求教。我国的坦克高机问题。

野血 · 发表于 2007-7-16 22:13

我发现我国坦克12.7高机上方总有个铁方盒，不知是何功用的？这个问题已困扰我很多年了，中学时还曾致信兵器知识求教，可惜并无回应。在此求教各位大大，多谢了。

fansonic · 发表于 2007-7-16 23:10

弹箱啊~~~ 是不是兵器知识的人觉得这个问题太弱了~~

欧根亲王 · 发表于 2007-7-16 23:14

不是 LZ问的是上面那个那个是高射瞄准镜盒
借教授图

[ 本帖最后由欧根亲王于 2007-7-16 23:30 编辑 ]

buaazxman · 发表于 2007-7-16 23:16

那是一个护盖盒，里面收纳着估计是观瞄器材，极有可能是配合高射环形瞄准器的照门，因为那个环形瞄准器是在垂直面里偏离枪管轴线的，所以原来的框型标尺就没用了，在位置上最有可能用作照门的就是那个盒子，以上为个人推测

[ 本帖最后由 buaazxman 于 2007-7-16 23:22 编辑 ]

AK74MS · 发表于 2007-7-17 00:30

不就是瞄准镜嘛

bearsyy · 发表于 2007-7-17 02:47

国内还没打算开发（估计已经开发过了，就是没钱装）装备遥控坦克机枪么？还是说觉得没必要。

jam · 发表于 2007-7-17 03:17

世界各国有谁在主力坦克\装甲车上装遥控机枪的？

lzz · 发表于 2007-7-17 09:35

还是有地,黄鼠狼当初在后舱上就有一只遥控的MG3

现在,在伊拉克的澳大利亚的8轮装甲车,也是用遥控的M2和MK19

snbqw · 发表于 2007-7-17 10:57

GHOST RECON 3 里的敌军坦克就是遥控机枪
友军的坦克机枪都是人来操作的
不公平啊不公平

AK74MS · 发表于 2007-7-17 21:22

国内坦克用遥控站意义不大,,,
就算装遥控线路也很简单啊~~

参考Merkava装在火炮护盾上那挺就可以了

cctv7789 · 发表于 2007-7-18 10:02

光瞄组件么

Kane_Schen · 发表于 2007-7-18 10:22

是说NVsT那个？

Kane_Schen · 发表于 2007-7-18 10:24

原帖由 jam 于 2007-7-16 20:17 发表
世界各国有谁在主力坦克\装甲车上装遥控机枪的？

美军的“死踹克儿”

bearsyy · 发表于 2007-7-18 12:32

个人觉得，遥控武器站其实应该是越穷的国家越需要。用来打巷战的时候，也不能对方一个躲在墙角的小步兵也用120的大金属块去砸吧？士兵还怕死。。。遥控武器站就好用多了。起码比共轴机枪要方便的多。

ps：虽然不是遥控武器站，但是以色列的主战坦克有效部分装了类似作用的大口径机枪。还不是炮弹贵，打了肉疼。。。

忽然想起了，大炮塔配小炮塔的组合。。很搞笑。。。跟变形金刚里面敌方的那个坦克似的。

AK74MS · 发表于 2007-7-18 15:56

貌似大家忘记了火炮旁边的并列机枪

欧根亲王 · 发表于 2007-7-18 17:31

同轴机枪主要是用来测距吧如果要拿来射人跟着整个炮塔转肯定没人跑得快吧

豹司令 · 发表于 2007-7-18 17:32

同轴机枪仰角才多大

俄式坦克都有遥控机枪，优势明显

痘痘狼 · 发表于 2007-7-18 23:41

原帖由 欧根亲王 于 2007-7-18 17:31 发表
同轴机枪主要是用来测距吧如果要拿来射人跟着整个炮塔转肯定没人跑得快吧

距离可以抵消角速度.............

AK74MS · 发表于 2007-7-19 17:12

本來坦克打巷戰就是白痴行爲。。。
要是在野外對付步兵还不简单

现在的红外技术已经不错了。。还用并列机枪来测距。。。还不是找暴露么

欧根亲王 · 发表于 2007-7-19 17:19

lightning41 · 发表于 2007-7-19 22:10

原帖由 欧根亲王 于 2007-7-18 17:31 发表
同轴机枪主要是用来测距吧如果要拿来射人跟着整个炮塔转肯定没人跑得快吧

火炮射击的时候有装填的间隙，而且用火炮对付步兵太浪费了。这个时候同轴机枪就好用的多，被取消的到是二战中位于车首的航向机枪。
法国的AMX-30到是装备过火力强大的20毫米并列机炮。
一般高机还是主要用来防空的，虽然现在作用越来越弱，不过按一挺也不费什么事。M1改造计划曾经设计在上面安装一挺遥控的20毫米机炮的，还有捷克的BT T-72改造型，在炮塔两侧分别装了一门20毫米炮。

L.COMMANDER · 发表于 2007-7-20 02:28

在BF2里,坦克的高射机枪基本上都用来对付步兵，和对方的武装直升机对P等于找死

Kane_Schen · 发表于 2007-7-20 08:16

bearsyy · 发表于 2007-7-20 11:02

原帖由 AK74MS 于 2007-7-19 17:12 发表
本來坦克打巷戰就是白痴行爲。。。
要是在野外對付步兵还不简单

现在的红外技术已经不错了。。还用并列机枪来测距。。。还不是找暴露么

确实是很白痴的行为。但是没有地面部队，一座城市是不可能完全控制住的（坦克没油了还可以当炮塔，飞机没油了顶多是自杀式炸弹。）所以，不可避免的，装甲部队要掺乎到广义上城市作战包括cqb中。而且总不能因为矮墙后面躲个枪手，就120伺候吧？部队那个时候要做的是消灭敌人，不是土木工程。
所以虽然使用的情况比较少，但是也不是完全没有存在必要的。

ps: 忽然在想，并列机枪和高机也可以对付轻型装甲目标啊。多少还是有存在必要的。也可以引爆对方坦克的反应装甲再痛宰之。。剥离，野外露出。。。脑子里冒出了一个很淫荡的画面。。。面壁。。

.iam · 发表于 2007-7-20 12:33

原帖由 Kane_Schen 于 2007-7-20 08:16 发表
http://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/images/afv35157.jpg

遥控武器站要么就做到象上面的一大陀，不过一般这种做法就是直接当炮塔用的，例如大毒蛇……要是坦克\装甲车本身有主炮塔，那么对付任何目标，主炮\机炮\并列机枪基本都能胜任，而坦克成员各人的分工也都尽可能被压榨了，再照顾一个甚至更多的遥控武器，那可太辛苦了，过去苏联坦克甚至有7门遥控机枪的，几下就被踢了。

高机一般是车长控制，而当用到高级的时候，多半是已经停车了的，否则不管是对付空中还是地面目标，都不可能命中，难道在高机上再安一个稳定仪吗？

amblin · 发表于 2007-7-20 17:10

原帖由 bearsyy 于 2007-7-20 11:02 发表

确实是很白痴的行为。但是没有地面部队，一座城市是不可能完全控制住的（坦克没油了还可以当炮塔，飞机没油了顶多是自杀式炸弹。）所以，不可避免的，装甲部队要掺乎到广义上城市作战包括cqb中。而且总不能 ...

的确在要实际控制对方城镇的时候步兵和装甲部队都少不了, 但是坦克在执行这种控制任务中的地位就低许多了. 毕竟当今的反坦克武器已经高到了一个反坦克小组就能保证至少使一辆第3代坦克失去战斗力的水平. 虽然单就防护水平来说,暴露在同等打击能力下诸如步战和其他战斗车辆要显得更加脆弱, 似乎危险系数也高得多, 但是这些车辆以牺牲防护水平为代价换取了更高的灵活性---速度, 武器配置, 和任务弹性. 因此, 这也在一定程度上抵消了自身防护水平的不足. 毕竟战争不光是一对一的捉对拼命, 而是一个完整而复杂的系统行动.

比起对着电台吼一通, 再等半小时, 盼着那些厚皮坦克或者飞机早点到来, 还是在最需要的时候以最快的速度出现在最合适的地点更重要些. 毕竟,要对付一个土墙或者某个建筑物上扛着RPG的武装人员, , 20~30毫米机炮,甚至一条.50HB的效果往往和120毫米初速XXXX米/秒的贵价穿甲弹或者空中呼啸而来的几十万美刀差不多.

或许米军可以用M1或封存的那些M60的底盘敲打一下, 学学毛子改出个专用的特种重型战斗车辆, 这样大家都会好过些. 毕竟伊拉克这个坑没不会自己变平, 要填, 也没那么容易.

[ 本帖最后由 amblin 于 2007-7-20 17:28 编辑 ]

tibot · 发表于 2007-7-20 20:05

的确，在城市战斗中，重型战斗车辆的作用越来越重要了。
豹2也推出了城市版，而梅卡瓦的作用就更加突出了。
在城市战争中，以色列和俄罗斯的经验很是值得参考~

lightning41 · 发表于 2007-7-20 20:10

城市战这个才是王道

AK74MS · 发表于 2007-7-21 01:32

要是在城市进行装甲车辆,,,,我宁愿多用重型装甲车,,,
以色列利用T55来改装本来就是个好点子....
毕竟坦克是进行装甲战的利器...

车载机枪不一定只有车长有,,,有些炮长也拥有一挺机枪,,,不过实际上炮长
还是管好自己的火炮算了~~机枪的机会真的不多~~

fisher · 发表于 2007-7-21 01:44

以色列利用T55来改装本来就是个笑话，因为没有合适的才被迫改装的

bearsyy · 发表于 2007-7-21 02:46

原帖由 amblin 于 2007-7-20 17:10 发表

的确在要实际控制对方城镇的时候步兵和装甲部队都少不了, 但是坦克在执行这种控制任务中的地位就低许多了. 毕竟当今的反坦克武器已经高到了一个反坦克小组就能保证至少使一辆第3代坦克失去战斗力的水平. 虽 ...

个人觉得，坦克在这种地方的威慑作用比实际使用要多。如果是国内，更是如此，虽然民众没啥反装甲武器，而且很容易分不清楚装甲车和坦克的区别。但是有一点是很重要的，对于没有怎么见过装甲车辆的普通民众来说。。。越大的炮，越唬人。

ps：忽然想起来越战时候美国的机械螺。。一个轻型装甲地盘加上若干无座力炮。很是有趣。。。不知道这个玩艺以后会不会再出现咯。满身装满自动榴弹发射器或者温压弹发射筒啥的。。。。

amblin · 发表于 2007-7-21 03:36

原帖由 bearsyy 于 2007-7-21 02:46 发表

个人觉得，坦克在这种地方的威慑作用比实际使用要多。如果是国内，更是如此，虽然民众没啥反装甲武器，而且很容易分不清楚装甲车和坦克的区别。但是有一点是很重要的，对于没有怎么见过装甲车辆的普通民众 ...

毛子那个东西貌似就是把一堆东西拼凑上去..里面好象就有自动榴弹发射器之类的玩意... 老美貌似也需要这么个外观威猛的怪物来耍...

坦克的威慑作用肯定是有, 而且对付平民非常有效, 不过像米军这样时间一长, 估计效果就要打折了,最后起作用的还是靠灵活快速可以迅速投入现场的兵器. 不过坦克与他们完全没有冲突, 也不应该产生任何排斥效应, 一个都不应该少, 毕竟不同作战单位是需要有机组合起来才能发挥最大作用. ..... 过度放大某个种类的作用,另一方总会委屈, 所以还是皆大欢喜, 满塞满塞!

---
P.S., 靠, 原来有兄弟已经把毛子那个怪物给发上来了, 哈哈

[ 本帖最后由 amblin 于 2007-7-21 03:43 编辑 ]

AK74MS · 发表于 2007-7-21 08:34

原帖由 fisher 于 2007-7-21 01:44 AM 发表
以色列利用T55来改装本来就是个笑话，因为没有合适的才被迫改装的

那个是当年巷战的时候梅卡瓦常常挨打,,
M3也皮薄陷大...最后就利用T55来改..
效果好的很....还有蒂玛坦克....

毕竟坦克在城市环境中太笨重了,,,火力过猛了~~
有点像当年英俊在马岛用标枪打工事的感觉......

bearsyy · 发表于 2007-7-21 09:59

强烈怀疑以后连坦克炮台也会走上qd之路。。。

lzz · 发表于 2007-7-21 11:44

英军在马岛打工事的导弹,用的是米兰,标枪那时还没出世

AK74MS · 发表于 2007-7-21 12:18

靠!烧须了

terry_001 · 发表于 2007-7-28 17:26

我对上面的理解有不同见解啊~
我觉得是弹药计数器。因为它没有像瞄准器那样的筒子~

AK74MS · 发表于 2007-7-28 19:43

世界上有个名词叫盒子

terry_001 · 发表于 2007-7-29 16:22

楼主那个东西是坦克高射机枪的余弹指示器，并不是楼上所言的瞄准装置~

bbgg · 发表于 2007-8-31 19:43

以色列的梅卡瓦都装上迫击炮来打巷战，豹2A7就是城市型。
我在BF2里用坦克的主炮干直升机的

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