辩论不过就封人帖子，这样的绿洲是否有失风度？

uboyx

http://202.83.221.164/forum/view ... &extra=page%3D1

Ak.cn的帖子被绿洲认为是炒作封掉了，在此开新贴澄清一下，鱼刺，a什么的（sorry名字记不清了）这两位朋友我也是通过此贴才知道的，就我而言只是一个鸡狗爱好者，尤其对国货更加支持，并非你所想象的那样，你是斑竹你想做什么随便你，不过忠告你一句，如果你依旧这样一意孤行，最后的结果只能使C2的会员流失。在此向上面两位朋友因为我的帖子而被绿洲误解向你们道歉了，不好意思。Uboy

[ 本帖最后由 mayoasis 于 2005-9-28 04:23 编辑 ]

余骏

怎么了？才看的啊，没有什么过头的东西啊，还是我看漏了什么？
（又看了看回贴：焦点在金属和全金属的问题，其实也没什么啊，各人角度不一样嘛，自己看是什么就算是什么不就可以了，一定要分出胜负啊？）

[ 本帖最后由 余骏 于 2005-9-28 00:37 编辑 ]

ay1234

我是一个鸡友,以前是在花雨的,当然c2000也是从我开始玩鸡就注册了的
我第一把鸡是well的m16a4,到现在也有大大小小估计30多把鸡了
我在上海也参加了wargame的组织
我们的队伍叫ghost squad
现在队伍里的主要负责人是我的一个朋友
是我带进圈子的,他的第一第二把狗是psg-1和ak47
所以我能对marui的ak47比较了解
我自认说话比较客观
这次我们团购了9把ak
是我负责团购的
到现在我还自己贴了50块钱进去

论坛本来就是一个网上参与讨论的地方
大家各自有什么想法看法说法都可以说出来
主要不违反论坛纪律就可以
当然如果违反了纪律我也甘愿受罚
请版主放下架子以平常心来加入讨论
希望版主能够正确的使用手中的权限来造福更多的鸡友
而不是一味的让别人来接受自己的观点
我想说的就这么一点了

ay1234

我叫ay 论坛上用ay1234是因为两个字母不给注册

鱼刺

才发现刚才的贴被锁了
TO绿洲：

觉得你说的不完全有理当然要反驳一下，一付恼羞成怒的口气干吗
现在的火车动力都是柴油，就非得叫它柴油车？我觉得叫金属AK不为过，你觉得没道理可以持保留意见，我也不过只是发表一下个人意见：国产鸡难得带这么金属件，称它为金属AK不为过！


另提个意见给绿洲：某些同志发贴时眼中看到国货的优点多于缺点，你也不必老是说这些同志误导别人，基本大家都是有主见的人，会自行判断思考，所谓“路遥知马力”，关于一个产品当出货量增大时它的优缺点会暴露在大家面前。

jammsgeng

你们三个鸡商，不要再没事找事了

ay1234

说实话ak.cn的出现才让我看到国货的进步
之前的材料实在是不行,包括well的r5r6
表面处理不行,仔细查看外表,会发现有不同程度的热收缩,用手指弹击机闸,会发出清脆的空心声.

余骏

原帖由 jammsgeng 于 2005-9-28 00:36 发表
你们三个鸡商，不要再没事找事了

原来是这样啊！三个是鸡商的话就`````不好说了
不过要是有点金属件也还是进步了，好歹也是有了，比原来没有要好些

uboyx

原帖由 jammsgeng 于 2005-9-28 00:36 发表
你们三个鸡商，不要再没事找事了

这位斑竹没有调查情况不要随便给人下定义好么？是不是鸡商大家自己心里最清楚，如果是鸡商大可把我的联系方式做进视频里，我花费了本就不多的业余时间精心制作了这个视频评测，本想和广大鸡友交流探讨，却在C2遭到误解，换作是你的话，作何感想？

mayoasis

我已经说过多遍了，再说一遍。

这个AK的导气管，机匣，外管这三样要都是金属的我就承认金属AK这种叫法，还向你们赔礼道歉。
不是的话，就趁早收回去吧。

uboyx

原帖由 mayoasis 于 2005-9-28 01:16 发表
我已经说过多遍了，再说一遍。

这个AK的导气管，机匣，外管这三样要都是金属的我就承认金属AK这种叫法，还向你们赔礼道歉。
不是的话，就趁早收回去吧。

现在问题的焦点已并非金属不金属，ok你认为是非金属把我的题目改为塑料，我认为不光是塑料，所以把题目中塑料两字去掉，大家本来就可以用求同存异的态度去处理问题，你又何必这么固执地把贴子关掉呢？你害怕什么呢？难道让你听取些别人的不同意见真的这么难么？

jammsgeng

原帖由 uboyx 于 2005-9-28 00:53 发表


这位斑竹没有调查情况不要随便给人下定义好么？是不是鸡商大家自己心里最清楚，如果是鸡商大可把我的联系方式做进视频里，我花费了本就不多的业余时间精心制作了这个视频评测，本想和广大鸡友交流探讨，却在C ...

我没看到你在评测上做得有多专业，却看到你在屡次转移话题，混淆视听，开始是全金属，后来是金属，最后被指摘了，又在狡辩，本来绿洲对ak的评价很客观，你们却歪曲事实，肆意攻击！

是不是鸡商，自己最清楚，只要你不违反c2得规则，就不会动你。
但是对于不符事实得言论，在c2这个严谨的论坛是不会有流传空间的！

先锋

我看了那篇贴子，也没见什么绿洲辩论不过楼主的现象，看到的只是楼主对绿洲提出的全金属概念不敢回应。

对国货支不支持是一个概念，但出于商家利益有意吹嘘而对持不同意见者扣上专买日货，不支持民族工业的

帽子却显得有点气急败坏了。

uboyx

原帖由 jammsgeng 于 2005-9-28 01:30 发表


我没看到你在评测上做得有多专业，却看到你在屡次转移话题，混淆视听，开始是全金属，后来是金属，最后被指摘了，又在狡辩，本来绿洲对ak的评价很客观，你们却歪曲事实，肆意攻击！

是不是鸡商，自己最清楚 ...

有一点你要清楚，我所有的发言完全不存在 歪曲事实，肆意攻击 的元素，首先我发布了视频评测，其间没有加入我任何的主观文字描述，其次我给绿洲的回复措辞一直很慎重，完全没有不敬之处，我也并没跟他在争什么金属非金属，他随意改了我的题目去掉金属改为塑料二字，我觉得不妥又删掉塑料二字改得更客观些。我自认为从始至终未曾沾上 "歪曲事实，肆意攻击"的边儿，所以强烈要求开放原贴，还大家一个自由的讨论空间。

[ 本帖最后由 uboyx 于 2005-9-28 01:55 编辑 ]

uboyx

原帖由 先锋 于 2005-9-28 01:43 发表
我看了那篇贴子，也没见什么绿洲辩论不过楼主的现象，看到的只是楼主对绿洲提出的全金属概念不敢回应。

对国货支不支持是一个概念，但出于商家利益有意吹嘘而对持不同意见者扣上专买日货，不支持民族工业的

...

我并没坚持国产AK是全金属，不信大家查查我的发言，先前我只是对他随意更改我的原创题目又未加注明表示不满，如果绿洲自认为有理那又何必关闭帖子禁止发言呢，难不成是防民之口，甚于防川？

mayoasis

原帖由 uboyx 于 2005-9-28 02:01 发表


我并没坚持国产AK是全金属，不信大家查查我的发言，先前我只是对他随意更改我的原创题目又未加注明表示不满，如果绿洲自认为有理那又何必关闭帖子禁止发言呢，难不成是防民之口，甚于防川？

封掉是因为再接下去也是口水战，毫无意义了，要想防民之口我就不会只封，而是删掉了。留下来就是为了让明眼人能看出谁是谁非。
仔细看帖就应该明白，我从开始到最后都没有贬低这个AK的意思，只是不想某些人夸大其词而已。
而你们三位却冲着我的发言咬文嚼字来了，那我就只能回敬了。


改标题是因为你那“金属AK”明显是误导人的词汇，看着非常刺眼。
你既然强调什么金属，我就要强调这是塑料的。

[ 本帖最后由 mayoasis 于 2005-9-28 13:51 编辑 ]

小李他妈的飞刀

这个狗屁绣花枕头有什么好讨论的，锁贴算便宜了，我要是国产区的版主，早连他祖宗八辈都挖出来删了，老子看不得这狗屁倒灶的坑人东西在C2出没。

KK

C2是私人论坛~我们是欢迎众多朋友来坐坐，来聊聊~

不过我们对误导别人的帖子是即删不误~锁帖就已经看出来绿洲没有滥用权力。

你们发表议论是可以~

但是你们对所谓的金属作出评论的话~呵呵

太浪费论坛资源让你们去如此评论

小李他妈的飞刀

别怪我说话难听，这条AK压根就是个骗人的东西，我觉得纵容这种东西在C2大摇大摆，就是对所有相信C2的兄弟不负责任，别说是宣扬这是“全金属国狗”了，就算有人敢称这东西是狗，我都要跟他干到底！

zhangxiaozha

我支持你小李他妈的飞刀，但是别删除我这个帖呀，我可是支持你的！！！

ksc

怎么这个余总又出现了???

冲锋

C2从诞生的那一天起就不是一个可以讲公平和平等的地方。这里不是一个公众场所，这里是司令员和写手.PO文高手的后花园。而你做为一个外来者天生就低人一等，要是你犯规了，那你更是一个罪人，如果你正好是个小心眼，自尊心又特别强，那快去含一片速效救心丸，因为你不光要被扣分，你还可能被人骂。在这里版主可以骂你，写手可以骂你，人人都可以骂你，而你却不可以骂任何人，也不要喊我也是人以要求平等了，那没有用。如果你想在这里过的好，就应该努力挣分，使自己高人一等，而不是什么平等。

rotoruaboy

那一贴只有在寥寥回帖有数贴时我看过，没想到翻了一页就变成这样了。对于楼主，我表示很遗憾，封了你的贴，就绿洲来说这还是轻的了。 道不同不相为谋，C2是技术性论坛不是通俗型茶馆。如果为了流量我们去卖A片也比这强。所以来不来人减不减少流量我们真的不在乎的。一心去在意别人怎么看自己，还不如扎扎实实的干好自己开心的事。C2不是你家后花园，更不是三教九流都来的大茶馆。大家讨论的是技术问题，而不是为了宣传什么产品或者帮扶什么传说。严谨是第一要注意的。技术上你能抬的出真水平，我们待若上宾。而水平比较平庸的话，我们也欢迎来坐坐。但是认知不够却又以为自己知道的是绝对的那些人，那么对不住，窗口右上角有个X，点它对你来说容易的多。我们能有现在的C2也都是为了大家开心，但是这个“大家”指的是志同道合的人，诚然讨论中有不同的声音存在也是好的，只是存心的捣乱和一味的抵毁不算此类，我们还不想纷飞漫骂变成台湾国会。所以如果你不能理解我们的，那多说也无意。

居士

看了半天才看完那个引起争论的帖子，看完后哭笑不得．．．．．．

如果国货要靠这样来搞宣传搞销量的话，偶倒宁愿他倒了算了！连最起码的实事求是的作风都没有，这样的产品如果以这样的销售策略去国外卖的话简直是丢中国人的脸！

支持国货不是要吹牛上天，做出来的是什么就是什么！还是那句话：群众的眼睛是雪亮的．

redleader

楼主玩文字游戏的功夫让我们这些靠笔杆子吃饭的都自愧不如。

金属、全金属的分别，恐怕去辞海都查不到，但是每个人的理解都是差不多的，你只把对自己有利的一部分放大，而故意忽视另一部分，看似公允，其实偏颇啊。

这个贴子大家都看得很明白了，C2的风格你还是不够了解啊

uboyx

原帖由 redleader 于 2005-9-29 18:15 发表
楼主玩文字游戏的功夫让我们这些靠笔杆子吃饭的都自愧不如。

金属、全金属的分别，恐怕去辞海都查不到，但是每个人的理解都是差不多的，你只把对自己有利的一部分放大，而故意忽视另一部分，看似公允，其实偏颇 ...

那绿洲未加任何注释随意就把我题目改为塑料二字，是不是也说明他极端地把对自己有利的一部分放大，而看不到另一部分呢？

客观上我认为好与不好没有绝对，都是相对而言的，说AK好，拿得是之前的国货作标准，说不好，当然他和国外的狗相比还差得很远，关键是每个人评判标准不同，又何必强求别人认同你呢。大家本着相互探讨的态度，能够听取异己之言，求同存异，这样才能良性发展，否则真的只有浪费论坛资源了。

mayoasis

原帖由 uboyx 于 2005-9-30 00:28 发表


那绿洲未加任何注释随意就把我题目改为塑料二字，是不是也说明他极端地把对自己有利的一部分放大，而看不到另一部分呢？

客观上我认为好与不好没有绝对，都是相对而言的，说AK好，拿得是之前的国货作标准， ...

就算我是把对自己有利的一部分放大，你也是如此，可根本的区别在于我的观点是对的，而你是错的。
不是金属自然就是塑料的了，难道还是纸糊的不成？

我从来也没说AK不好，而是说你管他叫作金属AK的这种行为不对。
这件事错的是你自身，还要死抓着我改标题不放，我只封贴已经是处理得很柔和了。

什么相互探讨？明摆着错的事情有探讨的余地吗？异己之言，求同存异？这个“异”是错的话，不存也罢。

[ 本帖最后由 mayoasis 于 2005-9-30 05:18 编辑 ]

rotoruaboy

原帖由 uboyx 于 2005-9-30 00:28 发表


那绿洲未加任何注释随意就把我题目改为塑料二字，是不是也说明他极端地把对自己有利的一部分放大，而看不到另一部分呢？

客观上我认为好与不好没有绝对，都是相对而言的，说AK好，拿得是之前的国货作标准， ...

是了，每个人评判标准不同，C2的评判标准自然也不是谁想当然认为什么就是什么的。我们不会强求谁的认同，更不会在意别人怎么看，我们只是在自己的圈子里没事侃侃，大家乐呵呵的过着自己的日子。哪怕是“浪费论坛资源”，对我们来说也“浪费”的很是值得。如果真的要自己花钱开个论坛还要别人来指手画脚，恐怕元宝也不是元宝，那就成了大慈大悲元世宝菩萨了。

很多时候少说一句，大家都开心的很多。不管你个人怎么想，你不说出来，大家还是开心的。当然也不是说谁也没有资格对什么话题下些决定性的界定。不过呵呵，那恐怕是有本事的人才轮得到了。

berserk_sun

晕倒，我怎么感觉是你们辩论不过绿洲大大呢？
绿洲在那个帖子里面所讲之事有理有据，不卑不亢。对国产AK的评价也是非常的可观中肯。
对于国狗，我也是持鄙视态度的，从最近的几个国鸡，国狗来看，国内现在显然有能力，有技术做出一条像样的国狗来。
然则JS去不往这方面努力，却偷工减料的做一些有缺憾的产品来通过炒作骗取狗友的感情和腰包，不把力气放在做东西上，却花大力气来炒作，欺骗消费者，这是最最值得鄙视的。
总之，我支持绿洲大大

常德SDU

金属AK的通常定义，上机匣是个必然要列出的东西！
如果是有几个金属件也叫金属，我可以告诉那几位力捧AK。CN的朋友，我们以前玩的都是金属鸡了！所以，在别的论坛无所谓，C2的金属的定义就是金身！
如果你们觉得有意见，我可以在3天内把AK。CN的所有系列塑料部分爆出来给你们一起“鉴赏”，不是拿不到，只是觉得对不起自己出的钱，没什么必要！
PS：玩狗又怎么了？偶最看不下一些人动不动就说什么你们玩狗的不理解我们玩鸡的，分要分个线，大多数朋友玩狗都是从鸡开始玩，你怎么知道我们不理解？层次的进化是必然的，但是并不表示我们放弃了民族产业，R5我就收了改！但是因为对的起他的价值！
这个AK。。。。。。垃圾一条，花瓶一个！

炸弹人

我一兄弟就是听到这个说法，加上有人信誓旦旦的宣称绝对是金属的，于是回队里一说，几个队友都认为还不错，于是一口气订了9只，收到货以后发生的事大家应该可以想象……
我想说的是，哥们的视频做得还不错，AK.CN做工也的确是好，但是，它不能，绝对不能被称为“金属AK”，更别说是“全金属AK””了，绝大多数人对“金属”的理解就是金属身，你说AK.CN是金属身么？
所以，大力宣扬“国产金属AK.CN“这样的说法是很不地道的，会让很多朋友感到上当受骗的！！！
另外，又有人提到国货、日货的问题了（看来国人对阶级斗争、上纲上线念念不忘啊……），对这样的说法我有一个疑问：要是有很多人因为“国产金属AK.CN“这样的说法订货而后大失所望，这样对国货来说，是好事还是坏事呢？诚信！！！
最后，AK.CN做工的却不错，现在朋友正在想办法升级，要不然9只AK.CN只能挂墙了……

mayoasis

原帖由 炸弹人 于 2005-9-30 13:48 发表
我一兄弟就是听到这个说法，加上有人信誓旦旦的宣称绝对是金属的，于是回队里一说，几个队友都认为还不错，于是一口气订了9只，收到货以后发生的事大家应该可以想象……
我想说的是，哥们的视频做得还不错，AK.C ...

很遗憾，看来只能挂墙了。

[ 本帖最后由 mayoasis 于 2005-10-4 10:57 编辑 ]

redleader

原帖由 uboyx 于 2005-9-30 00:28 发表


那绿洲未加任何注释随意就把我题目改为塑料二字，是不是也说明他极端地把对自己有利的一部分放大，而看不到另一部分呢？

客观上我认为好与不好没有绝对，都是相对而言的，说AK好，拿得是之前的国货作标准， ...

AK上金属件和塑料件都有,谁的成分占主流就叫什么狗.

内部波箱塑料、金属的分别大家都很清楚。

外部枪托和握把之外，剩下的都是金属件才能称为“金属AK”，光个准星、通条是金属的能算吗？

就象你戴个金手链，上面有一小颗钻石，你问问大家，看大家跟你的手链叫“金手链”，还是“钻石手链”！！！！！！！！！！！

KlauB

原帖由 uboyx 于 2005-9-28 01:27 发表


现在问题的焦点已并非金属不金属，ok你认为是非金属把我的题目改为塑料，我认为不光是塑料，所以把题目中塑料两字去掉，大家本来就可以用求同存异的态度去处理问题，你又何必这固执地把贴子关掉呢？你害怕什 ...

害怕什么？
害怕你们这些人误导新手
我的朋友就已经被“金属”的字眼误导了

[ 本帖最后由 KK 于 2005-10-2 22:28 编辑 ]

jam

还是某兄弟的提法“高仿”AK比较科学，仿老马的，老马的就是塑料的……

supermouse

唉~~~我也是被误导的啊~~~才会去做那个半金属AK的汇总~~~~现在做也不是不做也不是~~~为难啊

micklee49

不如折中一下，叫铁皮ak吧，我们都这么叫他的^_^

rotoruaboy

原帖由 micklee49 于 2005-10-28 23:12 发表
不如折中一下，叫铁皮ak吧，我们都这么叫他的^_^

实话说这样"折中"的话那夏利也可以叫进口车了