我们的特种部队

MP--40

Originally posted by 突击手 at 2005-2-3 03:27 PM:
中国海军陆战队不算特种部队的话特警也就算个普通武警了吧.没熬过去死在里面的也不少了.
曾经有一位将军这样说过"中国海军陆战队打小战不用,要用就用在刀刃上"

[ Last edited by 突击手 on 2005-2-3  ...

我国海军陆战队有三个旅呢!对比起来海豹只有几个大队,难道我们的人不是多了点吗?而且我国海军陆战队以重装备为主,其战术使命应该是正面进攻而不是特种作战吧?应该和美国75游骑兵团类似,是精锐步兵.

jam

我说的格斗只是说明普遍现象，我也知道特种兵一招制敌的工夫厉害！但要是对方抗得住怎办？就拿卸关节来说，不外乎先捏肢体，再用力，遇上个粗壮的，捏都捏不住！
再说俯卧撑，跟引体向上一样，体壮的做不多——身体重啊。但1000个又代表打一拳有多大力呢？能做1000个只是说明身体各方面协调性好，柔韧、有耐力……但爆发力和绝对力量是不能光靠俯卧撑的。

当然，现在所做的猜测和对比都是不公平的，毕竟没有真的对战过，但要注意的是，我军现在很多训练都是强调“能人所不能”，有点走火入魔了，完全脱离了实战应用的方向，反观美军就科学得多。

jason-lee

Originally posted by 突击手 at 2005-2-3 15:27:
中国海军陆战队不算特种部队的话特警也就算个普通武警了吧.没熬过去死在里面的也不少了.
曾经有一位将军这样说过"中国海军陆战队打小战不用,要用就用在刀刃上"

[ Last edited by 突击手 on 2005-2-3  ...

训练死人很正常吧，哪个国家军队训练不死人的，又不是夏令营！
我不知道PLA的特种部队是怎么区分的，是按军区分？（南京军区特种兵大队？北京军区特种兵大队？）还是按军种分？（海军特种兵大队？陆军特种兵大队？）还是还按技术种类分呢？（特种侦察兵大队？特种防化兵大队？）
这个海军陆战队在海军里面到底是什么个角色啊？和空军的空降兵的性质一样吗？那空降兵也算特种部队吗？？谁能说出点名堂来听听啊？？

突击手

Originally posted by MP--40 at 2005-2-3 17:42:
我国海军陆战队有三个旅呢!对比起来海豹只有几个大队,难道我们的人不是多了点吗?而且我国海军陆战队以重装备为主,其战术使命应该是正面进攻而不是特种作战吧?应该和美国75游骑兵团类似,是精锐步兵.

拿海豹比的话那世界上也没几个敢称特种部队的了

突击手

Originally posted by jam at 2005-2-3 18:15:
我说的格斗只是说明普遍现象，我也知道特种兵一招制敌的工夫厉害！但要是对方抗得住怎办？就拿卸关节来说，不外乎先捏肢体，再用力，遇上个粗壮的，捏都捏不住！
再说俯卧撑，跟引体向上一样，体壮的做不多——身 ...

拿做俯卧撑做个比方.还有其他的训练的

中央警卫师

空降兵在中国绝对是特种部队范畴,因为臂章上写着"中国人民解放军特种部队---空降"

jason-lee

看来PLA认为特殊投送方式的军队就是特种部队啊？

MP--40

Originally posted by 突击手 at 2005-2-3 08:05 PM:
拿海豹比的话那世界上也没几个敢称特种部队的了

还有SAS,SBS,三角洲,α,信号旗等都和海豹是一个级别甚至比海豹级别更高的特种部队.法国的司法警察虽然严格的说来是类似FBI的特工组织,但是他们的行动部队应该是和海豹是一个级别的特种部队.我国的就不好说了!
我只是再编制和战术作用上来区分一支武装力量是否是特种部队,并没有将各国特种部队进行横向对比的意思.

MP--40

Originally posted by 中央警卫师 at 2005-2-3 09:23 PM:
空降兵在中国绝对是特种部队范畴,因为臂章上写着"中国人民解放军特种部队---空降"

那应该特指轻装的空军侦察部队吧?

突击手

Originally posted by MP--40 at 2005-2-3 23:18:
还有SAS,SBS,三角洲,α,信号旗等都和海豹是一个级别甚至比海豹级别更高的特种部队.法国的司法警察虽然严格的说来是类似FBI的特工组织,但是他们的行动部队应该是和海豹是一个级别的特种部队.我国的就不好说了!
我 ...

在你看来接受美式训练,拥有最先进的装备才叫特种部队吧,可是老美根本不卖装备给中国.中国训练有自己的思路的.
加入特种部队第一条件就是极强的身体素质.要不然的话坛子里的有些兄弟全套美式装备是不是也可以叫特种兵了?

突击手

海军陆战队精通海陆两栖作战,其中有部分还接受空降训练,能从潜艇里发射出去执行任务.其他我就不多说了.

[ Last edited by 突击手 on 2005-2-4 at 11:28 ]

jason-lee

看来每个国家对特种部队的认识有较大区别，都是特种部队，但特在不同的地方！
PLA连海军陆战队和空降兵都算特种兵了，好像潜艇兵也算特种兵吧！看来这是个概念的问题了！不是简单几句就可以讲出个名堂来的！

[ Last edited by jason-lee on 2005-2-4 at 11:33 ]

targetdown

Originally posted by jam at 2005-2-2 04:41 PM:
还是说回战斗力上吧。擒拿格斗是我军的“强项”，似乎咱的中国工夫真的是天下无敌，但对格斗稍有认识的人都知道，体重和人种的差异对于胜负的影响是很大的。拳击就是这样，重一个量级就有绝对的优势！咱的特种兵可 ...

说这话就是不了解格斗.....不多说了，你去找个比你身量小，但练过的人试试吧。别找什么散打学校一类的人，没啥用。你不是对军队的擒拿什么的有兴趣吗？去找那些有任务在身的武警过过招吧。

targetdown

Originally posted by sanpan at 2005-1-31 10:58 AM:
一直以来，看到很多朋友说我们的特种部队训练量如何大、徒手格斗能力如何强、枪法如何准……之类，到后来无非就一句话，我们的特种部队比美军强很多，就是装备差了点。我想提几个问题，大家讨论一下。
1.我们的特 ...

差距肯定有，而且不小。谁也没自大到说中国军力世界第一了。毕竟美国综合军力世界第一，别说我们了，欧洲国家都感到差距很大。我们还要努力！

以下仅就你提的一些观点，不太同意，讨论一下。

特种作战是微观作战，不是大部队作战，一般也用不上远程精确打击。所谓的精准步枪和专业狙击步枪......首先，你有什么证据说88式不是专业的？你是枪械权威？其次，就算不是，问题也不大，因为这跟士兵的技术关系很大，只要摸透你用的这把枪，加上精湛的射击技巧，照样很好。当初美国刚成立，西部开荒的时候，那种左轮手枪，也照样有人用的特好！

特种部队单兵作战能力当然要很看重了！！再说一次，特种作战不是大部队作战！大部队作战，你可以有远程炮火，导弹，飞机等等支援。特种作战，不一定每次都能用到这类支援的。而且，有些时候，你不得不靠自己的本事撤出战场。那些单兵能力如何不重要？？

说到运8和c130等等运输渗透手段，这点我比较同意。相对比美军差一些。

总之，楼主的客观态度应该支持！不过楼主把特种作战和大部队作战所需要的作战技能和其他支持混在一起谈，这样就不好说了。

targetdown

Originally posted by sanpan at 2005-2-2 05:27 PM:
呵呵，多谢各位的参与，我把问题再深化一下，觉得应该可以讨论一下：
1.多种族是否利于特种部队在全球范围内潜伏。2.是不是因为缺少远程精确攻击手段减低了我军特种部队的战斗力。3.武器装备和搭载工具相对落后会 ...

这里，只有第三点确实影响我军特种作战能力。其他的都谈不上。第一点，是因为我军目前没有全球作战的任务，也用不着多种族。而且，我们也有少数民族士兵在里面，针对周边几个国家的作战（越南地区，中亚地区等）还是能应付的。

至于第2点，怎么远程法？你是指巡航导弹？还是说呼叫战斗轰炸机扔个激光制导？这两点，说大了，叫外科手术式作战。说小了，一定要用上特种部队渗透进去标个点什么的，我们也有。

targetdown

Originally posted by AK74MS at 2005-1-31 02:30 PM:
假想敵部隊....一个屡战屡败决不许赢的典型...........

n年前的老惯例，现在还拿出来？时代在变化，这套思想至少甲种军队已经没有了。

此外，国家的总战略，你了解？那些能当上主席总理的人可都是人精！除了一个李某人。人家不比你我明白事！北方的领导人怎么了？广东的人，搞经济可能还不错，搞政治确实略低一筹。不是对你们那的人有偏见，而是每个地区人思想不同，南方人对经济问题更敏感，北方的，对政治军事更敏感。而我们国家要生存，政治经济军事都要强！

keroro军曹

所谓特种部队的训练和培养，猜都不用猜，这里没一个人了解。哪个国家都有留一手的时候。打起来比的是那些把自己生死挂在一条线上的，不是像这样比嘴皮子。

jason-lee

就是啊!浪费了那么多口水，坛子里有真正的特种部队退役的兄弟吗？让他们出来说说吧！
朝鲜这么个落后的不能再落后的国家居然也号称拥有世界上数量最大的特种部队呢！说是有几十万人，那么多兰波？，怎么还没有统一朝鲜半岛呢？

MP--40

Originally posted by 突击手 at 2005-2-4 11:21 AM:
在你看来接受美式训练,拥有最先进的装备才叫特种部队吧,可是老美根本不卖装备给中国.中国训练有自己的思路的.
加入特种部队第一条件就是极强的身体素质.要不然的话坛子里的有些兄弟全套美式装备是不是也可以叫特 ...

注意,您严重误解了我的意思,在我举的例子里只有三角洲用美式装备,其他不是英国就是法国要么就是俄罗斯装备.我认为特种作战与武器装备无关,要看的是部队的战术使命和使用原则.特种部队必须是轻装的使用非常规手段并且执行的是特殊任务,而且不在正面战场活动.
严格的说抗战时期的八路军武装工作队和敌后游击队都是非常标准的特种部队,他们执行破袭,暗杀,定点清除,搜集情报,心理战等特种作战任务,而且非常成功!

jason-lee

差不多了，大家可以换话题了！再讲下去就黔驴技穷，没啥内容好说了，毕竟大家只是玩家，不是真的特种兵，了解程度有限啊！

cyz突击队

关于这种贴子，“公说公有理，婆说婆有理”，最后争的面红耳赤，伤和气！

“删了”也罢~~~

突击手

Originally posted by MP--40 at 2005-2-4 13:40:
注意,您严重误解了我的意思,在我举的例子里只有三角洲用美式装备,其他不是英国就是法国要么就是俄罗斯装备.我认为特种作战与武器装备无关,要看的是部队的战术使命和使用原则.特种部队必须是轻装的使用非常规手段并 ...

我没说他们全部是用美式装备.
破袭,暗杀,定点清除,搜集情报,心理战等我们的部队也有训练,但是我国可不能象美国那样到处有战打,他美国可以说XX部队又用XX战术打败了……怎么样的炫耀战果，中国的部队不可能去侵略别人有机会使用这些战术，而且我国一向低调。

targetdown

Originally posted by cyz突击队 at 2005-2-4 03:12 PM:
关于这种贴子，“公说公有理，婆说婆有理”，最后争的面红耳赤，伤和气！

“删了”也罢~~~

是呀！楼主就不该提这话题，早说这坛子上，没几个pla的军迷，都是在瞎扯，有人连一些基本概念都混，还有什么好争论的？！楼主来这时间也不少了，因该晓得这个坛子的情况。还故意提这样的话题，别是有什么其它用心吧？

rigel

有空或者有关系就到湛江洪文堰看看····什么是特种部队吧····连兵都没当过，还讨论什么特种部队？扯淡·············语言可能过火一点··请原谅···

jason-lee

哪个坛子情况都一样！人越多越吵的凶！