。

训练是为了增强战斗力和战斗预备性。实战确是为了帮助得到战果一切手段都要用。

赤龙

我觉得没道理啊96的空调系统很不错啊 而且噪音也不是很大啊 我记得当时我们换装96的时候 大家的第一感觉就是 在96里面非常的舒服而且油门踩起来非常的顺啊 而且大阅兵应该是99年吧

jason-lee

以人为本是NOKIA提出的吧。
中国人5000年来从来没有以人为本过，后面5000估计也指望不到了.....

chenjun110

原帖由 jason-lee 于 2006-7-22 23:59 发表
以人为本是NOKIA提出的吧。
中国人5000年来从来没有以人为本过，后面5000估计也指望不到了.....

这个话有点过拉

炸弹人

首先说陆军，本人主要与海军打交道，陆军了解较少，但是从单位有限的资料中得知，一些型号较新的坦克、装甲车中还是有空调换气装置的，至于内部温度是否达到50度，没有亲身体会，不便胡乱发表言论……

海军么，新型的驱逐舰、护卫舰，包括潜艇，早就不是以前的情况了，试问，现在新型舰艇都是全封闭型的，要是连基本的生活设施都无法保证，何来“全封闭”之说？哪还有什么战斗力？还怎么三防？本人参加了自91年后列装的大部分水面艇和部分潜艇（别问我具体型号什么的，不能说），没发现文中的情况，不知作者是怎么写出来的……

飞机么，除了民航机，只登上过舰载的直9，座舱温度没觉得有什么不对啊，至于飞行员的水平，不是一个专业的，无法评论……

本人是CSSC下属研究所的，我父母也是，我们家2代人都与海军打交道，也通过一些渠道了解了其他军中的一些事情，现在的中国军队的确有这样那样的问题，但是，他们的战斗力是无容置疑的！想想98年的抗洪，包括现在国内一些地方的洪涝灾害，要是没有记律严明、战斗力强的军队，会变成什么样子？不要被网上一些不负责任的言论迷惑了眼睛……

SAW

看来作者有点外行啊,虽然这么洋洋洒洒1大篇.我军飞行员的身体素质优势是主观臆断,仿佛身体素质仅仅是伙食好就行?他以什么证据认为美国和台湾的伙食没有我军的好?拿我们这1个飞行师为例,年年查出大问题,甚至是担任空勤的飞行员查出肝癌晚期.其实我军最大的问题是航医素质低甚至数量少，航医素质底、数量少飞行员的身体素质能有优势吗？

KSK精英

原帖由 炸弹人 于 2006-7-24 01:30 发表
海军么，新型的驱逐舰、护卫舰，包括潜艇，早就不是以前的情况了，试问，现在新型舰艇都是全封闭型的，要是连基本的生活设施都无法保证，何来“全封闭”之说？哪还有什么战斗力？还怎么三防？本人参加了自91年后列装的大部分水面艇和部分潜艇（别问我具体型号什么的，不能说），没发现文中的情况，不知作者是怎么写出来的……

我军目前仍大量服役的"江湖"级就不是全封闭的...不过在南海舰队服役的同型舰只考虑到炎热的气候,内部还是安装了空调的

炸弹人

原帖由 KSK精英 于 2006-7-24 18:45 发表




我军目前仍大量服役的"江湖"级就不是全封闭的...不过在南海舰队服役的同型舰只考虑到炎热的气候,内部还是安装了空调的

江湖级在70年带初立项，一直到90年代初的北海的544江湖4型，是我国装备量最大的护卫舰型。江湖1共建2X艘，在81年就停建了。江湖2有3艘，533、534、543，是我国首次在护卫舰型上试用双联装100mm自动炮。1、2型江湖级都没有全封闭三防。

从86年列装的江湖3开始，江湖级开始三防全封闭了，江湖3还出口到泰国4艘。

江湖4是为了试用舰载直升机而改进的平台，采用江湖2的舰体结构，只建造了544一艘作为直九舰载直升机平台试用，是没有全封闭三防的。

实际上从87年开始，新型的053H2G江卫级就开始建造了，92年首舰服役。江卫级从开始就是全封闭三防的。

清蒸小白兔

,,,,,有关台的空军，不太客观，
恩，楼主应该听说过台空军的“八一”大队吧？

jason-lee

原帖由 chenjun110 于 2006-7-23 17:09 发表
这个话有点过拉

不信咱5000年后瞅瞅？哈哈！

自由的风

中国军人在抗洪中的表现是值得肯定的，但是凭这点就联系到战斗力强也未免太牵强了，能抗洪不一定会打仗，更谈不上战斗力强，没有实战的考验一切都是臆想。

神狙手

原帖由 rotoruaboy 于 2006-7-21 14:54 发表
空调肯定是有，中国制造业的发展注定了中国空调造价是发达国家望尘莫及的程度。最多就是装些很廉价功能低下的空调罢了。
只是实际应用中存在问题。就说装甲兵平时训练，连排间竞争考核成绩，不开空调可以显得更能 ...

如果是你说的这样去竞争考核，会害苦了战士的。

huang16516

一会座武直一会乘潜艇.新武直还是南非试飞员,KAO.吹吧,小心风大闪了舌头.

tew

这种假得可以地文章竟然被讨论得如此热闹
强