探索频道《历史谜团:日本忍者》

nhssunny

请从24分钟后开始看，。。。
0 @* O) j. p8 z6 ~3 N
1个忍术学习者与1个特别行动小组比赛


http://v.youku.com/v_show/id_XMTMyODQ3NDA=.html

mayoasis

' I  L# b' w% Z: W. O% U美国人非常喜欢忍者，把忍者都神化了。
$ x, @' X7 z) Z% R; `# i( T2 `' }  m* w日本人看美国的忍者专题都笑得不行，说这是美国的NINJA，不是日本的忍者。

8wy164745

忍者大多都是些障眼法，日本貌似跟流行什么武士吧，记得很早以前，日本有个什么武士说是打遍天下无敌手，最后跑来中国挑战少林功夫。被少林一武僧轻松打到，一个想不开切腹了。。。

denyuhang

在以前的幕府时代 只能说 忍者的地位是相当低下的 .....

mayoasis

忍者大多都是些障眼法，日本貌似跟流行什么武士吧，记得很早以前，日本有个什么武士说是打遍天下无敌手，最后跑来中国挑战少林功夫。被少林一武僧轻松打到，一个想不开切腹了。。。
8wy164745 发表于 2009-10-30 19:47

4 t8 O& P8 E* Y( N晕，貌似、记得、很早以前、什么武士......没一个是确切的信息啊。

Rick2

比较老的片子了 海豹 不过很经典

nhssunny

忍者大多都是些障眼法，日本貌似跟流行什么武士吧，记得很早以前，日本有个什么武士说是打遍天下无敌手，最后跑来中国挑战少林功夫。被少林一武僧轻松打到，一个想不开切腹了。。。
8wy164745 发表于 2009-10-30 19:47

* t# a" Z8 t- Q7 ~7 [1 R
武士电影。。我也只看过 汤哥演的《最后的武士》那部给我感挥刀有力啊。。
  o) T( H5 M5 S! z5 J2 U

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& x, r/ |/ g  p4 l我只看挥刀有力而已。。别BS我。。

cloud

服部半藏不也是在德川家多次立大功才能到达武士同级别的待遇的吗？可见当时忍者的地位很是低下阿~~

dboy

我觉得对忍者表现最真实的片子其实是《忍者乱太郎》

大傻

忍者的起源是农民，最初是村寨之间的武斗，渐渐的发展出一套格斗以及暗杀破坏的技巧。然后呢，甲贺和伊贺这里土地实在太垃圾，每一年的收成都不怎么样，于是有村长就带领一个村子投靠大名去发挥特长了，一次甲贺忍者去暗杀德川，一直杀到德川的卧房，甲贺忍者从此一战成名，这样忍者才流行起来。

冰雨零华

忍者乱太郎 大好...

7 m5 c4 ^# s- v其实忍者在当时的任务作用是类似 侦察兵 的性质..真打起来...其实忍者是比较吃亏的...尤其那把忍刀..基本无劈斩能力...破坏力来自刺击...所以..忍者其实大多都是在黑暗中藏起来，迫不得已才和别人开打..
" v1 n* u. I; Q9 r+ s
% B  \9 {8 \% nBTW：话说《天诛·忍凯旋》是个比较忠实的重现忍者这个职业的游戏...

rotoruaboy

那年代没有电灯这种发明，黑灯瞎火的时候藏起来难度比较低，现在光污染范围大多了，晚上城市都看不见什么星星

nhssunny

也许是视频中有说到的一个东西。。

: ]. J+ p0 H5 n" i日本武士道讲究的是光明磊落。
+ Y+ J( h; a* t9 M
" C) R* L" _% o9 n2 u6 N而忍者的技能则是为了杀死对方，则不择手段

冰雨零华

也许是视频中有说到的一个东西。。
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7 r. Q) E( i, F' r+ Z' c0 u) O$ @日本武士道讲究的是光明磊落。
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而忍者的技能则是为了杀死对方，则不择手段
' ]3 o! `8 z) ?: ?3 p% L# Z) {nhssunny 发表于 2009-10-31 02:01

$ T% ^0 z; Y1 {$ K( z
武士是对决..忍者是暗杀..根本不是同一条路上的人..不过老实说，如果武士正面遇到忍者的话，忍者其实是处下风的..

nhssunny

武士是对决..忍者是暗杀..根本不是同一条路上的人..不过老实说，如果武士正面遇到忍者的话，忍者其实是处下风的..
冰雨零华 发表于 2009-10-31 02:08

2 J& e2 l# c) o; ^
% }: E2 E7 {* m( c当时处于观念上的。忍者与武士 对于尊严（应该是尊严吧）这个东西。存在着区别。

% H- i3 u& U  r2 a" u) Q" t4 x' K为什么处于下风啊，不是为了赢，什么招数都能用吗？比如卡卡西的。“千年杀”啊

冰雨零华

当时处于观念上的。忍者与武士 对于尊严（应该是尊严吧）这个东西。存在着区别。
, Q2 |4 @4 z$ g7 b" D* Z4 Q
为什么处于下风啊，不是为了赢，什么招数都能用吗？比如卡卡西的。“千年杀”啊
) W- T" D0 H% g+ X  y2 `( {nhssunny 发表于 2009-10-31 02:09

5 j5 `8 K9 h9 o- Q6 G" b% |; M- H% K说了吧，忍者的任务大多在于潜入取得情报，或者暗杀某些重要人物。使用手段大多为非正面接触的..武器方面也不会带多，比如是使用剑的忍者则很少再带一把链镰，而忍刀实际上是“工具”大于“武器”的，忍者刀的刀覃（金字边那个不会打..）为啥是方形的、刀身为啥是直的、刀刃为啥是比较钝的，知道咩？其实就是用来把剑插地上垫高用的，或者是用于攀爬的..所以用剑的忍者格斗时多用刺击而已...而且忍刀本身比武士刀短，因此真和武士正面接触的话，比较吃亏的...忍者比武士大的优势就是忍者的体能训练比武士强，而且有能让对方停止追踪自己的道具（三菱钉、飞镖、毒粉等）
" A9 N: m0 k0 E' H% H/ k
2 s& j, ]" l. Z3 A关于为啥忍者会用那些农具作为武器，跟1楼的片子说的差不多，但其实不是因为任务性质而做的掩饰，而是忍者作为不能让外人知道身份的职业，因此平时也是以农家人的打扮做农家人的事，以此掩饰自己的身份，因为农具可作为武器使用，即使身份败露亦可以直接使用手上的农具将对方杀死以灭口，所以以农具发展的忍者用武器也是真实存在的。

其实，忍者只要能逃掉的话，大多不会以自己的短处和别人拼命的。
) ~" j  D# o$ J! l8 Y% N! ?0 P

BTW：个人觉得那个忍者大师的做法真的很蠢..但在如此高科技下，忍者的技能根本不能得到展现..忍者就是那种在夜幕下潜入，然后在护卫还没发现前就把该做的任务完成，然后全身而退...那个忍者大师却只做到“暗杀”而做不到“全身而退”...这么干，还不如直接和对方玩CQC，把对方轰倒再把VIP给做掉更实际..好歹忍者也是CQC的高手..

nedbruce

美国人非常喜欢忍者，把忍者都神化了。
日本人看美国的忍者专题都笑得不行，说这是美国的NINJA，不是日本的忍者。
8 _; ~6 t2 O8 Q/ T8 `2 f8 imayoasis 发表于 2009-10-30 19:30

比如GIJOE里面的那两个?不过美国佬对武士啊忍者这类东西都很有爱.你看星球大战的JEDI和SITH就是好例子......死神和火影的动画在美国也很火

穿短裤的暴徒

鹌鹑隐身术

rotoruaboy

比如GIJOE里面的那两个?不过美国佬对武士啊忍者这类东西都很有爱.你看星球大战的JEDI和SITH就是好例子......死神和火影的动画在美国也很火
/ v/ H1 ?+ Z$ B! o' Pnedbruce 发表于 2009-10-30 19:42

星站原作的那年代美国人对忍者的了解绝大多数只存在于图书馆里或者学者间。至于70年卢卡斯的灵感是来自于哪里嘛，剧情方面借鉴了黑泽明电影，jedi的阶级制度以及名称全部来自于梵语，有史可查的世界上第一家jedi academy在苏格兰

穿短裤的暴徒

比如GIJOE里面的那两个?不过美国佬对武士啊忍者这类东西都很有爱.你看星球大战的JEDI和SITH就是好例子......死神和火影的动画在美国也很火
nedbruce 发表于 2009-10-31 03:42

5 [4 p7 F6 i$ r
( x8 L+ |# u% ~8 G- o更早之前有系列电影  军中忍者  好象拍了两部还是三部 比警察学校还要早

再有就是另一部有续集的电影 说的是个美籍日裔的警察 五短身材还有相貌 和武田铁矢有得一拼

2 E& ]5 S5 @  J) U: D9 G8 C不过他有点科技含量在里面 四方手里箭有带定时炸蛋功能

话说机关枪少女电影版里大坏蛋一家就是服步半藏的后人 哈哈哈哈

nhssunny

比如GIJOE里面的那两个?不过美国佬对武士啊忍者这类东西都很有爱.你看星球大战的JEDI和SITH就是好例子......死神和火影的动画在美国也很火
1 z3 v5 F% N; m( P0 J" _, O/ Qnedbruce 发表于 2009-10-31 03:42

2 z: {8 J6 h0 y. i/ C, I
( ^7 y% o& X# J% H2 J6 m+ vGIJOE里的忍者。。不行啊。。。不是日本原装货。。

' J7 H$ W3 [, K9 t3 F# A一个米国的。一个韩国的。

消音器

忍者大多都是些障眼法，日本貌似跟流行什么武士吧，记得很早以前，日本有个什么武士说是打遍天下无敌手，最后跑来中国挑战少林功夫。被少林一武僧轻松打到，一个想不开切腹了。。。
. b: z6 G) L- ^, d8wy164745 发表于 2009-10-30 19:47

哈哈，我看过那个视频。。少林僧打他超级轻松

haochen

我对 忍着乱太郎 里面小胡子大叔的绝技印象最深刻，代表了日本忍者流里面的最高境界。。。。

gfnuiyyqq

8 M" I7 _# e4 O; d$ @
其实。概念错了。忍者。能忍常人不能忍之事的人叫做忍者。。。。。最有名的忍者是一个把自己掉在一个桥上12天。全身不包括头部装一个全部都是各种昆虫和蛇类的桶里。在零度一下温度的瀑布下面打坐受水流冲击。。。。。以及其残忍的手段锻炼自己毅力的人。。。。。。。忍者并不是武功最高。。而是意志力和肉体结合体。。。。。日本漫画影武者里面的甲贺忍者六郎。为了一个目的使用所有手段一击毙敌人。伪装成德川家康身边的武士在德川家康上马的一瞬间毫无防备的空隙刺死了德川家康。。。而视频里面的忍者大师也是用时同样的方法。首先。伪装成比较亲近的人。工作人员。第二跟守卫混熟。告诉守卫问题的答案。。第三找到目标。。。第四利用机会瞬间刺杀目标。。。整行动都很完美。。。显然目标比忍者更重要。一个关键人物可以改变一个时代。而一个忍者的价值就是不计后果的完成目标。因为只要完成了目标那么这个忍者的价值就体现出来了。全身而退根本就不是忍者所希望的。。。。就算你有高科技。这么说。一天。一个月，一年。忍者可以耐心等你出现那一瞬间的麻痹大意。。。要了别人的命。。。反过来向那些保护大名的武士岂不是更需要忍耐力和意志力。明枪易躲暗箭难防。。。。不知道什么时候忍者就出现了。。。等待也是很难受的。。。

nhssunny

哈哈，我看过那个视频。。少林僧打他超级轻松
3 t# C, @0 W# @8 l2 U# [. h0 B; J消音器 发表于 2009-10-31 10:56

* U1 V; U3 e6 v' z
求视频。。有么？难道是散打那个？

lukelee

目前最有影响力的应该是火影忍者吧！！

消音器

求视频。。有么？难道是散打那个？
8 ^' K8 c5 n& T9 @9 Unhssunny 发表于 2009-10-31 12:14

我就是看散打的那个，偶然发现的这个忍者和少林对决的视频。。。我忘记叫什么名字了，你找找看吧

rotoruaboy

穿短裤的暴徒

和甲贺忍法帖比 火影就是渣

穿短裤的暴徒

GIJOE里的忍者。。不行啊。。。不是日本原装货。。
) e9 }# Y7 b' R% f! A0 R
, e/ Q5 s5 ^0 w7 K2 R  a一个米国的。一个韩国的。
" ^) u: N0 l6 {$ w* {nhssunny 发表于 2009-10-31 10:39

$ O6 A# A. G2 z
* t) y4 e; D' X7 B+ z% ?没看过最早的卡通吧

tanyi_610

我反到觉得“遥视者”这个更玄乎

ksc

别的不清楚，至于地位问题跟他们的技击能力关系不大，直到今日的日本社会，也不是你能干就可以轻松进入高阶层，其实跟过去我们差不多，都讲个门派家族啥的。如果比较直观的讲，日本的忍者跟咱们那会的武林人士类似，可能还差些，总之就是干脏活累活还有可能被自己主子迫害的那类身手不凡但身份低微的人，就如片中所说直到被德川招安后他们的社会地位才有所好转。

bearsyy

甲贺忍法贴　是到目前位置现存的最强的忍者动画了。　貌似有电影吧？没看过。。。
忍着的地位甚至不如普通的小步兵，在正面战场那种绞肉机式的战斗中，忍者也是会换上小兵的盔甲拿着长毛竹竿什么的冲锋的。
0 e* E" g7 j/ ]1 Z
好吧。。本熊本来这个帖子只是想回三个字的：　女　忍　者

WILL719

这个段子很早以前就再全纪实频道里播过了。
从那以后就一直用里面传授的步法在老婆睡着以后偷偷摸进卧室睡觉
效果不错的说，俺ld常常第二天问我你昨天是啥时候进来的？

sean_tu

进来拜楼上各位！水贴专业化趋势越来越明显了！

26732712

顶壳壳

天哪

44194
( C  @4 X' F6 |rotoruaboy 发表于 2009-10-31 14:25

& N6 u2 ?8 P) p6 v+ h" h7 z- m
此图甚好！火影晚年版

nhssunny

没看过最早的卡通吧
, F' c/ _  m1 H: G% s. V8 X穿短裤的暴徒 发表于 2009-10-31 17:34

$ x, m" w( }4 `
是的。没看过。。对漫画不怎么感冒的说，更何况对美国的漫画

出头菜鸟

女忍者都很不错，可惜好种子不好找

穿短裤的暴徒

是的。没看过。。对漫画不怎么感冒的说，更何况对美国的漫画
; p! {* m( G  b3 |% N- {# Pnhssunny 发表于 2009-11-1 16:31

) d2 h% H9 a; v8 ?( V; X/ h* }
# ^3 Q8 r- k3 K+ j5 C/ b那你就别说GIJOE怎么怎么了
' O: V* f! \$ K; V
GIJOE就和TF一样 卡通和真人电影根本不是一回事