[新年第一仗]今天，我突破了环形防御

eal · 发表于 2006-1-1 18:19

元月一日15时许，环形防御被突破。

还记得nuts发的一篇帖子吗，兄弟们不服，相同场地，又试了一次

详情稍后再贴

金牛座 · 发表于 2006-1-1 21:10

等待精彩后续！

nuts · 发表于 2006-1-3 10:09

真的假的啊？
看来那天我虽然没来，但在市区默念的咒语还是管用了啊。

金属外壳 · 发表于 2006-1-4 13:14

那天他们的防御根本不及格，火力密度、持续性都不及格

cookie_cmh · 发表于 2006-1-4 16:07

壳你最后攻进去了伐

向往远方的浪子 · 发表于 2006-1-4 16:19

eal，我看了bush的战报，似乎对方的249出问题了，导致防线崩溃。你有没有更详细一点的战报？

金属外壳 · 发表于 2006-1-4 16:37

249好用也照样不行

bushmaster3333 · 发表于 2006-1-4 16:47

基本上进攻有两个方向，一个是沿平地，另一个是从山上的。
从山上的一路我没有仔细看，沿平地那一路的进攻我认为打的不好，5个人负责这个方向，有两个人完全没有发挥作用，一直缩在后面，最后两个人分别冲锋，分别牺牲。有一个只发挥了部分作用，基本上只起到固定火力点的作用。只有两个人比较有效一点，但是这个方向防守的就有2-3人，所以平地一路的进攻基本上没有效果。

山上方向的战况，就请其他同志补充了

xiaomi · 发表于 2006-1-4 22:33

那天的防御确实有点问题, 不过最终导致防线崩溃的还是因为249的技术故障. 当时我是和那位249的兄弟还有另外一位兄弟一起防守山上那一面的. 从战斗打响一开始, 我们就发现进攻方有四人从这个方向攻过来. 其中两人是从正面, 两人从我方左翼包抄过来. 在打掉了正面攻击的一个人后, 249的兄弟与金属外壳呈对峙状态, 双方相互压制着.而我和另一位兄弟则负责监视从左翼迂回过来的两位, 即处于背对金属外壳的状态, 背后完全由249负责掩护. 而对方两名包抄队员的行动基本都在我们的视野之内, 且攻击方在下到将近山腰一半的地方, 即进入了我们的射程之后, 就基本受到压制, 也呈胶着状态. 而此时, 我方的249发生技术故障, 于是, 金属外壳迅速起身将我和另外一位防守左翼的兄弟干掉. 于是, 左翼的防守出现空挡, 而由于防守方仅有6名队员, 所以没有留有机动兵力, 所以攻击方的两名包抄的队员得以迅速移动到山下, 进入到我们的防御圈内. 造成我们的防线崩溃.

我还是认为, 在人数较少的情况下, 环形防御还是一种非常有效的方法, 但是, 环型防御一旦有一点被突破, 就会造成整个防线的崩溃. 所以, 要打破环型防御, 还是应该将主力集中到一点突破, 才是有效的方法.

关外雪狼 · 发表于 2006-1-4 22:39

不要什么事情都往技术故障上找

技术故障只是一方面的问题，在真实的战场环境环境中也会出现，只不过是在GAME中较少出现而已

不是决定性的

金属外壳 · 发表于 2006-1-4 23:13

原帖由 xiaomi 于 2006-1-4 22:33 发表% ^- \' p4 _- y
那天的防御确实有点问题, 不过最终导致防线崩溃的还是因为249的技术故障. 当时我是和那位249的兄弟还有另外一位兄弟一起防守山上那一面的. 从战斗打响一开始, 我们就发现进攻方有四人从这个方向攻过来. 其中两人是 ...

所以说你们的防守配置有问题，防御面应该有重叠的，可以互相支援

cookie_cmh · 发表于 2006-1-4 23:40

没关系，总结好经验下次再攻一回

xiaomi · 发表于 2006-1-5 13:31

原帖由 金属外壳 于 2006-1-4 23:13 发表
" p/ C, C7 N. k* p& O( t. V$ H! {1 c, k8 E# D

/ e1 @2 ^0 u4 s7 Q+ }$ F% g, A( b1 c
! K" M7 u# P; O) X8 h, ^) C- T2 O所以说你们的防守配置有问题，防御面应该有重叠的，可以互相支援

没错，应该是这样，　但是当人数有限，　而防御面又过宽的情况下该如何解决呢？

keliven · 发表于 2006-1-5 15:21

分工明确,协同作战.是破环行防御的关键点.

金属外壳 · 发表于 2006-1-5 15:26

原帖由 xiaomi 于 2006-1-5 13:31 发表8 J1 H8 X) W9 u7 |) g1 {8 u
: J6 H8 ?; k2 |( J0 a" x8 e# U

0 O& H0 m7 P- _& ]没错，应该是这样，　但是当人数有限，　而防御面又过宽的情况下该如何解决呢？

人手有限就不要搞那么宽防御面嘛
你们6个人把，平均每个只要守60度就够了，谁让你们跑出去3个放羊的

关外雪狼 · 发表于 2006-1-5 16:36

有趣,只有6个人的环形防御,居然还有3个放羊的

太相信249的绝对优势了,霉菌的违火力论害死人哪

jason-lee · 发表于 2006-1-5 18:36

呵呵！其实被突破的原因很简单，因为防御阵地和目标阵地就不是同一个地方，或者说根本就没有形成真正的环型防御，布阵的时候就留着漏洞了，给包抄很正常。
249的作用不过是压制和吸引，杀伤作用不明显。

eal · 发表于 2006-1-6 10:16

不是搞文字工作的，为叙述完整有累赘之处的见谅。

先描述一下地形，防御点为一座小山山脚小平台，设定十二点山顶方向，缓坡，三点方向有一谷地落差2米左右，六点，九点有围墙限制场地，防守方有效射程可达。理论上防守方的重点在十点至五点的扇面，两堵墙的方向留一个监视力量就可以了。
双方实力，防守方六人，120，有一挺249加强火力。三次到这个场地，第二次相同防守地域。
进攻方十人，至少三人原装或小于原装，部分有相同场地作战经验，一个当地武装（呵呵本人）

eal · 发表于 2006-1-6 10:20

攻方意图，判断对方会依借火力优势，在两条最方便的进攻方向（十二点，三点）上大量杀伤我方人员，遂五人进至谷地一侧，于对面的防守方对峙，火力最强的两人在其右前侧，目标是可能的机枪阵地。另两人由我带领，机动。
主要意图为利用机动空间大于守方的优势，多方向攻击，吸引调动守方部队，出现防守缺口坚决攻入。

eal · 发表于 2006-1-6 11:32

攻击进程

机动三人由守方3点方向机动到12点方向后，主攻打响，发现守方一人防守十一点方向，遂留下一人从十二点方向进攻，以吸引其注意力。剩下两人继续移动到十点方向。

就位后，发现以暴露，防守十一点的人又招来一人与他协同，偷袭无可能，遂改变意图，就地对其攻击，牵制住这两人，为三点攻击减轻压力。

稍后，原位置留下一人，我向8点方向机动，希望多个角度打击，就位过程中，原留下的两人被击中退场。对方两人也不知所踪。十点至六点方向看似无人防守，即从七点方向渗入，确定空档后，突入核心阵地，宣告守方防守失败。

bushmaster3333 · 发表于 2006-1-6 12:18

我一向对“环形防御”的效果持怀疑态度的，环形防线虽然能够各个方向都照顾到，不容易被偷袭，但是每个方向的力量都不是很强，如果防线铺开，则更加削弱，如果防线太集中，又容易被大量杀伤。所以我认为，环形防线只有在守方处于绝对的火力优势，或者地形优势的情况下，才能使用。

关外雪狼 · 发表于 2006-1-6 12:50

楼上的是说要固若金汤才能使用么？！

蟒蛇 · 发表于 2006-1-6 15:54

一场不说明什么原则，还是要看怎么打，没有毕胜的战术。有矛就有盾。还是要看人员的素质。这场守放的确没有完全安排好。又不能用无线电通讯（事先说好的）一共只有6个人，坏了一把，还有一个想出去一点观察一下也被干掉（就是我，哈哈）4个人守这么大是满难的，要是缩小的话，把背包都垒起来当工事好不好？守方在工事，地形，火力上不占什么优势。哈哈。集中一点打是正确的。下次换个地方再来一次。

金属外壳 · 发表于 2006-1-6 15:57

原帖由蟒蛇于 2006-1-6 15:54 发表7 B3 r: n6 ~. V9 P
一场不说明什么原则，还是要看怎么打，没有毕胜的战术。有矛就有盾。还是要看人员的素质。这场守放的确没有完全安排好。又不能用无线电通讯（事先说好的）一共只有6个人，坏了一把，还有一个想出去一点观察一下也 ...

给你的时间够挖散兵坑了都
哦，对，挖一个你能藏下的是挺费时间的，哈哈

god110671 · 发表于 2006-1-6 16:47

其实那天的环形防御也不是什么环形防御，美其名，其实放羊的放羊，被钉的被钉。我大概就是你们说的那个没有发挥作用的一员吧。地势处低，连抬头都没有抬头的机会，那还要打啊？看不到随便打一格弹夹好了，也没别的办法类。话说如果是真实作战，应该像tear of the sun 那样，用几颗手雷，炸一下，你们也fire 几个M72a1, 保证不用太久就没有6人守了，那就是狼牙六壮士了......

讨论战术固然很好，但不要太迷啊，小心走火入魔。

在回来的路上我想一想，真实作战，谁敢真的大摇大摆地走在树林里？面对249的优势火力而不畏惧？

下次换一下，换六个人来，你们就知道了......120 不是问题.....

[ 本帖最后由 Osir 于 2006-1-7 18:05 编辑 ]

金属外壳 · 发表于 2006-1-6 16:57

环形防御就是往外泼子弹，枪声就不能停
就要把对方死死压住，249打两枪就缩回去了，我有足够的时间换位置或者等他再露头，那是不行的

eal · 发表于 2006-1-6 19:34

上次nuts那个帖子很多兄弟回了，独到而精辟，很精彩。
那次回来后，我们队内总结了一下，结合那个帖子中兄弟们的意见，个人认为对于环形防御，最有效的攻击是充分发挥攻击方机动空间大得优势，利用有效的机动，调动防守方，打乱其原有布局，出现防守空档，或者零敲碎打消灭其有生力量，最后在局部形成绝对力量优势，出现以上二者之一则坚决以迅速的攻击结束战斗。
这次防守方之所以失利，我认为最主要的原因在于防守方之间的协同。249出问题啦，放羊什么的都不是主要问题。249出问题后，旁边被打掉二人，攻方机动人员只剩下我，正面（不会多过四人），一人与机枪对峙，如果此时守方正面兵力收缩，我可能没有机会游进去。
实际情况是，当我进入核心后，只有机枪手背对我趴着的，而其他防守的我都看不到。守方没有无线电，至少我机动人员也都没配无线电，你可以喊一声啊，距离也不是很远。
所以，我认为环形防御是可取的，就好像是一只刺猬，攻击方应当利用机动，尽量使刺猬把刺全朝向一个方向，而防守方应当及时调整部署，堵住随时可能出现的空缺。攻方有攻方的优势，守方有守方的优势，只要利用好，对方的优势也能变成你的优势，如果运用不当，优势则将变成劣势。

以上只是小弟一家之言。
讲这些，无非为了wargame游戏健康蓬勃地发展。
玩一次，总结一次，不服的下次再来，循序渐进中大家一起提高。
单纯的拼火力，撒子弹，久了也会生厌，每次不是玩，而是机械性的重复劳动。力量总有极限的时候（技术或是经济），到时怎么办？坐着挨打或是不玩了吗？
战术是无止境的，失败了坐下来，心平气和的调论一下，下次打胜。。。。。
这样，大家都有了提高，而这个游戏则越玩越有劲。

jason-lee · 发表于 2006-1-7 13:20

根本就没有形成环行防御，只有一个120°左右的扇形防御面，背后都是空着的，一个包抄自然全搞定。

只看该作者 · 发表于 2006-1-15 13:20

我个人就从来不怕机枪,机枪只会增加人的依赖心理,麻痹自己.实际作用非常有限.

关键还是组织.

Nighthawk · 发表于 2006-1-15 19:08

环型防线预备队是非常关键的，这样可以有效防止对方从一点突破

[新年第一仗]今天，我突破了环形防御

hehe

久等了诸位

不要罗嗦

houhouhou我不笨所以我有话要说

一些心得

技术故障不是原因

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