这里有驾照的也很多了，都来讨论讨论。今后怎么活。

大傻 · 发表于 2011-4-27 10:43

本帖最后由大傻于 2011-4-27 10:57 编辑

ZT 主题:开车撞到外来人员，交警让我私了担全责，可行吗？
其实是被外来人员电动三轮车撞了，外来人员的三轮电动带了三个人，还逆向，在路口闯红灯撞我车上，手臂骨折，今天动手术。我已经垫付了2万多。
处理交警绝对的浆糊，说你你有保险担全责立即可以解决。我说按程序调录像，又不是小路口，是浦东张扬路上，难道没探头，难道看不到硬盘逆向？交警说红绿灯看不清。你要不进全责你就慢慢等着吧。
车子在停车场50块一天，已经停了一周多了。难道真的要等一两个月？停车费也要2、3000了。事故组交警就这么为人民服务的？怀疑根本没看过路口录像。

跪求KDS各位达人，进全责可不可以，以后会有什么后患？标准事故流程是怎么样的？跪谢了。我也知道机动车遇到非机动车没有道理好讲，让我主责也行（保险我买了50万的商业险），全责我还是很害怕，毕竟是外来人员逆向带人闯红灯。

PS：XX死不光，路口乱闯红灯都是那些开电动车的硬盘。

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外来人员自己先付了2000多医疗费，5000押金，后期手术没有钱了。我问了保险交强无论责任可以承担1万，我就把后来手术的钱垫了，否则外来人员就把医院当做疗养了，他做不做手术也不管，反正就住里面，你不垫付他也不急。我可是急着把事情解决掉算了。
现在交警这个态度我实在无奈

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达人很负责的告诉你，你千万不可以认全责！！

你可以跟对方签个协议，让他们自己承担保险公司以外的费用，如果同意了，你再认全责，如果不同意，就让他们吃个主要责任

如果你需要律师的，可以来找
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这已经不是讨论兜不兜全责的问题了

三轮电动车，根本就是不合法的车

无牌无证的车，你不要他陪你车的维修费，就算很可以了。

其他理都不理
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侬都垫了2W多,侬还叫我刚侬撒好？

三不一原则，懂伐

嗯，说的对，坚决不垫付钞票
如果你不能确定YP全责的话，侬蛮亏的，应该当场小钞票了特

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胖友资格不老呀，吃亏了啊

以后记住，帮助动车三轮车自行车撞在一起，除非无人员伤亡，否则绝对不能认全责。
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先把车捞出来就好了，感觉处置的事故组交警在吓唬我，说你不兜全责，车子拿出来遥遥无期。
侧那，没有天理了，责任你定下来呀，改我的部分就我承担，我保险都买足的。你录像说看不清楚，拖在哪里算什么事情？
这种情况有办法吗？
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LZ真大方，责任都还没订，你就先垫付？大户啊。
换个例子想想，如果你撞得不是硬盘，撞得是亿万富翁怎么办？你也要垫钱？

责任未定，一切免谈。让他扣车号了，怕什么，最多30天，除非局长特批，最多也只有60天。还有为什么会扣车，难道LZ是外地牌照？一般上海牌照+上海驾驶证不会扣车的，最多压交强险保单。

你现在麻烦了，你本来不垫付么，交点押金可以先把车提出来，然后等对方病好后会来找你处理的，现在你钱也付了，对方万一不来找你处理，唉。

现在我教你，现在干脆等30天，等责任认定出来后再说，车会还你的。然后不要再垫钱了，他们找你处理，你就让他们把病看好后一并处理。
一句话，责任认定很重要。认全责？哪个** CT和你说的，你让他以后自己认全责去。对方骨折了，能少带1成责任尽量少带责任。没事别往自己身上揽责任。
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千万不能认。
认了之后过两天，他就会给你搞出个伤残鉴定来，然后上法院告你，然后你就养他。
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看不下去了，你上手肯定表现的太软弱了
看你唠唠叨叨的发言就知道了

引用：
敝人开了7年车，一直很仔细小心。你不撞人，奈何不被人撞。硬盘是一对卖水果的夫妻加另一个硬盘，开车之前两个人还争抢谁来开三轮车，结果那个女的抢到了，开的速度暴快，直接撞我车上。

人家怎么撞得管你p事。你现在就是要态度强硬。然后去托关系

警察处理事情先看你的态度你是软柿子他就捏你了
还有他们一般会留个余地看你有什么路子法。就这么现实。
你又软又没路子，还想了认全责，各么活该陪他一家门医药费包括以后2年的头痛脚痛
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引用：

引用：

硬盘还说什么误工费，她是卖水果的，这个怎么算？

赶快找律师吧，LZ这个脑袋感觉笨的可以。到现在还在想怎么算，你应该想怎么开始让自己别继续吃亏下去了

有山上律师已经和我说了：咨询费3000一个小时。还是司法局定价。这个万恶的社
--------------------------------------------------------------------------

LZ，爽快点，认全责赔钱吧。

这么多人都教你怎么做了，你还在絮絮叨叨说些有用没用的情况。

我看你就算听了大家的意见，不认全责，到时候被JC一吓，又软了。

所以，还是痛快点，认个全责，然后该怎么死就怎么死。

看不下去了。。。
----------------------------------------------------------------
本来让全责不失为一个可行的办法

但是现在只有花点钱就可以开伤残鉴定
然后很多费用保险公司是不付的
你就惨了

认全责的目的是什么，是让保险公司代为理赔
但在现在这样的情况下，保险公司赔不了多少的话你吃饱了认全责

另外交警只不过是代为调解。你可以听交警也可以不睬他。直接法院见
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大傻 · 发表于 2011-4-27 10:44

本帖最后由大傻于 2011-4-27 10:45 编辑

真心求教，怎么做才是最佳的方案？？这年头开个车就是有错。

ad6 · 发表于 2011-4-27 10:48

投诉那个处理的交警~~~

mayoasis · 发表于 2011-4-27 10:52

本帖最后由 mayoasis 于 2011-4-27 10:55 编辑

有车人士想必已经隐忍很久了，车主越是息事宁人唯唯诺诺，交警越断葫芦案，索性以此为契机把事情闹大。
国人就是缺乏抗争到底的决心，总想着多一事不如少一事，拿钱免灾。
有舆论做后盾的话怕什么，和交警和肇事者把官司打到底。

Zankuro · 发表于 2011-4-27 10:53

本帖最后由 Zankuro 于 2011-4-27 10:55 编辑

不认全责,坚持三不一没有(不垫付,不探望,不调解,没有钱).
所以说吧, 我买车的第一件事,就是装上行车记录仪.

大傻 · 发表于 2011-4-27 11:07

不认全责,坚持三不一没有(不垫付,不探望,不调解,没有钱).
" w' s E& n8 T! ~所以说吧, 我买车的第一件事,就是装上行车记录仪.+ V; t: T" Y( r
Zankuro 发表于 2011-4-27 10:53

扣车哪能办啊？？等满15天？？？托人把车捞出来。

Zankuro · 发表于 2011-4-27 11:32

本帖最后由 Zankuro 于 2011-4-27 11:33 编辑

扣车哪能办啊？？等满15天？？？托人把车捞出来。
: Y: _+ R$ e& C) N& t0 e% l2 d$ X大傻发表于 2011-4-27 11:07

貌似那里面停车费是几十元/天吧? 比正常停车费贵.
换成我会找关系把车先搞出来, 反正我宁可付停车费,也不付那WBD的医药费.

foxsam911 · 发表于 2011-4-27 11:53

电动车拍照有哇。。。没拍照已经责任上调一级了。。。
载人，逆行。。老早全责了。。。。

1233 · 发表于 2011-4-27 12:13

我公司一同事和你情况基本相同，也是三轮车创到了他的车，还是在机动车道。送那人去医院看病，这样说吧这类人属于弱势群体，你必须要垫付医药费的（当然你不垫也可以），付了9000多元。那电三轮是全责，可我这位同事主动要求承担全责，当时我不明白，说：他的责任你为什么要承担。他说：你不懂，我承担后保险公司可以付一部分。如果那人的全责，保险公司是不赔的。如果那人赖着不出院，你必须要不停的给他垫付医药费。
   这样说吧，如果你没工作，也没有什么经济来源，就抗吧。但如果你有一份好的工作，还是早早了断的好，不然很难缠的。
   当然了每个人所处的环境不同，需要处理的情况也不同。
   我说的也许不对，作为参考吧。希望能对你有用。

tony119s · 发表于 2011-4-27 12:19

傻哥，你应该把那个交警的警号抄下来，这么处理直接找督察；
既然这样索性闹大，网上，新闻热线也打打看，这年头碰瓷的也多，谁知道是不是故意啊｀｀｀

白骨 · 发表于 2011-4-27 12:35

本帖最后由白骨于 2011-4-27 12:38 编辑

傻，记住开车撞人三不主义，  不送医  不垫付不交车

千万别听交警忽悠吓唬你一切按规定来该赔的保险公司赔打官司不要怕  真到要打官司那一步交通警方面就嘴软了因为他们的麻烦会很多

如果只是车和车碰  那就随便协商解决了

u573 · 发表于 2011-4-27 12:47

我哥就是交警，刚才打电话帮你问了。

上面有TX说到一点是没有错的，这样的群体属于弱势群体，所以你必须要负责，至少是20%的责任，即便有绝对证据证明对方是100%违反交规。所以在这一点上，他如果一直在医院躺，你就一直要支付20%，这个就是比谁能抗的问题了。

交警让你认全责没有错，因为你有保险的缘故，这样对于三方（你、被撞的、交警）都可以相对便捷的处理完毕，最吃亏的只是保险公司而已。你如果不认全责，需要走事故鉴定流程，一样是要扣车，对车主来说，扣车的结局都是一样的，认定责任赔钱无非是多少的问题，所以交警没有讹你，也没有违反处理流程，你去投诉交警只是多一件事。

认全责不用怕，只是骨折而已，你保的额度足够赔干净。

你最大的错误是垫付医药费（也说明你是个好心人），这个时候本来必须执行三不一没有(不垫付,不探望,不调解,没有钱)，都推给保险公司。只是后面不能再继续交钱了，回头你还要拿着单据找保险公司核销，需要一堆的证明材料，非常麻烦。

综上，事已至此（已垫付医疗费）相对合理的方式是：认全责，督促保险公司尽快认定，不再垫付任何的费用，托关系捞车。

补充：这种扣车的情况，停车场是很喜欢去被扣车上拆车上配件的，到处都是这样情况，要尽快捞车以免损失扩大。

rigge_shen · 发表于 2011-4-27 12:52

傻叔是转了山上一个帖子来和大家讨论，怎么聊着聊着就成了帮傻叔排疑解难了

u573 · 发表于 2011-4-27 13:13

补充：交警如果扣了你的车，说明你不认全责，要走事故鉴定才扣的，你认全责是不需要扣车的，押保单就可以了，这个你的主贴里面也有提到，这个是没有错的。

这个事件有两个明显的错误：1、你被扣车了；2、你还垫付了医疗费。这本来是2选一的关系，结果都承担了。所以现在不要急，事已至此捞车为先。

主贴里面很多说不认全责的建议，其实很不现实，你要真的遇到硬茬，那至少赔付的20%会拖到你精神崩溃。说认全责的主要是担心不够赔的问题，所以这个必须你自己结合真实的情况去判断，保险额度是否够赔现在躺着的人？如果不够，你反正已经扣车，干脆不要捞，不认全责，走事故鉴定，你只需要承担认定后你需要承担的比例即可。我哥也有提到，具体情况要看事故人的承受力，比如你的车是QQ折旧后才2W块RMB，大不了车子不要，不赔钱，让对方去法院起诉你，再申请强制执行，这都是对方要去办理的事，你躲着就可以了。就跟对方比时间耗，逼对方主动跟你签署一份一次性补偿（注意是补偿，不是赔偿）的终结协议。比如你的车是中型车，又有一份稳定的工作，你没得选择的，必须认全责。

应该解释的相对明了，我哥干了20多年的交警，现在负责案件审理，这种事见的很多。比你惨的多了去，你的对方只是骨折而已，还没有断手断脚，你还是综合考虑一下各方面因素，做个决定。

误工费很简单，让对方提供连续三个月的完税证明，如果没有，只能按照所在城市的最低工资标准按工作日支付，没几个钱，不用担心。

Zankuro · 发表于 2011-4-27 13:14

本帖最后由 Zankuro 于 2011-4-27 13:16 编辑

这不是傻叔碰到的事, 是傻叔的"转贴".

所以说, 在一个口口声声说"依法制国"的国家, 它的法律却是如此的荒谬, 以财富作为法码来衡量公正和公平,偏面强调这些所谓假惺惺的"以人为本", 却完全忽视国民素质普遍低下与守法意识的淡薄. 最终这些违法行为都是这些荒谬条款所纵容出来的, 一手创造了"撞伤不如撞死"的畸形道德理念. 长此以往, 再出几个"要加薪"的绝对不是没有可能的事.

u573 · 发表于 2011-4-27 13:14

汗，我还以为是大傻自己发生了这样事

haochen · 发表于 2011-4-27 13:28

不应该搞弱势人群这种鸟规矩。谁的责任就是谁的。自己的命不当命，怪谁啊。

mayoasis · 发表于 2011-4-27 13:34

没了解过发达国家的交通法是怎样的，如果死伤者负全责的话，另一方不需要赔一分钱吗？
弱势群体这种区分方式不可取，但象古代那样贵族杀死平民只需要赔一头羊也不好。

colin1124 · 发表于 2011-4-27 13:45

谁的责任谁自己来承担
什么弱势群体，自己肇事，摊着自己市弱势，就能胡来？不知道那个思路像尿路的想出这个法律的
坚持三不一没有原则，没办法，在神奇的国度，只能用神奇的无情手段来应付
我一次在英国骑车撞了人家的车，我全责。。因为人家停着车，司机在里面。。。不过警察说算民事纠纷。。。不算交通事故。。。。

小胡子兄弟 · 发表于 2011-4-27 13:46

真的巧,大概2-3年前,我开车上班!就遇到这么一件事!
基本和上面一样~电动三轮车,一对老人,那速度,我毛姑姑起码30-40马,我小转,很远就看见他了，悲剧就是他就这么直接撞我车门上! 我那个疼啊..................我火大啊!但知道对方非机动车，又非本地人,而且年纪大,理论沟通根本行不同!我一下车，想发个彪的,对方马上怕起来,一屁股坐在我车前面,说他停在那里,我撞他!吴册那!
乃我急了,这更本说不清楚啊!还好,旁边的路人都来帮忙!说这小伙子很好了，停着车，被你撞,还不要你修车钱..............我那个感动啊!我顺水推舟:以后开车慢点,年纪大了，小心点!车就不要你赔了!对方也知道理亏,就走了!
时候我想想还好没报警,一报警,我就啃爹了!

colin1124 · 发表于 2011-4-27 13:47

以后也想装个行车记录仪，不知道价格和作用如何

charwbt2000 · 发表于 2011-4-27 13:49

因为有人是弱势就可以无视交通法规么?
这样弱势的人怎么不被坦克撞死?!
在国内养个车的人也太痛苦了.

最伟大的大毛 · 发表于 2011-4-27 14:02

什么是行车记录仪？

brombe · 发表于 2011-4-27 14:07

说下自己倒霉的经历
1：有一次停车停在停车位内，但是办完事后又被贴罚单，原因是车头方向反了；
2：有此车子被小偷把车窗玻璃砸了，之后发现车内未有值钱物，于是把真皮座椅全拿刀划了，并把顶给85砖拍了几下，保险公司只陪玻璃的钱，自己掏了2W+的冤枉钱；
3：停路边接电话，被侧面窜出的电动车撞了侧门，电动车上的2个人就开口大骂，开XX车就来不起。。。最后JCSS来处理，赔了电动车的钱+电动车上2名人员的医药费误工费...+违章停车...
4:...

mayoasis · 发表于 2011-4-27 14:07

呵呵，想当年我在日本骑自行车下坡刹车不及撞了一辆面包车。
警察来了也说不算交通事故，是民事纠纷，让双方协商解决。
因为是我的责任，我赔了一部分修车费。自行车前叉变成麻花，自己脚扭伤了，也没有一分钱医药费。
那时我可是地道的弱势群体啊。

colin1124 · 发表于 2011-4-27 14:09

呵呵，想当年我在日本骑自行车下坡刹车不及撞了一辆面包车。- c+ S# K" h4 e- z: `/ Q
警察来了也说不算交通事故，是民事纠纷，让双方协商解决。( n4 a9 i% c0 [ q
因为是我的责任，我赔了一部分修车费。自行车前叉变成麻花，自己脚扭伤了，也没有一分钱医药 ...
; [; n6 U: A& L3 qmayoasis 发表于 27/4/2011 14:07

绿洲我和你遭遇相同，也是下坡。。大于25度的。。还好我自行车和人没事，钱倒霉而已

Zankuro · 发表于 2011-4-27 14:10

以后也想装个行车记录仪，不知道价格和作用如何- v i$ T1 K; H
colin1124 发表于 2011-4-27 13:47

我是淘宝上买的700元左右, FIR500,虽是个三无产品, 但用下来挺好.

u573 · 发表于 2011-4-27 15:41

行车记录仪只能提供给机动车VS机动车的证据对于弱势群体VS机动车无非是加快判断的过程机动车至少还是要负20%的责任而且是自行负担保险不管这就是天朝法律的神奇之处

所以先前在各大汽车论坛就有讨论如果一个老者骑自行车向你的车撞过来你的选择方式只有2种：

1、熄火下车，用你的肉身向老头撞去，这样就不是交通事故而是民事纠纷，各回各家各找各妈；

2、熄火下车，把随身携带的赠送协议双手递给老头，签字画押，车就送给老头，你可以掉头走人了；

没有第三种选择，结局都一样，赔钱或者扣车赔钱

haochen · 发表于 2011-4-27 15:51

美国交规的第一条是行人在任何时候都拥有优先权。哪怕是他闯红灯，交规上说出于人道，你看到他了，他就是有优先权，你要让他。一般来说乱闯红灯的都不会被撞死，最多是被喇叭轰死。但是如果这个行人乱冲马路被撞死了，也就是自己乱用优先权被撞死了，司机躲避不及一类的，你司机一分钱都不用给。当然有些司机出于人道会给一些赔偿，但保险公司绝对不会理赔的。你自己作菩萨。
所以造成的情况就是看到行人走在马路上司机都会很小心，过路口STOP sigh 有行人的话一定让他先走，大部分行人过马路都是只看前方目不斜视，屌都不屌你开车的。但是如果有人在高速路或者大马路上乱闯被碾死的话，司机没有责任。而且这种法律只是针对行人，你已经开电动三轮车这种公路大杀器了，怎么算弱势群体。你收入高低关交通法律什么事，大家都坐在铁皮上，地位对等。像大傻说的这种情况，三轮车还得倒赔汽车司机。

limonday · 发表于 2011-4-27 16:08

U573说的完全是事实，也是解决之道。

白骨 · 发表于 2011-4-27 16:15

没了解过发达国家的交通法是怎样的，如果死伤者负全责的话，另一方不需要赔一分钱吗？
5 B4 `4 c1 ~: h9 P. t弱势群体这种区分方式不可取，但象古代那样贵族杀死平民只需要赔一头羊也不好。
. y, O. H5 p# N, emayoasis 发表于 2011-4-27 13:34

台湾如果高速公路上汽车撞死行人，不光不用赔偿，还可以反过来向行人家属索赔精神损失费用

waffen---ss · 发表于 2011-4-27 16:17

本帖最后由 waffen---ss 于 2011-4-27 16:23 编辑

我也遇到过类似的事情，当时是正常行驶在机动车道，我前方有人突然横穿马路，我减速。后面一个骑车人追了我的尾。他摔倒了，爬起来就骂我：傻X你TMD会不会开车？你TMD不知道我车没闸啊！我的火上来了，操你没闸还在机动车道上。完了你还骂人！我老婆也不懂这个JB新交法，觉得他在机动车道追我们尾肯定是他全责，就质问他你追我们尾你还骂人！（绝对是没有带脏字什么的，语气也不激烈）咳，小B的开始骂我老婆了。操，我怒了，下了车一拳把丫打倒，跟着就是一顿饱踹。我老婆害怕了拉不开我就报了警（110、122都报了）我一看她报警了就没再打。接下来JC来了，交警判我全责。并问他要不要去医院看病，他说不要。我当时气糊涂了，就没跟交警较劲，但是没签责任单。然后他要求民警处理我打他的事儿。我心里那个乐啊。就陪着去了派出所。民警就开始调解，我说了丫该打，我不赔。他坚持让我赔5000块。一直就这么托，最后没办法了民警让丫去医院验伤，我在派出所等着。我打他的时候留了个心眼儿，没打脸。第一拳打的前胸给丫放倒的。灭哈哈，验回来就是软组织损伤和挫伤。不够最低的轻微伤，JC说了这情况他们拿我没辙。只能调解，我要态度强硬不赔钱。非机动车只能去法院告我了，他们没办法。到现在了，丫也没告我。
我总结这种事儿就是不赔钱，坚决不陪而且态度要强硬！等于到最后我一分钱没赔。就是不赔，丢下一句话你NB告我去吧。JC就负责调解，调解没结果的话只能是让还想追究的一方去医院验伤、然后他们定伤什么的。够轻微伤了就不好办了。不够就不怕。
PS:语文不好，病句什么的您将就看吧。

大傻 · 发表于 2011-4-27 16:54

多谢各位兄弟，目前来说我是开公司的车，还好到目前为止未出过任何状况，倒是之前同事开车遇到过这类事情，然后今天看到KDS论坛上有这么一帖就转来了。想想今后买车还真的是要考虑考虑再考虑啊。不知道这个SB法律何时能改观。其实我个可以出个主意，每部车强制安装行车记录仪。YGBM还正好可以再捞一票。只要有行车记录仪证据证明非机动车或者行人是明显的违章，且机动车未有违章行为，应该做免责处理。这样是最好啦。

小胡子兄弟 · 发表于 2011-4-27 17:10

同意楼上说的，坚决每辆车强制安装行车记录仪!出任何事按照记录仪说话!

Osir · 发表于 2011-4-27 17:35

我是淘宝上买的700元左右, FIR500,虽是个三无产品, 但用下来挺好.2 n; \, e5 p& b! P
Zankuro 发表于 2011-4-27 14:10

Z哥,我刚才也看了,我也回头去买个这个算了,反正你说可以,应该还可以的.

akbuilt · 发表于 2011-4-27 17:42

看了这贴是受益匪浅！把u573弟兄和各位的宝贵意见都放到手机里，万一遇到类似情况就马上用得着。

海顿上校 · 发表于 2011-4-27 18:08

这种对骑车人、行人完全一边倒的法律条文，看似不公平，其实也很正常，根源可能和以下两个情况有关：
1、在大部分国人心里，开车的就是“有钱人”，而国人又很多存在仇富心理，往往当机动车撞上非机动车和行人，不管事故责任方是谁，基本上围观的人都会谴责开车的，而不会去深究交通事故的真实原因。
2、媒体的不正确引导，选择性失明，相信大部分人都看到过“XX人开宝马车撞死大学生”，然后引发公众对宝马车主乱开车的谴责和愤怒，试问你们看到过“XX行人乱穿马路，被车撞死”这类的报道吗？就算有，比起前者也是少之又少，基本上，媒体的舆论导向就是一边倒地偏向骑车人和行人，从某种程度上，也助长了这其中的部分人乱穿马路的“嚣张气焰”

就目前来看，碰上这类事情，如果真的像绿洲所说，抗争到底，这在这里是行不通的，媒体舆论的后盾更不可能，一起正常的还无法认定谁对谁错的交通事故，通过媒体报道，立马可以引发公众的“仇富情绪”，要那些媒体真的能够用心在这些问题上做到公平、公正，简直就是天方夜谭。

个人觉得，只有自己开车小心小心再小心，不管前方路况多好，在不影响交通的前提下，尽可能开慢一点，减少万一撞车时，1/2mV平方能小一点，现在我过十字路口，无论是否红绿灯，一律减速至30以下，因为无数次地碰到，有些助动车、自行车的车主，旁若无人地迎着红灯而过……自己当心点，尽量不要开快车。

还是那句话：法律有时候保护的是一群根本不值得被保护的人，弱势群体有时候往往都是一群强势的人！

元宝 · 发表于 2011-4-27 19:06

不认全责,坚持三不一没有(不垫付,不探望,不调解,没有钱).+ M; i: R# k2 H' ]
所以说吧, 我买车的第一件事,就是装上行车记录仪.& I" }" K* C) E' \1 H( W
Zankuro 发表于 2011-4-27 10:53

行车记录仪是啥？

穿短裤的暴徒 · 发表于 2011-4-27 19:10

行车记录仪是啥？1 j! E# B& l% y5 ^/ f
元宝发表于 2011-4-27 19:06

黑匣子

jason-lee · 发表于 2011-4-27 19:42

小心驶得万年船.....地面道路上，还是能慢就慢点吧。
明天就把我的“黑匣子”装上去。

这里有驾照的也很多了，都来讨论讨论。今后怎么活。

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