江南西大件事

迷途羔羊 · 发表于 2010-7-25 22:18

http://b.kira.blog.163.com/blog/static/8966823720106258239418/

江南西"保卫粤语"大行动

钢柔仔 · 发表于 2010-7-25 22:28

LZ，这日志不公开啊
我虽然不是说粤语的，但还是很反感那些想使粤语消失的人，应为那些人也在想方设法使我那的土话消失，我觉得他们这些人就是王八蛋，现在小孩子基本只会说普通话，MLGB的

bbgg · 发表于 2010-7-25 23:25

这活动不是禁止了吗

gcalrk · 发表于 2010-7-25 23:37

什么情况？？

jason-lee · 发表于 2010-7-25 23:43

民族的才是世界的，那些老想着用普通话代替方言的白痴们可以去喝几口黄汤清醒一下了！！

Uther中士 · 发表于 2010-7-25 23:54

那些老想着用普通话代替方言的白痴们可以去喝几口黄汤清醒一下了！！
+65535

当年谁有胆子不让毛爷爷讲几句家乡话?!

现在的领导都250了么?!

米歇尔.魏特曼 · 发表于 2010-7-26 00:35

屌那妈，顶硬上！

东方蜘蛛 · 发表于 2010-7-26 00:37

支持，你推广普通话，学普通话吾系问题，你卤味吾好CUT Q晒我D广东话节目先得架

fnf2000 · 发表于 2010-7-26 00:38

多样性是正常的，世界大同系可怕的。。。。

fisher · 发表于 2010-7-26 00:49

本帖最后由 fisher 于 2010-7-26 00:52 编辑

屌那妈，顶硬上！" t. P7 i" ~3 `
米歇尔.魏特曼发表于 2010-7-26 00:35

袁督师的原话是：掉那妈，顶硬上！，，，有图为证

mayoasis · 发表于 2010-7-26 00:50

顺其自然，不必强求。

米歇尔.魏特曼 · 发表于 2010-7-26 00:51

袁督师的原话是：掉那妈，顶硬上！，，，有图为证( o- q8 l5 Q3 |/ o
fisher 发表于 2010-7-26 00:49

那是洁版

AK74MS · 发表于 2010-7-26 01:36

好想睇下到时点收科

豆腐膶 · 发表于 2010-7-26 01:39

之前见朋友有发过这个行动的号召,本来也打算去参与一下.没有参加一个是忘记了日期,一个是觉得,在这个违反民意属于"合理存在"的社会,就算作了这样的行动,又有多大作用?可能我个人有点悲观了.

只是一直都觉得很奇怪,为什么某些官员一定要把推普和粤文化看作是相冲突的呢?我从小都很支持推广普通话,我也很热爱粤文化,很为粤文化自豪.从中学到现在,面对所认识的外地朋友,我会以普通话跟他们沟通,以示尊重.而他们也对一些广东俗语很感兴趣,时不时都会效仿着说几句.我相信大部分广东人也会像我这样做.且不论粤文化的博大精深,源远流长,在世界上影响有多深,粤文化本来就是和推普是可以共存的,何必大费周折,把这两样事物发展对立的高度,搞得变成像民族矛盾一样,而成为神台猫屎,让广东人民神憎鬼厌呢?

东方蜘蛛 · 发表于 2010-7-26 01:49

之前见朋友有发过这个行动的号召,本来也打算去参与一下.没有参加一个是忘记了日期,一个是觉得,在这个违反民意属于"合理存在"的社会,就算作了这样的行动,又有多大作用?可能我个人有点悲观了.3 I6 ^ ~( X/ f p# J
3 l' e4 N. N# `; r: v# n* X: i, G
只是一直都觉得很奇怪 ...
# D( m7 W- t% ~7 u5 r0 k8 l! O豆腐膶发表于 2010-7-26 01:39

因为班契弟系正不该

东方蜘蛛 · 发表于 2010-7-26 01:51

早几日睇新闻，就有记者采访外来人员，条友话距听吾明我地广东话讲咩，所以好应该个个讲普通话，你卤味吾识得学广东话架？

先讲明，我对外来人员同外地人无偏见，大家都系人。

华头 · 发表于 2010-7-26 02:17

早几日睇新闻，就有记者采访外来人员，条友话距听吾明我地广东话讲咩，所以好应该个个讲普通话，你卤味吾识得学广东话架？
[! V: D) \. t' P
4 @! y/ b- ~5 W, ?% z( c先讲明，我对外来人员同外地人无偏见，大家都系人。
" X* A2 @! `9 v3 ] K; P, y: q! v东方蜘蛛发表于 2010-7-26 01:51

跑到外地谋生不懂讲当地话。。比着以前。行步路都难
有一小撮人一边要求大学毕业必须英语4级。一边想放设法消灭方言
真是搞笑，本末倒置

朴人 · 发表于 2010-7-26 02:50

　我所知道的反而是广东人最爱说普通话，真的好奇妙，去了祖国大好河山的那么多地方出差，各个地方都自行其言，就算你用纯正的普通话和他们对话，他们还是坚持用方言，四川，湖南，湖北由甚（没有别的意思，不要见怪）反而是在自己家门口，很多人都说普通话，遇到对方非广东人的除非对方能说广东话，不然基本都说普通话。特别是服务行业的，开始说粤语，见顾客没反应会立马换成普通话。很不明白为什么某些人觉得广东人不爱说普通话？甚至要上升到取缔粤语节目来迎接亚运的地步。
　　每一个方言就是这个国家独特存在着的地域文化，保护方言也是保护一个国家民族的文化遗产，国家文化部分要保护还来不及，为啥还要变相的去抹杀这些本应保护的文化。
　　外地人来到广东，不会听粤语，那我们彼此就普通话沟通，这是个即时变通很容易的方式，但如果抱着，自己听不懂当地的语言，就要对方不也不讲自己的语言的做法有点反客为主，强人所难。入乡随俗是再自然和正常不过的道理了，我丝毫不觉得学习当地语言有什么难为情或者委屈的。难道我们出国，听不懂洋话就要人家学习中文？　
　　作为广东台提倡说普通话播音，这很正常，也有必要，因为毕竟是面向全国观众的省级传媒，但假如要求广州台，珠江台这类也都说普通话，那么其实就没必要再冠以先前的台名了，就ＣＣＴＶ１——Ｎ排列就ＯＫ了，例如广州的区号０２０，冠以一个数字不是更直接。何必还要强调下地方的特色性？
　　这次捍粤活动，其实出发点是好的，但最难接受的就是上演成一出地域歧视语言歧视的闹剧，双方互相漫骂讽刺并攻击。如果对语言的取缔和捍卫出发点只是彼此的自尊或者自卑作祟，那么是否可以理解成语言是种“身份”的象征？我最不喜欢，自己也绝对不会说的一个词就是“捞ＨＩ”，但貌似身边的广东同胞们，包括这次捍卫游行好多人高喊这两个字。如果以这两字来捍卫自己的语言，并作为发泄，我只能遗憾的说，你对自己语言的捍卫并不是你以自己的语言为荣，而是你基于对别人语言深深的不耻和轻蔑。要想让别人以讲我们的方言为乐趣并喜欢融入我们的生活氛围里，宽容的、尊重的对待别人更能获得别人的认同，那时我们根本不需要用打口水战去捍卫。

mayoasis · 发表于 2010-7-26 03:08

本帖最后由 mayoasis 于 2010-7-26 03:30 编辑

普通话也好，广东话也罢，大家都太把自己的语言当回事儿了。
古往今来，多少伟大璀璨的文明文化泯灭于历史长河之中，任何事物都经不起时间的风蚀。
人类文明迟早也会灭亡，那时所有语言也会随之消失。相比之下一个普通话广东话算得了什么？
比起茫茫宇宙，渺小的地球上渺小的区域内渺小的两种语言又算得了什么？
有什么好争来争去的呢？

存在即合理，不该消失的，怎么扑灭也无济于事；该消逝的自然会消逝，强挽留也无力回天。

大家看看这个，换个角度想一想吧：
http://v.youku.com/v_show/id_XMTUwNDg3MTUy.html

华头 · 发表于 2010-7-26 03:27

普通话也好，广东话也罢，大家都太把自己的语言当回事儿了。
' m8 G7 ^( A% k3 c古往今来，多少伟大璀璨的文明文化泯灭于历史长河之中，任何事物都经不起时间的风蚀。
; N, M3 P' n& u4 Y" E+ |. n人类文明迟早也会灭亡，那时所有语言也会随之消失。相比之下一个 ...) t9 n% B# m& k/ [ |8 Q |
mayoasis 发表于 2010-7-26 03:08

绿大这个将事物放小的方法有点。。

mayoasis · 发表于 2010-7-26 03:38

不说宇宙，中国自炎黄之争以来五千年，有多少文明、民族、语言消亡了？他们找谁论理去？

豆腐膶 · 发表于 2010-7-26 03:44

普通话也好，广东话也罢，大家都太把自己的语言当回事儿了。4 ~. ]0 X% D; b5 l% ^7 h) r+ L
古往今来，多少伟大璀璨的文明文化泯灭于历史长河之中，任何事物都经不起时间的风蚀。
7 i! u+ c0 q% d7 {人类文明迟早也会灭亡，那时所有语言也会随之消失。相比之下一个 ...) s2 m* B8 O* ~. C ]5 [
mayoasis 发表于 2010-7-26 03:08

其实广东人是很内敛,具包容性,随和的.既然存在即是合理,反观起来,是不是应该是某些人不让粤文化顺其自然发展呢?

豆腐膶 · 发表于 2010-7-26 03:52

　我所知道的反而是广东人最爱说普通话，真的好奇妙，去了祖国大好河山的那么多地方出差，各个地方都自行其言，就算你用纯正的普通话和他们对话，他们还是坚持用方言，四川，湖南，湖北由甚（没有别的意思，不要见怪 ...
! e8 Q$ Y; c- w- i2 s朴人发表于 2010-7-26 02:50

我没有看到这次游行的细节.如果真的在这次游行中高呼"捞HI"的话,我觉得真的失去本意了,这样做首先就跟就让粤语摆上了一个对立面,更加令人有了加罪于粤语的理由

mayoasis · 发表于 2010-7-26 03:53

本帖最后由 mayoasis 于 2010-7-26 03:55 编辑

其实广东人是很内敛,具包容性,随和的.既然存在即是合理,反观起来,是不是应该是某些人不让粤文化顺其自然发展呢?
6 \2 H7 ?: L" Y& [豆腐膶发表于 2010-7-26 03:44

那么首先要搞清不让粤语文化发展的具体是哪些人、为首的是哪几个、目的是什么？
然后才能对症下药，有针对性的找到对策。只要是正治层面的因素，就有得谈。
盲目瞎闹是没用的，那些人也不会少一根毫毛，问题依旧得不到解决。

豆腐膶 · 发表于 2010-7-26 04:09

那么首先要搞清不让粤语文化发展的具体是哪些人、为首的是哪几个、目的是什么？4 }1 @+ J% h& Y& h" t/ `& _# D4 @
然后才能对症下药，有针对性的找到对策。只要是正治层面的因素，就有得谈。
: @; j+ v0 c6 k/ H盲目瞎闹是没用的，那些人也不会少一根毫毛，问题依旧 ...
) @- l5 r; n5 W$ o1 c: u% ]mayoasis 发表于 2010-7-26 03:53

其实也很无奈,这样的做法,我都明白是没有太大意义.但在这个"违背民意"属"合理存在"的社会,还有什么表达自己意愿的方式?我举个简单点的例子,近一点的事.我家旁边的马路这几天都在凌晨1-6点作铺路施工,整条街沿路都是住宅,刨路的机器声有多大,大概只比凿路好点,我家的猫都被吓得一直叫.我相信这种神憎鬼厌行为没有一位居民会喜欢.但谁会有打算去申诉?或者说知道申诉了也没效果吧.这次游行,我相信发起者的初衷是好的,但人数多了,就不是那么好控制了.

华头 · 发表于 2010-7-26 04:10

本帖最后由华头于 2010-7-26 04:18 编辑

不说宇宙，中国自炎黄之争以来五千年，有多少文明、民族、语言消亡了？他们找谁论理去？/ ?; {) L) ]0 A
mayoasis 发表于 2010-7-26 03:38

事实是这样，但是如果都按这想法的话，那“争取”等等的词也不大需要
这种想法等于否等一切
不能看“大”但也不要只看“小”啊。。。

切特务 · 发表于 2010-7-26 08:07

炒作。

megatron · 发表于 2010-7-26 08:18

华南农业大学论坛上有报道
http://hometown.scau.edu.cn/bbs/viewthread.php?tid=167790
不知道SOG老板有没有第一现场资料。

mayoasis · 发表于 2010-7-26 08:26

本帖最后由 mayoasis 于 2010-7-26 08:56 编辑

锅铲党向来是不吃软更不吃硬的，越硬它越不会妥协。你看它对轮子功妥协了没有？
这么闹下来，只会把问题越闹越僵，对现实没有一点正面意义，何苦呢。

另外，我身在广州，也没觉得谁要扑灭广州话啊。
谁能说一下是哪个领导颁布哪条政令要禁止广州话了？

认为在学校中说普通话会忘掉白话是杞人忧天，因为即便如此，一天中说白话的时间还是占大部分。
广州人的学生一代在家里、在街上都说白话，在学校再不说普通话，那什么时候说？
我见过不少20上下的广州年轻人普通话说得磕磕巴巴、词不达意的，一句话得想半天。
一问他们，上学时除了国语课其它所有时间都是讲白话的，所以普通话才不熟练。

粤语文化圈有1.3亿人，这么多人使用的方言有强大的生命力，传承上千年，还会继续传下去。
政腐就算想扑灭也是永远不可能实现的。
比粤语人口少得多的方言，都没说有什么绝灭危机呢，何时轮到粤语面临危机了？
总之就是危言耸听，少数别有用心的人煽动炒作，民众盲从罢了。

网上看了一圈，每一方都是站在自己的立场来说话，都是片面之词。
再看看不同的声音：http://hometown.scau.edu.cn/bbs/ ... &extra=page%3D1

Demonguo · 发表于 2010-7-26 08:43

某D表示不反对谁说方言，不过···当别人表示听不懂的时候，是不是还是换成别人听得懂的普通话好些呢？

Zankuro · 发表于 2010-7-26 08:50

粤语环境比上海话好多了, 上海话那个才叫快灭绝了呢...

megatron · 发表于 2010-7-26 08:51

事情的起因，按照维基百科的记录：
2010年6月广州市政协举行了一个网上问卷调查，建议增加广州市营电视频道的普通话节目，其问卷内容一面倒，类似软强迫，惹人质疑。调查结果显示有超过八成的人反对该项提议，并且引发粤语存废的激烈讨论[5]。

2010年7月5日，广州市政协提案委副主任纪可光正式向广州市人民政府提交《关于进一步加强亚运会软环境建设的建议》，当中包括将广州电视台的综合频道或新闻频道改为主要使用普通话广播，或是在两者的主时段使用普通话广播[6][7]，随即引起广州市各界的强烈反对及批评[8][9]。虽然市政协承认早前的网上问卷调查结果“符合广州当前的实际情况”，仍表示有需要通过宣传教育，引导广州市广大电视观众“正确认识国家中心城市的地位，与广州电视台以普通话为基本播音用语的关系”。[10]

广州电视台的经济频道于2009年改用普通话广播后，收视率大跌，而午间普通话新闻由于收视欠佳，于2010年1月改用粤语播出。市政协提案委认为电视台为了收视而使用粤语广播是“因噎废食”。[7]

有人认为广州电视台其实可以仿效香港电视台的做法，在同一频道采用双语广播，就可以同时服务粤语观众及普通话观众。

同月有报道指广州的执信南路小学要求学生在课外时间也要使用普通话，有受访家长表示学生如果被发现说粤语，就会被记名及交给教师处理，甚至以扣分、“全校点名批评”作惩罚，因此其女儿不敢说粤语，长久下来就变成不会说粤语了。[11]

7月中，有市民发现明代名将袁崇焕在东莞石碣故乡纪念园的粤语口头禅铭牌被当地文化部门凿走。原来的金色铭牌上刻有袁打仗时的口头禅“掉哪妈！顶硬上！”香港《苹果日报》指事件“令广东话捍卫战火上加油”。

megatron · 发表于 2010-7-26 08:53

事情发展过程：
有网民模仿香港电影《岁月神偷》的海报，创作了《碎粤神偷》讽刺海报。[13]

7月11日，一群广州市民在人民公园举行捍卫粤语活动，参加者一同唱1980年代的粤语流行曲，在场有人手持模仿香港政府宣传政改口号的“广府话起锚”标语[1]。

7月16日，广东**汪洋在广东省委十届七次全会上引用《论语》故事，表示广东基本上已“富之”，下一步更重要的是“教之”，要“以教开智，以文化人”，在谈及如何“教之”时提及要推广普通话。[14]香港《苹果日报》指汪洋的讲话反映官方对民间呼吁保护粤语的立场仍然强硬。[15]

一些人把今次争议与学校教材指定课文的法国短篇小说《最后一课》所述情境相提并论。[16]

7月19日，广州**副书记苏志佳向媒体表示粤语是岭南文化的重要组成部分，**、市政府从未有想过“废除粤语”、“弱化粤语”。[17]同日《人民日报》有文章指出今次争论已“波及整个粤港澳地区，以及粤语移民较多的加拿大和澳大利亚等地”。[18]

7月25日，一批广州市民在广州地铁江南西站A出口聚集支持粤语，但被警察包围，江南西A出口一度被封闭。

.iam · 发表于 2010-7-26 09:54

这个只是导火索而已，是那个纪领导太笨，自己撞上来。广州人最大的不满在于亚运工程……

而且，绿洲所说，事情本来很小，就是在个别台换用普通话广播而已，而且只限于新闻节目，这种事悄悄的做，大家也不会有啥反应，偏偏老纪跳出来刺激民众，再有其它的事加油添醋，杯具了……

wildgoose · 发表于 2010-7-26 10:17

这个只是导火索而已，是那个纪领导太笨，自己撞上来。广州人最大的不满在于亚运工程……0 G4 ^- X. N* N- E  C) H
1 y1 b3 ~/ r/ ~+ u& m  R' A
而且，绿洲所说，事情本来很小，就是在个别台换用普通话广播而已，而且只限于新闻节目，这种事悄悄的做，大家也不会 ...
  u/ r! n% ^$ {5 X0 h; \.iam 发表于 2010-7-26 09:54

同感！同感！
这次只是广州人对亚运工程不满宣泄的一种途径，依家要稳个借口游行集会唔容易涅。。。

AK74MS · 发表于 2010-7-26 11:00

粤语只不过是众多南粤文化遭受威胁之后的爆发点而已

可怜的穗粤地区，多年来只不过系一个训练场
拍拍箩柚就升官噶人，边会在乎呢到有几乌烟瘴气呢

欧根亲王 · 发表于 2010-7-26 12:05

都是亚运蛋疼的

居士 · 发表于 2010-7-26 15:29

本帖最后由居士于 2010-7-26 15:36 编辑

看了看绿洲链接的那篇文章，真的无语了。。。
该文章通篇充斥着似是而非的东西，然后我归纳了下，发现其实作者只是说了一个东西：广东/广州人是天朝其他地方的敌人。。。
跟几十年前阶级斗争高潮时的大字报没什么两样
首先是文章的副题“我发现很多了犯了一些这样的错误：推广普通话=消灭粤语，广东话=粤语，推广普通话=不准广州人说粤语”，接着从这个副题引申出来广州人要代表广东导致潮汕人客家人被代表，粤语打压客家话潮汕话生存空间，甚至指责“企图一统广东方言”“从而将广州自外于中国”“国中之国”。呵~~好大的罪名！照这说法，在满清早就已经大兴文字狱了，到时肯定会来个啥“广州十日”把所有说粤语的全部砍头。。。
粤语打压客家话？广东ZF有下达过文件要客家人不许讲客家话只准讲粤语吗？这个是现象，而不是政策，是因为生活所需，没有任何人去强迫过执行。就象我在Q群里所说，如果的确需要，根本无需强行推广，自然自己就会去学，难道你还指望跟个美国人做生意一点英文都不懂都可以吗？类似的东西通篇都是，完全就是偷梁换柱。。。我不认为这个是不同的声音，而是个彻头彻尾的反方，只是它耍了个虚招把矛头转了个向而已
我不知道此文的作者是谁，动机是什么，但如果此人是代表ZF说话代表官方立场的话。。。

PS：30楼的那位D字开头的仁兄，如果你试过跟一个广州人沟通而对方明明会普通话，却偏偏用你不懂的广州话或者其他语言的话，你告诉我，我替你去教训他！而如果你只是道听途说人云亦云的话，麻烦你就不要添乱了。。。广州话只有当对话双方都懂时才会说的，只要对方稍微示意听不懂，粤语都会马上转频道到普通话，这是几乎所有广州人的共识

东方蜘蛛 · 发表于 2010-7-26 15:53

我在深圳，就没找到哪个深圳的节目是用粤语的，广州台，现在还有自己的粤语节目，我觉得这样很好。

虽然说推广普通话不等于不让讲粤语，但是如果全部电视台都用普通话，我觉得这个推广也太那个了。

dboy · 发表于 2010-7-26 15:55

据搞笑的传说，起因是有一个“习总书记”很不乐意粤语

还好他不是姓“刁”

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