杭州老人倒地无人救助恐法院判"罚款"

charwbt2000 · 发表于 2010-1-12 11:21

本帖最后由 charwbt2000 于 2010-1-12 12:23 编辑

杭州老人倒地无人救助。（网络截图）

1月8日下午4时许，一位85岁的老爷子在杭州市鼓楼南宋御街上不慎跌倒，引来众多围观者。老人摔得不轻，但倒地20分钟无人敢将其扶起，“怕扶他起来还要负责任，赔钱”。有网友说，法院“白痴判决逼人冷漠无情”；“低能的司法体制助长了世风日下！”
早前，南京彭宇因送跌倒的徐寿兰老太太去医院，被南京鼓楼区人民法院推理为“纯属做贼心虚”，判赔偿徐老太4万余元；郑州李凯强搀扶摔倒的宋老太反被告上法院，被郑州二七区法院判决支付宋老太7.9万余元。

老人摔倒无人救助 据《青年时报》报导，一位85岁的老爷子在杭州市鼓楼南宋御街上不慎跌倒，引来临街商铺和街上众多围观者。老人摔得不轻，额头附近淤青了一片，但近20分钟无人将其扶起。 “我们都围过去看了，但是没有人敢碰他。”边上一家餐厅的老板娘回忆说。 “我们也有顾虑，怕把他扶起来以后，他的家人会来找麻烦，叫我们负责任。新闻也报导了，一个小伙子扶了一个老太太，法院判他赔了7万多。”老板娘说。餐厅服务员说，当时他也想把老人扶进店里休息一下，“但是老板娘让我千万别乱碰。” 当时在现场的网友“蟋蟀5”发贴说：“围观的人越来越多。其中有一名中年男子想上去扶他，旁边一名妇女大声斥骂，不让他扶。这女的说，怕老人万一有事，责任赖到他们身上，就说不清了。” 有好心人叫来了120，在医护人员的搀扶下，老人摇摇晃晃地站了起来，但拒绝上担架。餐厅服务员劝老人到店里坐一会儿，暖暖身子，但他只肯坐在门槛上，不愿进去。 “蟋蟀5”在帖子里继续写道：“不久后，又有一对中年夫妻极其‘义愤填膺’地劝老板不要太好心，别让老人坐在店门槛上，到时老人把责任赖在你身上，悔都来不及。” 最终老人被送走了，“听说是送到他弟弟家里去了。”

“白痴判决逼人冷漠无情” “南京和郑州的案子报导后心态不同了。现在，就只会打120，绝对不会去碰他一下”；“南京和郑州的案子确实叫人寒心”；“毕竟这社会上，好人变得难做了”。善良的网友们面对这样的社会很痛心，对法院判决引起的后效应非常愤慨。网友：“低能的司法体制助长了世风日下！” 网友：“法院的法官真的很白痴，仅凭对当事人的猜测就做出这样的判决！现在我身边的人都这样说：不要随便救老人啊！小心讹你！几乎每个人都这么说！这样白痴的判决，不但没有提高整个社会的道德认知，反而降低了社会的道德水准！！从此后，我们将看到越来越多的老人躺在冰冷的地面上没人管了！！岂不悲哉！！” 网友：“两位‘很高明’的法官所作出的判决，阻止了全中国民众仗义之手的伸出！最痛心的是——出了这样严重影响社会公共道德提高的事件，却没有人、没有相关部门出面匡正！人们只能心有余而力不敢出，逼人更加冷漠无情！相信这样的事只会越出越多……”

豹司令 · 发表于 2010-1-12 11:27

换我我也不敢扶，法院万一傻13我不就傻眼了

末三 · 发表于 2010-1-12 11:44

专业人士还是可以扶的
首先出具一份事件声明而且不能是电子版最好是打印版让当事人签字表明此事是当事人自己摔倒的跟自己没有关系纯属见义勇为(因为你不能证明是他自己摔的那么就是被撞的;既然是被撞的那多半跟你就有那么点关系了)
然后找围观群众签字见证(具体需要多少人专业人士知道)
不过要注意围观群众签了字之后还要留下详细联系方式最好是工作单位和长期居住的地址还有身份证复印件
以免日后诉讼找不到证人还得登报泪求围观者
最后还要对"常理"有透彻的认识比如要明白老人倒地常理是应该去抓撞他的人而不是扶他;他要是有亲属到了常理是一定要走掉而不是陪着去医院;万一不幸你到了医院常理是绝对绝对不能付钱......

mj630829 · 发表于 2010-1-12 11:51

http://www.combat2008.com.cn/viewthread.php?tid=111191&extra=page%3D1

然後呢？繼上次樓主的結論：这年头, 还敢扶老太的肯定是S13!這次再來類似的案例，然後強調司法不公嗎？

      您希望宣導仰或是帮助媒体渲染：日後有人需要幫助，我們必須冷漠以對，只因為法院的錯誤判決造成人心冷漠嗎？

      再看了热心网友贴出的判决文全文前，先看了您转贴的媒体报导，是不是很容易让人觉得：本案是一个热心的青年，帮助一位受伤的老太太，然後垫付医药费，却遭受法院不公的高额罚款，也就是一个所谓的碰瓷事件？

      但实际上法院的调查结果呢？经审理查明，2006年11月20日上午，原告在本市水西门公交车站等候83路车，大约9时30分左右有2辆83路公交车同时进站。原告准备乘坐后面的83路公交车，在行至前一辆公交车后门时，被告第一个从公交车后门下车，原告摔倒致伤，被告发现后将原告扶至旁边，在原告的亲属到来后，被告便与原告亲属等人将原告送往医院治疗，原告后被诊断为左股骨颈骨折并住院治疗，施行髋关节置换术，产生了医疗费、护理费、营养费等损失。是不是很单纯，本案是因为下车时，两人造成了纠纷，所产生的法律诉讼？

      两个案子却有一样的结论，好人不能做，见义不能勇为！冷漠的社会，错误的法律判决！这就是媒体报导要告诉我们的结论吗？

charwbt2000 · 发表于 2010-1-12 11:54

4# mj630829
本人只是转贴了一篇似乎是事实一样的贴子.
您为什么能总结出如此之多的而又另人费解的结论呢?

mj630829 · 发表于 2010-1-12 12:14

本帖最后由 mj630829 于 2010-1-12 12:29 编辑

原因很简单，为了您好，见义不勇为，说实话在法律上并没有责任，只需要承担道德上面的谴责，但质疑法律判决结果，转贴与传布不实的报导，此事可大可小喔！

   本报讯：广州查获一批仿真枪械，其性能火力强大，制造者徐XX等一夥人，以交由相关单位查办！

   以上是MJ杜撰的一篇报导，是不是很熟悉？也有人转贴过类似的真实报导，试问一般的民众看到这类报导，第一个想法是什麽？对！狗是危险的，所以绝对不能开放让人持有！

   那麽实际上有接触，特别是这个论坛的弟兄呢？一定能清楚了解仿真狗与玩具狗有何差别吧？

   但自扫门前雪的观念不除，宣扬正确守法理念的观念没有前，很遗憾，我们就是只能躲在暗处偷偷玩狗，看着被查获人的倒楣，帮着抱怨吐个两句，不就是如此而已？

      术业有专攻，要修改法理，重点就在於说出仿真狗与玩具狗的不同，甚至猎狗都可以持有，为何玩具却反而管制严格的不符比例原则，仰或是出速，材质，乃至於内部结构的完全不同！

      重点来了，报导中连基本的人性都要挑战，质疑法律的公正与否，试问！就连这样的报导都可以宣染，何况是普罗大众眼光中火力强大的玩具狗呢？

      争议性的议题，您不是专业的人士，在无法保障自身权益，奉劝您还是少关注为妙！

jam · 发表于 2010-1-12 12:21

楼主啊，尽管某些报道是很没天理，但我觉得这第一是传媒的歪风——好人好事报道了也不值钱；第二就是“网络暴民”的心态了，骂娘大家最喜欢了……实际上，我平常见到热心助人的不少，我也经常扶老太太上车，我之前说了，社会风气真要象传媒报道的那样败坏，早崩溃了，该帮忙的一定要帮，要是被人讹了，就揍丫挺的呗！

charwbt2000 · 发表于 2010-1-12 12:22

6# mj630829
请问您在CCAV工作么....

KlauB · 发表于 2010-1-12 12:33

不管怎么样，如果是老人过马路，我会考虑帮助

但是有老人摔倒了，我不敢上前

mj630829 · 发表于 2010-1-12 12:37

本帖最后由 mj630829 于 2010-1-12 12:39 编辑

8# charwbt2000

哈哈！比较起CCAV，MJ更喜欢一本道喔！开个玩笑别介意。

      将心比心是MJ向来做人的道理，您能关注时事报导，证明您的个性一定相当热心，且拥有善良的心。

      但通常这样的人最容易被媒体牵着走，因为有时候热心就等於热血等於冲过头！

      就学时，恩师曾经告知MJ一句话：眼前所看到的真相，往往不一定是真相！看东西除了看外表外，一定要注意内在！这在MJ日後的执业生涯乃至於看人处事，都有很大的帮助！

      己所不欲，勿施於人！我们不喜欢媒体对我们爱狗人的不实报导，所以我们当然不会在热心助人VS冷漠社会的争议话题被他牵着走！

      跳脱这个议题，尽己之力，为这个社会服务，是不是比质疑：要不要热心助人？来得有意义呢？

刀锋无痕 · 发表于 2010-1-12 12:40

楼主啊，尽管某些报道是很没天理，但我觉得这第一是传媒的歪风——好人好事报道了也不值钱；第二就是“网络暴民”的心态了，骂娘大家最喜欢了……实际上，我平常见到热心助人的不少，我也经常扶老太太上车，我之前说 .... E# |, C! ` a# y8 s |; a t
jam 发表于 2010-1-12 12:21

经典！特别是最后一句！

穿短裤的暴徒 · 发表于 2010-1-12 12:42

MJ说得好这就是论坛为何不准谈论时政的一个原因了

不是我们不敢谈而是因为不是专业的谈了不会白谈但有可能误导更多不懂的人

最伟大的大毛 · 发表于 2010-1-12 12:43

6# mj630829
8 D( E( ^, y1 ?2 b% H- x请问您在CCAV工作么....* I+ e+ ^! H# s8 c- c- P# R2 Y
charwbt2000 发表于 2010-1-12 12:22

拍照留念了
LZ，还要继续下去么？
您的心里真没有自己的信念的么？
如果没有的话，请不要抱怨社会，也不要碎碎念了

转帖是真的无意呢？还是故意呢？
跟前贴是真的无关呢？还是连续剧呢？

charwbt2000 · 发表于 2010-1-12 14:06

13# 最伟大的大毛
首先, 我得声明.
这些事情, 不是我让它们发生的. 但它们的确是按顺序发生了.
我只是转贴. 并且, 这些似乎也不是谣言.
我觉得这是一个社会公德的问题. 但够不上政治高度的问题.
C2不准谈政治, 这个大家都知道了.
不是咱们水平不够高, 而是谈这个不和谐.

古人还有过风声雨声读书声, 声声入耳. 家事国事天下事, 事事关心的激情.
今人已经连社会公德心都不敢谈了.

mj630829 · 发表于 2010-1-12 14:10

本帖最后由 mj630829 于 2010-1-12 14:14 编辑

http://www.youtube.com/watch?v=cpft0uJNsRk&feature=player_embedded
监视摄影器拍下的，是否能比第二手媒体报导来的真实呢？MJ先向不能观看的弟兄道歉，劳驾各位有时间设法翻墙看一下。

   内容很简单，位於贵州的一个金融机构，一个弱女子，突然遭到歹徒用刀攻击！当时周围至少有数十人，没有任何人伸出援手，甚至在事件结束後还有个大妈急忙从伤者身後，拿回自己的包包。

   在没有任何人伸出援手下，最後这个弱女子，就这样失血过多而死，这就是我们自扫门前雪的结果吗？

   大家都冷漠吗？明哲保身是最好存活在这个世上的方式？那麽就算只剩下MJ一人，所有人都说自己傻B又如何？伸手助人永远不悔！

charwbt2000 · 发表于 2010-1-12 14:20

8# charwbt2000 8 K4 |4 p5 w& `% Y4 F, T; d/ m
跳脱这个议题，尽己之力，为这个社会服务，是不是比质疑：要不要热心助人？来得有意义呢？mj630829 发表于 2010-1-12 13:37

兄弟刚才调侃了一句, 您老没有发飚, 说明, 您老有修养 :D
说到热心助人... 我现在不知道该说啥好了.
我是从小听着雷锋的故事长大的. 虽然现在觉得雷锋放现在可能就是整个一个S13.
不过, 帮助别人这种热情, 我至今没有消退过.

去年在上海出差, 大过年的, 一个女孩子跪在莲花易初超市前面, 地上写着求助8元, 回家路费.
我过去问她要吃的不? 她说刚才吃过了.
我又问, 你这是希望每个人给你8元, 还是只要8元就能回家呢?
她说只缺8块钱了.
于是我给了她10块.
...
但是, 她并没有马上离去, 而是跪在那里继续乞讨.
到此时我已经知道了, 我的热心, 进到了职业乞讨人的口袋了.
您说以后我再遇到这样的事儿, 我还会掏钱么?
如果哪天真的缺钱回家的人, 会遇到什么待遇?

我不算法盲, 不过真不是完全懂得法律的每一条.
不过, 我知道有天理.
一个法官, 不应该说谁请了律师就判谁赢.
上个星期CCAV还报道了彭宇案, 还特别指出了这一判决对社会的危害.
为什么这种事情还要继续发生呢?

穿短裤的暴徒 · 发表于 2010-1-12 14:28

CCAV只是口舌又不是最高裁决处它说不好有用吗

空谈是没有用的学好法律自保遇事先想到律师决不是IB行为

mj630829 · 发表于 2010-1-12 14:48

本帖最后由 mj630829 于 2010-1-12 14:52 编辑

16# charwbt2000

发飚？完全没有必要的，否则老早搬出依照XXX法，第几条，第几款，来强调自己的说法没错！而且判决文与您转贴的媒体报导文都够明白了，难到您不知道您所转贴的被告，正在上诉中吗？

   在法庭咆哮都会违法，又何况是干扰正在侦查中的案子呢？意图影响判决结果，扰乱以及危害社会自然风俗，传播不正确的观念。您懂一些法律皮毛？SORRY！那就是MJ是个门外汉了。

   媒体有一个称号是无冕王，但在中国您要说媒体拥有完全的言论免责权？倒不如说人家公司大，胡乱报导，後面出了事，绝对会有人出面处理的，您呢？还是这时候您终於相信中国现今是法制的社会，所以您拥有基本的（人）权，可以国事天下事，事事关心。发表看法？

   最後，您所转贴的文章，是一个正在侦查中的案件，要讨论人情冷漠，社会无情，至少也转贴15F中，MJ的示范吧！至少可以保证您不会因为热血，而引来麻烦的。

charwbt2000 · 发表于 2010-1-12 15:01

18# mj630829
由于MJ兄的一系列的反问句, 以致于我现在有些搞不清MJ兄的结论了.
MJ兄是想说下面的哪一个呢?
1. 由于现在是法制社会. 所以大家按法律准则来. 公德, 道德, 先放一边.
2. 由于现在是合谐社会. 所以大家不应该传播不合谐的言论.
3. 无论是啥社会, 助人为乐都在所不惜.
4. 其它...

海顿上校 · 发表于 2010-1-12 16:00

建议像美军携带救命书一样，把《免责条款》打印个10份8份带在身边，如果见到需要见义勇为的，让丫的签字画押之后，咱一定帮到底。

KlauB · 发表于 2010-1-12 16:31

冰面上，扶过一回老人。

最近一年我好像再也没帮助过陌生人了，倒是常常帮助朋友。

rotoruaboy · 发表于 2010-1-12 16:41

在自己住的小区就敢扶一扶老人，大家起码经常打照面，算不上知根知底，起码也熟悉，要是公车站之类的地方还真没胆。自己好好开车都会遇见碰瓷的，何况好心去接近陌生人了。

到英国第一天拿到学校发的留学生手册，就有提到不要急着好心助人，不是因为碰瓷，是因为真的有人受伤了自己不是受过训练的急救专业人士，除了打999之外没有其他能做的就是给救护车指指路，否则遇上心脏不好或者脊椎受伤的人，自己好心帮忙反而容易让状况变得更糟。

yqw8422 · 发表于 2010-1-12 16:45

说实话，如今路上碰到这样子的情况还真的是不敢帮忙。最多只敢打个120、110什么的。

mj630829 · 发表于 2010-1-12 17:17

19# charwbt2000

您不是有基本的法律素养，那怎麽会连（侦查不公开）这个基本观念都不清楚呢？

   彭案正在上诉处理中，并不是已经结案的例子，所以与您的1234个假设都没有关系，重点是在审理中的案子，除了两造双方及本案相关连以外的人，是不能干扰司法审判的！

   至於要不要见义勇为，该不该助人？这根本没有讨论的必要，因为除了畜生以外，身为一个人，理当要彼此互助！用一个还在审理中的案子来当作指鹿为马的藉口，这样真的对吗？

   很遗憾只因为一个行乞八元的爱心骗子，就改变了您原本一颗行善的心，失德钱，失德了！骗您钱的人，将来一定会有超过八元的报应。

KlauB · 发表于 2010-1-12 17:24

我妈说了一句话：在场的几个人商量好一起扶不就可以了么？

jam · 发表于 2010-1-12 18:16

传媒就是唯恐天下不乱的！就拿曹操墓的发掘，“魏武王常所用某某物品”，“常所”一解墓所的隐秘说法（当地有些农村就是称坟墓为常所，祖坟为祖所；“常所用”也是魏晋时的一个习惯词组；还有一解，常字通“尝”，就是曾经用过的意思……这些专业的知识，传媒一点都不了解也不愿去了解，胡编乱造，“慰项石”都能变“瓷枕”，网民们和砖家们很多就基于传媒的报道发表意见，结果说什么都有，甚至说开发曹操墓这些，其实基本上都是乱来的。

骂骂很痛快，也很简单，但是做事情是要想清楚的。

cloud · 发表于 2010-1-12 18:38

见义勇为是好事，但是被那些坏人给利用了就太杯具了，所以我们要保护自己，他们要是讹人，那就看看有没有办法将计就计反讹他们一把，反正他们是坏人，讹他们也不是他们自己的~~~

gorm · 发表于 2010-1-12 21:22

那就别去扶不就好了。。。。。。反正我是不会去扶的就算有人谴责你的道德如此败坏也有一个法院判好人罚款的S13事件在先了。。。

精锐炮灰 · 发表于 2010-1-12 21:42

本帖最后由精锐炮灰于 2010-1-12 21:44 编辑

曾经在哪里见过一句话，感触颇深：“祖国在我心中，我在祖国心中？”

套用一下：我帮你，你帮我吗？

fisher · 发表于 2010-1-12 22:13

曾经在哪里见过一句话，感触颇深：“祖国在我心中，我在祖国心中？”2 W6 [4 N' d% o' W; V" E' t
8 H6 X/ Q' q1 M$ `
套用一下：我帮你，你帮我吗？
+ s6 ~0 K, i6 k' t& B精锐炮灰发表于 2010-1-12 21:42

你应该说是：“我为人人，人人为我？”，还是：“人人为我，我为人人？”？

cloud · 发表于 2010-1-12 22:19

你应该说是：“我为人人，人人为我？”，还是：“人人为我，我为人人？”？
z! @$ b2 ^3 rfisher 发表于 12-1-2010 22:13

在这么下去就要变成：“你为你，我为我，他为他”了……………………

穿短裤的暴徒 · 发表于 2010-1-12 22:47

三不伤害: 我不伤害自己我不伤害别人我不被别人伤害

mj630829 · 发表于 2010-1-12 23:10

本帖最后由 mj630829 于 2010-1-12 23:20 编辑

從第一篇S13到這篇從頭看到尾，心裡真的蠻感慨的！

      MJ的前女友也會上作戰兩千論壇的，换句话说，基本上因该她也有玩具狗的概念，但有次MJ跟她提到这个话题时，她给MJ的结论是：这麽危险的东西，法律怎麽可以开放，报导曾说，这种东西，会打死人的！

      当时MJ不与置评，只当作她没有这样爱好，所以不会理解爱狗人的心里，但是现在想想，每个人都能对於媒体的报导，有一个超然的论述？还是默默接受洗脑式的置入性行销呢？

      一个没有平衡报导的新闻，都可以让人对於人性产生质疑，那麽按照比例原则，什麽时候我们才可以让玩具狗真正摊在阳光下呢？人人自扫门前雪，反正又不是我的事情，谁管他人怎麽想？

      还是因该依照正确的法制观念，去争取与维护自己的权益，不论您是认同与相信两造的哪一方，这个报导对於一个玩狗人来说，真的很有感触，今天您不乐於助人，明天我们举起玩狗无罪大旗，又有谁会站在我们身旁呢？

      将来教育子女，千万不要管其它人的闲事，遇到爱心的募捐可能会是诈骗，行乞的人一定是有目的的，这就是我们的未来吗？

bbgg · 发表于 2010-1-13 00:29

MJ，要是真那样也没办法，我是被逼的。我又不是李嘉诚**，随便几万十几也能赔……

冰雨零华 · 发表于 2010-1-13 00:40

咱玩的玩具能否打死人咱自己清楚，说实话，又有试过咱玩的玩具打死过人么？没有

但做好人，好人卡收不到却被发S13卡的却有好几个，凡事留个心眼没有错，现在看到老人跌倒了，二话不说就去扶的，我只能判断该人不是百万身家就是热血白痴。就如楼上几个朋友说的：真要扶，还得让老人家本人签个名，画个押，然后又让路人做证签名，把这些本来才应该是S13的行为做足了，再去扶，否则？兄弟，你准备几万个大洋去为你这次热血的行为埋单吧

豆腐膶 · 发表于 2010-1-13 01:02

媒体说是一回事,貌似这种事也被大家想着想着,越想越坏,想到最坏

haochen · 发表于 2010-1-13 05:26

本帖最后由 haochen 于 2010-1-13 05:29 编辑

大脑冷静想清楚，不要被点一下就看到的东西给骗了。偏激在任何时候都让人变成泼妇。人太偏激很容易就被人误归为五毛和独运轮。
楼主说的这种事情，和社会道德什么都没关系，中国这么大，什么阶层的人都有，什么禀性的人都有，受教育水平的巨大差异和价值观念的巨大差异处处存在与民众之中，所以才会有极善和极恶的事情处处出现。
遇到老人倒地，或者拾得巨款，打电话报警就是了，自己不知道情况，不知道程序，还是不要动手瞎参合的好。谁都不敢轻易去相信一个躺在地上的人。前段时间朋友胃出血，痛的在房间里躺在地上动弹不得，我们不敢随便乱扶他，只有打911报警，警察进屋的第一反应是电筒手枪指着朋友询问姓名ID和身体状况，确认没有对自己的危险后才把枪收起来让救护队进来救助。因为美国有太多报警要求救助的人把查看情况的警察杀死以求泄愤。连警察救人都如此紧张，何况普通百姓？所以社会在进步，犯罪也在进步，所以相应的反应程序都需要进步，这个和什么狗屁体制和道德问题都没有关系。人云亦云的群体无意识复制才是最大的错误。

刀锋无痕 · 发表于 2010-1-13 11:04

本帖最后由刀锋无痕于 2010-1-13 11:05 编辑

跑一下题：

我家是唐山的（有些兄弟可能知道唐山这城市，腾讯网说这里大街上跑着10个亿！）在这里经常可以看到一幅景象：公路上行驶的是奔驰S级，宝马7系，奥迪A8，甚至是马巴赫，劳斯莱斯，宾利等等；公路边是沿街乞讨的流浪汉，甚至是残疾人。

我知道豪华轿车中的老板一定比常人强，至少比我强！乞讨者也许是职业（以乞讨为生）的！

我不想说什么，也不想评论，麻木了......

我只想说：“在这里，在唐山，像我这样麻木的绝不是我一个！”

mj630829 · 发表于 2010-1-13 11:32

35# 冰雨零华

好的，那麽冰冰在看完http://www.combat2008.com.cn/viewthread.php?tid=111191&extra=page%3D1这篇文中的判决结果後，您仍然坚信这不是单纯的上下车疑似纠纷，而是好人难为，所以别多管闲事吗？

      恕MJ冒昧，以这样的标准，哪天冰冰在玩狗时，不幸遭到逮捕，经过媒体渲染报导後，人人都说，玩狗者是S13，这个冰冰一定是无恶不作的恶徒！冰冰连走法律程序维护自己的权益都不对，您作何感想呢？

      然後呢？大家因为这篇报导都跳出来，无线上纲的说：玩狗是不对的，这年头玩狗的人都是S13，这样的报导难到就中立吗？

      差别在哪里？玩狗是您自找的，所以愿赌服输，扶老太太是看老子高不高兴？为何自身的正义，永远凌驾於比例原则呢？更何况人情冷漠的问题，远远超过玩不玩狗的议题。

      上面有个弟兄提到贫富差距对吗？媒体始终打着高房价与您所说的议题打转，终於今天人行调高了利率，房价会因此降下来吗？还是百物皆涨的现在，在低层的人，永远没有翻身的机会呢？

         任何事情永远都是一体两面的，但指鹿为马，黑白不分，永远都不会胜过真理的。

charwbt2000 · 发表于 2010-1-13 11:36

哪位老大在中央有关系没? 俺推荐MJ兄弟去中宣部发展... :D

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