房价涨得不是钱，是人命 (请耐心看完）

可乐小狐狸

近日惊闻噩耗，一原上海财经大学法学硕士研究生，现任某公司法务的80后男子于2009年8月27日从吴淞路恒升半岛跳楼自杀，不治身亡。
' m/ x! G- X! Q) V　　 死者姓刘，80年生人，06年从上海财大研究生毕业，生前在吴淞路宝矿大厦内某公司做法律事务助理。据其同学介绍，刘在其公司办公笔记本内曾留下遗书，称因为已到成家年龄，准备买房成婚，为能够支付首付而去四处筹钱（首付大概是二十万），东拼西凑下来寥寥几数，杯水难解车马之急。据说，刘感觉生活压力实在太大，承受不了，并在遗书中感谢其女友陪伴的最后几个月，他对不起自己的父母兄弟姐妹、女友。
　　 这一年来，目睹了莲花河畔景苑“楼脆脆”的倒掉，震惊于“北京地王”的王霸之气，唾骂于任志强之流的无良话语，而今，房价造成的压力如此切身地发生在我的周围，发生在前几天还和我呼吸一样空气、为生活而奔波的80身上，踌躇良久，还是写下这些文字，既为逝者致以哀思，也为有些东西不吐不快。
" m8 I, A$ ?+ F+ t! Q3 n　　 房价高是不争的事实，8月份上海商品住宅成交均价达到了18502元/平方米，创出了历史新高。同时，8月份上海新建商品住宅平均成交价格达到18126元/平方米，同比上涨14.6%。同时，二手房均价也创造了16975元/㎡的新数据，成为自08年至今的二手房均价最高位。
; P9 P& M* {( o+ H4 `% E　　 从一介草民的个人角度而言，无论是生于斯，长于斯，抑或是从外地来沪读书、工作的年轻人，房子对于大多数80后们来说都是一个过于沉重的话题，“房价猛于虎”。在上海的同学、朋友，无论本地、外地，除个别家境优越，衣食无忧者，无不咬牙切齿，摇头叹息，或集全家之力买下一套房，自嘲卖身银行，或遇涉房话题则闭口不提，置身事外。
3 t3 g6 Q" a! b% C　　 我们这一代人，大学毕业之后进入社会也不过五六年，大部分还处于中等收入水平，作为中国、作为上海这个城市未来的中坚力量，我们毫无疑问，将成为中国未来发展的主要基石，悲哀的是，这一代人的梦想与未来、发展与财富，都被深深地压在这一堆名为“房子”的砖石之下，作为青春的墓志铭。
　　 以逝者为例，重点大学的硕士学历，公认收入较高的法律专业，在一家知名企业里做法务工作，可以说是80后白领阶层的典型代表，甚至可以说是白领中较高的层级，将成为以后中产阶级的主要力量，却被对生活的绝望吞噬了。上海的高房价是他不能承受之殇，也是中等收入阶层（在中国，称为伪“中产阶级”）不能承受之殇。
- B" [4 t5 Z# l　　 房子不得不买，大家基本已届婚龄，“房子=婚姻”虽不确切，但结婚买房也还是大多数人的选择，这不仅是传统观念的问题，而是作为一个家庭，有一个自己完全独立支配的住所，我想这并非仅仅是婚姻的要求，也是生活的基本要求，
　　房子是生活的必需品，这是不言自明的道理。至于国家将其作为投资界定，以及种种不计民生，将房地产作为支柱产业的行为，只能称之为弱智的决策和没有良心。
　　 然而，一套房子毁了一个中产家庭，并不是什么夸大之辞，对大多数人而言，集全家乃至两家人之力，和两代人的积蓄，方能在上海买下方寸之地，立锥之处，还需背负二十年、三十年乃至四十年的房贷，沦为“房奴”。为实际使用寿命只有三十年的房子（下文论及）支付几十年的房贷（实际上是为了三十年的使用权向银行交了同等或更长时间的租金），对我们这一代人而言，这样沉重的生活压力意味着什么，不敢跳槽，不敢学习与进修，不敢改变职业的方向，不敢去想自己的理想，婚姻推迟，生育推迟，一切为了稳定，稳定意味着一切。即使这样，买了房子的我们能自称“中产”或者被别有用心地贴上“中产”的标签（简称“被中产”）吗？日本这两年流行一本《下流社会》提出了中产堕落的概念——“你自认是中产阶层吗？请自问三个问题：一、房贷造成你很大的生活压力吗？二、你是否不敢结婚，或是不打算生儿育女？（鉴于中国的现实，这个问题可以换成你是否很担心医疗费用）三、孩子教育费用让你忧心吗？”如果有任何一个答案为是，你就会被踢出中产阶层的行列。中产阶级的生活并没有看上去那样光鲜，高额的固定支出使得他们的财富大大缩水，在对未来社会环境和自身发展的不稳定预期下，他们的消费被抑制，也意味着他们的活力被抑制。于是有人说，一套房子消灭一个中产阶级。而在中国，一场疾病，几只股票都能消灭一个伪“中产阶级”。或许，中产阶级在中国就从未存在过。
　　 房子透支了一代人的财富，也透支了一代人的人生，也在透支着中国的未来。中国的中等收入人群本来就比例不高，目前畸高的房价成为财富过度集中的一种典型体现，高房价导致贫富分化加剧，中产阶级尚未成型形就已崩溃。高房价也在颠覆着中国的经济，它已经终结了消费的增长，同样终结了一切生产的扩大。中国经济最大的矛盾是产能过剩而消费不足，房价涨幅巨大，提高了城市居民的生活成本，在中国经济急需消费的时候，高房价剥夺了城市居民的消费能力，产能过剩的局面还将持续，生产不可能兴旺，所谓经济见底复苏，只能是个不能充饥的画饼。其实，现在不是高房价颠覆中国经济的问题，实质上是高房价已经摧毁了经济增长。
# f) p# H& v0 ~3 }( a8 X　　 更令人愤怒的是，中国国民承受着世界最贵的房价（与收入相比），得到的却往往是最恶劣的质量和服务。我国《民用建筑设计通则》规定，重要建筑和高层建筑主体结构的耐久年限为100年，一般性建筑为50-100年。我国建筑的实际寿命与设计通则的要求存在巨大差距。建设部住宅产业化促进中心一位副主任曾经指出，“国内住宅的平均寿命却仅仅为30年。” 任志强也曾撰文承认：我国目前的住宅建筑平均寿命仅为30年。我国建筑的实际寿命与设计通则的要求存在巨大差距。在上海闵行倒楼现场：“记者也在现场看到，裸露的地基桩体上，部分混凝土横切面似乎出现少量蜂窝状空缝，裸露的钢筋并不多。”偷工减料迹象，已经裸露于光天化日之下！至于开发商获取的暴利，各种揭批之文已不胜枚举，同样以闵行倒楼为例，土地出让日期为2003年10月10日，项目容积率1.8，中标价格4600万元。以这一成交价格计算，土地楼板价格不到604元/平方米，仅占到目前房价的4.2%。而这样的房子，居然卖到了14000/平！任志强等开发商，经常强调地价占据房价的主体，其实是把过去低价拿的地以现在的高价来折算，以遮掩房价暴利真相！
　　 不要再提什么改革，改掉的是什么，每一个既得利益之外的普通民众都可以看到，无论是医疗、教育、住房和就业，都是民生之所寄，都是我们赖以生存的基础，可是哪一样不是堕落成资本的掠夺，哪里还有一点社会公益全民福祉的样子？
　　 民富才能国强，实际拥有土地的政府的不作为和和开发商勾结而成的利益集团，疯狂地掠夺着民众的财富，和这个民族的未来和希望，这是中国人痛彻心扉的哀伤。有时候我们会自嘲，我们其实一直在流浪，因为没有自己的土地，所以只能在自己的国土上流浪。有人说，这是一个颠倒梦想的时代，这是一个混乱无序的时代，这是一个谎言满街跑，而真理被遗弃在荒野的时代。我们能做什么？
　　 我为这个时代而怜悯，身为蝼蚁，力虽微薄，也要怒揭这太平盛世的虚幌，这是我的国家，也是你的国家，一人之言轻，万人之心可移山。
9 h' C! q  b  d" y/ ?　　 言尽于此，而意不平，掷笔嵯峨，安得广厦千万间，大庇天下寒士俱欢颜，俱欢颜。

0 L9 c  k8 c# N* v* r- L转贴

rotoruaboy

60年大庆可以过的很喜庆，70年就要看情况了，一些房产的70年土地使用期限就到期了，这个问题的处理是一个关键。

dragon-hole

发现社会从来都是吃人的，只是为什么吃、怎么吃罢了。

元宝

这些事情，看开一点，犯不着自杀。。

9 w% ~5 C) d$ T2 {4 A% C9 {房价的确是高，而且高得不合理。不过，我觉得，大家抱怨没有用，要么就买，要么就不买，自杀有用吗？抱怨有用吗？

dragon-hole

这些事情，看开一点，犯不着自杀。。
! _. d$ [9 \4 w3 @: q( X
房价的确是高，而且高得不合理。不过，我觉得，大家抱怨没有用，要么就买，要么就不买，自杀有用吗？抱怨有用吗？
+ t) x% t2 r$ D4 N元宝 发表于 2009-11-11 09:45

. R& _: }& E; x% V3 I6 o
# I* Y7 |9 [$ C3 A
然！  因为自己因素自杀很不值当。

oldgun7446

整个房价里面政府成本占到了50%还不包括地价。。。。。。。骂开发商也没用。。。。。。。。。。

haochen

引用漫画：现在是和谐社会啊，你妈B不要乱来啊

mayoasis

大头都让锅铲党赚去了，开发商的利润也就是20%左右。

oldgun7446

大头都让锅铲党赚去了，开发商的利润也就是20%左右。
mayoasis 发表于 2009-11-11 10:22

有20就好了。这个里面还要包括25%的企业所得税没算进去。。。。。。退役房地产运营总监路过，基本上正常的操盘，房子到正式开始卖的时候，都是银行的事情了。。。

mayoasis

所以说房价不可能降，降了就损害了党的利益，党不可能这么做。只是涨得快慢的问题。

jiangpig

我现在就特别希望这个价格很高很高 因为高到我根本不用花精力费脑子去考虑这个事情 非常好

我跟媳妇现在都认为 买房 改变人生~!
) U5 K2 U4 p; C0 y/ l% l
这个影响很大了

mayoasis

我现在就特别希望这个价格很高很高 因为高到我根本不用花精力费脑子去考虑这个事情 非常好

我跟媳妇现在都认为 买房 改变人生~!

这个影响很大了
, F. Q7 P, I5 H) ejiangpig 发表于 2009-11-11 11:37

5 \! _! n3 Y6 M0 ]现在北京市区已经过2万了吧，连月收2万的高级白领也要攒十几二十年啊。

alluler

( E8 T3 q9 `4 n
此人跳楼不管房价的事儿 ~~~  压力人人有，此君特别愁，于是【咣当】跳了下去...  怪谁？
+ t+ N8 L6 G7 `: B
' `0 m, R) R: ]' Y4 L; ]
  [/ _3 m; d" T- s: M$ _% F说党赚了大头～ 我对此存有异议，君不见那么多的房地产中介？ 他们为谁服务？ 为党？ 都是党开的？ 不见得吧～～～  

+ |; `2 y: D, u- F) k
* E+ C4 Y& z5 j! B若要说房地产中搞风搞雨的，大体来说有下面几个方面：房地产商囤地惜售吊高来卖；炒家吸货扯动整体市场；中介活跃制造声势。

tony119s

深思啊，深思…………
& r  T4 a0 v! I$ U$ U: g4 \无奈啊，无奈…………
/ |1 k2 K+ {$ P悲愤啊，悲愤…………
+ W, R5 s% z) C4 _' w  f8 E伤心啊，伤心…………
0 k6 l6 t2 E  `: g8 x( d

alluler

偶在上海的同学，没有低于两万一个月工资的，若两口子算，月入四万好像也不是很不可思议吧...  省省整个二手房，不知道困不困难？[url=]\\\[/url]
5 v* q" Q- {9 @9 L  \
/ ]. V% m7 B2 p3 l- t印度～
/ L' R( y1 D/ z3 [$ v无家可归：周三，孟买街头的一名流浪儿童在达美乐披萨店(Domino's Pizza)门外躲雨。

gfnuiyyqq

我突然发现当有些地方的农民挺好。。我老婆家都有自留地和宅基地。。。。。。。

元宝

我现在就特别希望这个价格很高很高 因为高到我根本不用花精力费脑子去考虑这个事情 非常好
! b) h; i5 _0 K/ O  D& }" a
我跟媳妇现在都认为 买房 改变人生~!

6 H% e: d4 C; m; h这个影响很大了
jiangpig 发表于 2009-11-11 11:37

赞！！！！！！！！！！！！
/ q& g3 V9 o; m% z
: R  |# }1 }; K6 ?# M9 G0 j  N这种态度就太好了。。。这样自己心态就很健康了。

mayoasis

7 w1 U, }# q. q, Q

此人跳楼不管房价的事儿 ~~~  压力人人有，此君特别愁，于是【咣当】跳了下去...  怪谁？
2 @4 A: n: l) n; U' K9 e
说党赚了大头～ 我对此存有异议，君不见那么多的房地产中介？ 他们为谁服务？ 为党？ 都是党开的？ 不见得吧～～～  
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7 t# e( R% u2 v: a$ \alluler 发表于 2009-11-11 12:19

5 l5 y0 R* H6 x$ M8 N- s6 e9 h# m2 R中介只能赚个差价、手续费等小钱儿。
党什么也不用干，把地的开发权给你、还有诸般费用税金，就占去了80%以上的开发成本。
9 K7 c& a- A/ _" r打个笼统的比方，房价2万，成本1万6，其中建筑成本只有3000不到，剩下1万多都上缴给党了。
% B8 X' A7 E% z8 Y" f% U这一万多当然不是一个部门独吞，都是各个相关利益机关瓜分了。

偶在上海的同学，没有低于两万一个月工资的，若两口子算，月入四万好像也不是很不可思议吧...  省省整个二手房，不知道困不困难？
alluler 发表于 2009-11-11 12:35

月收2万绝对是中产阶级了，比一般的日本上班族收入都多。
6 Q* u- a) @8 X; J4 |  g6 ]不过房价2万一平，也跟日本一样了。

king_song

其实这事也不能光赖XX，一部分烧包的人也有责任，是这种人把房价炒起来的，就拿北京来说吧，居然出现过排好几天好几夜买房的事情，还有就是在北京家里有好几套房的多的是，XX占地一给补就是好几百W，他们拿了这些钱干什么呀？也不懂经商，所以只能致地。如果我们大家都不去哭着喊着要买房子，房价自然就降下来了！

退壳挺

我突然发现当有些地方的农民挺好。。我老婆家都有自留地和宅基地。。。。。。。gfnuiyyqq 发表于 2009-11-11 12:36

我们这里也是这样，所以现在好多城市户口挤破脑袋想转农村户口。。。

mayoasis

其实这事也不能光赖XX，一部分烧包的人也有责任，是这种人把房价炒起来的，就拿北京来说吧，居然出现过排好几天好几夜买房的事情，还有就是在北京家里有好几套房的多的是，XX占地一给补就是好几百W，他们拿了这些钱干 ...
king_song 发表于 2009-11-11 12:47

/ c% T: z9 O7 q1 R8 s房价牵扯到诸多利益和势力，就算没人买，宁可不卖也不会降。
连前一阵的金融危机也只是平稳了几个月，马上又暴涨了。
3 S" Y  r7 t+ d我认为除了爆发全面战争以外，没有降的可能。

华头

房价牵扯到诸多利益和势力，就算没人买，宁可不卖也不会降。
9 H, Y3 w" G8 }! Z* J连前一阵的金融危机也只是平稳了几个月，马上又暴涨了。
* e5 t* J3 p2 i* d4 ]我认为除了爆发全面战争以外，没有降的可能。
mayoasis 发表于 2009-11-11 12:59

# Z0 ]2 {; t# @6 ]对,开发商爱卖不卖,我们这有个楼盘,卖了几年了.价钱比开卖的时候还涨了,不过因为
6 k, [9 l. q( y方向,房型不行,还是卖不出去..不过反正一定有怨大头

皮球

丫的 本地区户口不再有农/非之分了。  想想，在远离市中心的工业园区工作也不错，公司有生活区，只需要支付水电费，攒钱容易些。  后续问题也容易解决。。。。。。

charwbt2000

0 B- b% d) z" t2 `4 O1 O2 a6 i
$ w5 C8 N" r6 H& _俺从来不知道花天价在上海买房子, 图的是什么 :D (超有钱人, 那花钱是享受, 不在俺能想象的范围 :$)

比如说俺在东京都内买了一个房子. 2室一厅. 50平方米 (日本的房子面积算法与中国不同.只算室内, 不算其它, 连阳台也不算房子面积.) 普通的楼房. 位置算是不错, 走路8分钟有地上铁, 地下铁外加有轨电车.
5 a( R' g0 y' s, P8 R# `$ P: j9 w* n盖了21年了. 全部重新装修. 系统厨房+全套卫生间设备. 搬过去住就可以了.
0 G  U" w0 B5 ~这样的房子, 带土地所有权, 花了我1680万日元. 相当于110-120万人民币. 最主要的是, 我是0首期, 也就是全额贷款了. 28年还款, 现在每个月房贷是7.3万日元左右. 基本上也就是在这块地皮租个房子的价格了.
% [# F: x. v# E* N4 H3 m日本房子也是有寿命的, 一般至少是50年. 到期后是加固还是拆掉, 到时候再说了. 不管怎么样, 我也算是在日本有块宅地, 虽然是大家一起分的, 但也能算是一块所谓的真正的不动产了. 只要我不同意, 谁也别想把我从这个楼里赶走. 我对这块土地有绝对的支配权力.
& o% b( K9 e& J反观上海, 首先房子质量不敢说比日本的强. 因为日本地震多, 楼房抗震用料比较强. 再有就是国内房子一般是不带装修的. 最关键的是土地使用权的问题. 土地不是自己的, 遇到大地震, 活下来也可能不动产就此变成了一堆建筑垃圾. 还有就是有被强拆的风险.
/ c. _6 v' K$ w' R+ R最后就是房价. 一套60平方左右2室一厅的交通良好在市区的二手精装修房子, 在上海要卖多少钱?

mayoasis

俺从来不知道花天价在上海买房子, 图的是什么 :D (超有钱人, 那花钱是享受, 不在俺能想象的范围 :$)
/ s& {+ }% B8 v2 W
比如说俺在东京都内买了一个房子. 2室一厅. 50平方米 (日本的房子面积算法与中国不同.只算室内, 不算其它, 连阳 ...
charwbt2000 发表于 2009-11-11 13:33

9 f( ]* A1 _4 _5 B9 y. I是啊，看过北京、上海、香港的购房情况，觉得欧美日的购房环境不是一般的好。
还是人多造的孽啊。

charwbt2000

是啊，看过北京、上海、香港的购房情况，觉得欧美日的购房环境不是一般的好。
还是人多造的孽啊。
mayoasis 发表于 2009-11-11 14:41

自去年金融危机暴发, 日本的房价狂降中...
8 Y! H- o  q) U  @0 E新房子普通降了1000万...利息还超低
我签了10年的固定, 2.75%, 现在每年变动才1.5%左右...

gcalrk

有能力的话，自己买快地，自己盖吧，肯定比商品房好

银色口香糖

骂zf吧，GDP就是这样拉的，政绩就是这样搞的，P民没有权的。

用我一朋友的话说，死劲捞钱，反正都不讲法，你老实干嘛？捞的多了，管他油钱多少，房价多少！！最大的黑手又不是我

bodielei

工作十年了，积蓄不到LZ所说的首付的十分之一，也行，买不起就不买了，保不齐买了以后比没买前日子难过。

华头

什么都飞涨,只有人命,良心,价值观都降价了

jiangpig

赞！！！！！！！！！！！！
9 U; }* m: j  j/ p" X( g* _2 |
这种态度就太好了。。。这样自己心态就很健康了。
, i( @9 w0 G" `! }4 @( ~5 J元宝 发表于 2009-11-11 12:39

+ w& Q# x  I( {# t' }

  [" w0 S  N+ F7 m7 u在房子的问题上 我觉得已经不是赚钱就能搞定的事情了
/ K4 J  N! S2 G0 _$ ?
早点认怂 早点解脱  
. @$ ?6 R, z, s, U, x; L; a
7 w1 M; i) d9 o, }; C% p" F我认怂不是说我跟我媳妇不努力 我们俩都很努力做事 这属于大环境 大矛盾的具体体现 我们能怎么办 而且我们坚决抵制啃老

* M+ n) c2 m; v7 x2 O* ^+ O租吧 也挺好

华头

在老家起一个房子,在工作的城市租一个房子.是现在最好的办法

sig

哎……地产商卖不卖都赚这么多钱……房价怎么可能低呢……

leaf

不用看了，我每天就等着有人崩盘有人跳楼呢！

华头

LS做殡仪的?

廊桥梦遗

一家五口住8层半楼房的小县城土老冒飘过.............现在正努力造人, 以确保每层每间房都有人气.......

fisher

认命吧，是你的迟早是你的，，，

qzhqs9

都是百万负翁~

ufozeroz

面对现实吧，这样死法真没意义，买不起，你可以租嘛，靠山吃山，靠水吃水，中国人多，政府不吃人，你让他喝西北风啊

反正我他妈不买房.....

kakayi

哎...还好买的早..真等到结婚的时候买......一年全家赚的钱还比不上房子涨的钱....党妈妈我对你又爱又恨捏..