本期《轻兵器》观后感，关于警用左轮的。

slnari · 发表于 2006-6-7 17:13

个人本来不大喜欢左轮手枪的，所以我一直是一个反对左轮警用的拥趸，但是这期QBQ看完以后，对于其中的一、两篇文章颇有些感触，文中认为：国产左轮作为警用武器是可行的，论证的角度不再是停留在什么左轮的可靠性好这个单一而干枯的理论上，而是从弹药多样性、装备的警种等角度，连我这个反对者都和作者产生了一些共鸣。论证的结论是，特警、缉毒警察等高风险警种应该配置92式9MM，甚至79冲、81－1、85狙等军用枪支，但是什么巡警、交警、片警之类的完全可以配备国产的左轮手枪，并根据需要选择弹种，我觉得，这种观点还是具有说服力的，呵呵。不知道大家是怎么看待这个问题的，开个帖子，欢迎大家讨论！

leaon · 发表于 2006-6-7 17:49

我就是不喜欢.38类型的!

AKM59 · 发表于 2006-6-7 18:32

我也不喜欢转轮手枪，就如同楼主一样对于可靠性好之类的废话一样不买帐。从这一期的轻兵器的相关专题看，新的警用左轮枪的定位介于杀伤性武器和非杀伤性武器之间，如果是基于这种考虑的话，交巡警、治安警等以往不配或者较少配备枪械执勤的警种装备这东西倒还有点儿道理，至少会比砸炮枪强些。

WILL719 · 发表于 2006-6-8 00:17

特别是文中提到的大威力枪弹可能误伤群众这点，联想到一般警员的枪法这个解释算是相当能让人接受了。
01年我们这有起绑票案，当事人报警后警察潜伏在交换赎金地点，鸣枪示警后绑匪做鸟兽散，结果警察一枪打在其中一匪后脑勺，当场毙命！事后新闻里还把警察吹得神勇无比。
我一警察朋友和这个警察在同一个大队，后来我问我朋友说那么牛啊，他说；放屁！算那小子倒霉，我那同事私下里承认分明就是朝着腿上打的！
根据警种和危险等级配备不同武器，以尽量不发生误伤和过量杀伤为前提，也算是以人为本了吧。

AKIRA · 发表于 2006-6-8 02:35

我想应该还有价格因素在里面，自动手枪应该比左轮手枪贵吧。象我国这样大量装备的，不得不考虑价格的。

lzz · 发表于 2006-6-8 08:11

92式手枪的低穿透高杀伤的特种弹，早就通过鉴定了

说到底，还是部门利益在做怪

lucifer-xu · 发表于 2006-6-8 09:53

刚出的？在拉萨买不到．．．

dboy · 发表于 2006-6-8 10:23

就是因为公安部头头觉得把玩转轮枪是很帅的，所以就………………

寒羽良 · 发表于 2006-6-8 11:29

我一直拥护JC换左轮.
本来就是吓唬个老百姓有6发就够了.

而且他说得军用枪支穿透力过大,也算是ZF为老百姓考虑了一下吧.

JC的责任最大的应该是制止犯罪,并制服,由法院来判定.用橡皮子弹,JC的心理压力应该也能小很多,不用想很多了.

slnari · 发表于 2006-6-8 11:33

原帖由 dboy 于 2006-6-8 10:23 发表
就是因为公安部头头觉得把玩转轮枪是很帅的，所以就………………

哈哈哈，D总这句话虽然很恶搞但是也是事实的说明。不过说句实话，真的要帅也要搞长管型的，短管的实在算不上帅！

snbqw · 发表于 2006-6-8 14:05

但是为什么还要加上保险呢？
双动的左轮本来扳机力就大够安全的了
谁要带着待击的左轮上街值勤么？
还是头头们对广大JCSS们的手指头不放心呢？

iseise · 发表于 2006-6-8 19:24

多装备点总不是坏事！

m500magnum · 发表于 2006-6-9 09:56

我觉得左轮手枪存在的唯一理由就是丫的可以用巨大威力的子弹，你看自动手枪最大威力也就是.50ae，左轮手枪就有。454casull，。500magnum什么的，警察用左轮是为了威力小，我觉得没有必要威力小就用左轮。为了多种弹药我觉得也不算是好理由，需要更换弹药，左轮需要打开弹巢，退出子弹，装上新的子弹，合上弹巢；自动手枪也差不多的动作，退出弹夹，更换弹夹，如果没有现成装好的弹夹，就退出几颗子弹，压上新子弹，装弹夹。看上去似乎自动手枪没有现成弹夹会麻烦很多，但实际上，只需要更换一发特种子弹的时候，自动手枪有优势，因为左轮手枪子弹装好以后还需要把相应的弹对准枪膛的前一个位置，正好击发时对准枪膛。如果只用到2中不同的子弹，自动手枪更换弹夹肯定比左轮更换所有子弹快。

阿哲 · 发表于 2006-6-9 11:16

我看主要还是个装备成本的问题，左轮便宜啊！

发呆的狙击手 · 发表于 2006-6-9 11:23

门槛低，可以让一线警员都装备，我是这么觉得的~

wangking · 发表于 2006-6-9 12:08

反正我看了觉的够丑的。

pk-king · 发表于 2006-6-9 12:35

80年代漫画《城市猎人》的余毒啊……

disposable · 发表于 2006-6-9 13:20

和楼主同感，本来反对左轮，但是后来也基本认同了。普通警察在国内也够，执法观念的改变是最重要的。要是我，6发都会用橡皮子弹的。

slnari · 发表于 2006-6-9 13:37

原帖由阿哲于 2006-6-9 11:16 发表
我看主要还是个装备成本的问题，左轮便宜啊！

不敢苟同，我看左轮也不比什么64、77一类的警用枪便宜多少！

bearsyy · 发表于 2006-6-9 21:57

感觉在中国，枪战的强度很低，所以所谓的火力持续性也显得不那么重要，6发足够了。而且估计就算配发到基层，也不会给几个杀伤弹的，肯定是发几个橡皮子弹了事，反正吓唬老百姓用的，谁知道里面是不是杀伤弹？！就算枪弹丢了，也大可以放心处理，当然不排除歹徒私自改装枪弹的可能，但是不是抢枪的歹徒都有这个能力，另外或许这个东西根本承受不了私自改装的弹药的压力。
还有三楼的兄弟，你说的那个哥们用的是54吧？听说过54瞄的时候要偏下不少才能打中目标。这个原因是什么呢？是说人机工程设计缺陷吗？

徐迪伟 · 发表于 2006-6-9 22:19

原帖由阿哲于 2006-6-9 11:16 发表
我看主要还是个装备成本的问题，左轮便宜啊！

成本??

一只枪从设计\制造\实验-----------到装备一线，这需要多少费用？有没有算过。

新枪就要配新子弹，设计、实验、装备又要多少费用？

左轮适合国内的现阶段的警察现状，但是这会持续多久？？10年？按照现在的治安情况10年是挺不过去的，到时候又要重新研制换装，又要多少费用？

就像给小孩子卖衣服，买现在正合适的也就穿一两月就不够大了，这无形是一种浪费！当然对于有钱人来说这不算什么，不合适了再买，但是对于一个工薪组来说，这就是负担了，我们的国家现在就是一个“工薪国家”，钱都在所谓“合理”的情况下浪费了！

一只92的内部调拨价格才多少呀？一个JC一年的服装费用都可以买两只了，所以根本不是装备成本问题，是领导的意识问题！！领导不敢担责任，宁可死几个JC，然后发点抚恤金，给个烈士称号，也不愿意出差错而丢了乌纱帽！

以为有了这个左轮，一线JC就会都装备吗？白送你，领导也不会同意装备的！

徐迪伟 · 发表于 2006-6-9 22:36

原帖由 bearsyy 于 2006-6-9 21:57 发表
感觉在中国，枪战的强度很低，所以所谓的火力持续性也显得不那么重要，6发足够了。而且估计就算配发到基层，也不会给几个杀伤弹的，肯定是发几个橡皮子弹了事，反正吓唬老百姓用的，谁知道里面是不是杀伤弹？！ ...

对于老百姓来说，枪战频率、伤亡率、火力配备，只是一个抽象的数字，
但是对于一个一线的JC来说，自己的命只有一条，只要有百分之一的可能性，自己的生命就是100%的威胁。

去年中国内地平均一天要死两个JC，对于我们的国家人口基数来说太微不足道了，但是对于死去的JC自己和家庭就是100%的伤害。

电影《寻枪》里的哪个JC局长说过一段台词：“一个子弹就可以杀死一个人，瞄准了一个子弹可以杀死两个人，要是职业杀手一枪可以杀死3个人…………”

这么讲的话 6颗子弹足够JC用了………………………………………………

fisher · 发表于 2006-6-9 22:45

只能用一个字形容：何患无辞？！想当年79刚出的时候也是吹到天上有地下无的，没想到现在出左轮也是这样做，哎，，，

徐迪伟 · 发表于 2006-6-9 23:01

原帖由 fisher 于 2006-6-9 22:45 发表
只能用一个字形容：何患无辞？！想当年79刚出的时候也是吹到天上有地下无的，没想到现在出左轮也是这样做，哎，，，

同感……

这一期QBQ的文章完全是在吹喇叭抬轿子。

jam · 发表于 2006-6-10 05:30

自动手枪不是不适合，是超过了，因此要研发一支刚刚好适合的转轮，这什么逻辑啊？！

同时，那些鼓吹6发子弹能够面对普通情况的，难道不知道有个词叫万一吗？

WILL719 · 发表于 2006-6-10 07:11

原帖由 bearsyy 于 2006-6-9 21:57 发表

还有三楼的兄弟，你说的那个哥们用的是54吧？听说过54瞄的时候要偏下不少才能打中目标。这个原因是什么呢？是说人机工程设计缺陷吗？

用的64,那帮刑警比较喜欢带64,因为不显眼.
现在的警察只要一动枪,大大小小的报告由派出所一直打到市局没完没了的,根本就没人想用枪.
但我认为关键还是在于平时缺乏规范的训练,6发子弹,哪怕只招呼了2颗在歹徒身上,再NB也得软掉了.
一枪打不死目标,总比不幸殃及无辜的好,何况很多时候嫌犯根本罪不致死.
再则常有可能用到枪械的警种,也是可以配发92之类的嘛.
最后套用王胡子的话:枪再强,人不强也没用

[ 本帖最后由 WILL719 于 2006-6-10 07:12 编辑 ]

fansonic · 发表于 2006-6-10 09:19

原帖由 snbqw 于 2006-6-8 14:05 发表
但是为什么还要加上保险呢？
双动的左轮本来扳机力就大够安全的了
谁要带着待击的左轮上街值勤么？
还是头头们对广大JCSS们的手指头不放心呢？

万一扳机不慎被挂到了呢？那这颗子弹就必打出去无疑了~~
所以有个击锤锁，还是要安全很多的

豹司令 · 发表于 2006-6-10 12:10

难道给92开发低侵彻力枪弹不比开发一种全新的手枪麻烦?!强烈质疑转轮!!!

redleader · 发表于 2006-6-10 13:40

长春警方近日拨出12万元专款购买子弹，打算让全市5600多名民警都去练习一下使用枪支，因为长春警察最近被打被砍的太多了。

可以跟着去蹭打几枪玩玩，嘿嘿。就是不知道这12万元买的是什么枪的子弹，希望别让我打77就好。

bearsyy · 发表于 2006-6-10 13:47

原帖由 redleader 于 2006-6-10 13:40 发表
长春警方近日拨出12万元专款购买子弹，打算让全市5600多名民警都去练习一下使用枪支，因为长春警察最近被打被砍的太多了。

可以跟着去蹭打几枪玩玩，嘿嘿。就是不知道这12万元买的是什么枪的子弹，希望别让我打 ...

八成是快过期的储备弹药，赶上什么就是什么了。反正不打也要送去销毁

fisher · 发表于 2006-6-10 17:00

原帖由 redleader 于 2006-6-10 13:40 发表
长春警方近日拨出12万元专款购买子弹，打算让全市5600多名民警都去练习一下使用枪支，因为长春警察最近被打被砍的太多了。

可以跟着去蹭打几枪玩玩，嘿嘿。就是不知道这12万元买的是什么枪的子弹，希望别让我打 ...

12万元子弹费 VS 5600多名民警，平均每个警察才21元的子弹费，就算一元一颗，也才21颗，不知道这21颗能训练出什么效果呢？！

papop · 发表于 2006-6-10 18:07

以前QBQ的牛人——“辉煌弹道”，根据他多年的执法经验总结出来一条：

“枪到用时方恨小，弹到用时方恨少”！

平时执行任务时是都用不上，用不着，大家就是带也都是“抢着小64带”不要又大又重的54，可一旦到了要用的时候，大家不仅都“抢着用54”，而且甚至有人抱怨“怎么不能给54手枪也上弹链！”

[ 本帖最后由 papop 于 2006-6-10 18:09 编辑 ]

lzz · 发表于 2006-6-10 20:59

54手枪,或者说大多数手枪,由于子弹速度不高,弹道弯曲,所以,不同距离上的弹道高不一样,所以,54在打靶的时候,25米是瞄准下8环，不知多少米是瞄靶心?

不过，那个瞄腿打头的，要么是那个倒霉蛋弯腰了，要么是射手枪法差

KSK精英 · 发表于 2006-6-11 11:54

原帖由 dboy 于 2006-6-8 10:23 发表
就是因为公安部头头觉得把玩转轮枪是很帅的，所以就………………

我看那些公安部头头是看八十年代的香港片太多了.

港警都换GLOCK了,我们却在往回走.真正要提高的不是武器的性能,而是基层干警的枪支

使用水平.

snbqw · 发表于 2006-6-12 14:45

难怪今年警用装备展 GLOCK没有来呢
原来知道了中国JCSS们都装备左轮了
这块“处女地”被自己的脏手给糟蹋啦

dboy · 发表于 2006-6-12 15:13

平时训练就少，训练少的人打转轮不容易打得准，不知道实战时扣动那个双动扳机会不会瞄头打脚？

jam · 发表于 2006-6-12 15:41

扳机力大的枪通常是左右偏的……

打死我也不说 · 发表于 2006-6-12 21:43

是否应该装备且不说，这世界上有那么多种左轮，随便仿哪支也可以嘛，居然能设计成这么丑，也算难为他们了

BIGCAT · 发表于 2006-6-12 21:57

记得某名曾经说过~~国产转轮手枪质量可能也比国产的自动手枪好不到那里去~~

而且我认识一个现在在湖南某地当派出所所长的朋友~~他曾经讲述过一天夜里用一把54镇住4个持刀抢劫人员~~要是换转轮~~估计那4个人早跑了~~即使不跑也要反抗~~

BIGCAT · 发表于 2006-6-12 22:18

要是国产转轮能够做到这个份上~~我也会赞同装备的~~

S&W m327

S&W M619

S&W M642

[ 本帖最后由 BIGCAT 于 2006-6-12 22:23 编辑 ]

本期《轻兵器》观后感，关于警用左轮的。

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