作战2000论坛

标题: 在美国，平民可以购买防弹衣吗？ [打印本页]

作者: Raike H 时间: 2008-1-23 02:50
标题: 在美国，平民可以购买防弹衣吗？
合法吗？可以购买什么级别？有没有相关的介绍和售价？听讲中国产的防弹衣也很牛比，D总有介绍？

作者: jackjones56 时间: 2008-1-23 10:06
枪都可以买防弹衣为啥不能买

作者: buaazxman 时间: 2008-1-23 13:12
防弹衣这物件在天朝民间都能买到，《轻兵器》杂志社做过代销呢。

作者: 痘痘狼 时间: 2008-1-23 14:01
可以购买,但好象不可以买卖政府财产,也就是所说的军版货,商业版可自由购买,级别?没什么规定,IV级的都能卖...........售价很HIGH,动辄一两千美圆左右,有些甚至更贵(官方价)...........

[ 本帖最后由痘痘狼于 2008-1-23 14:13 编辑 ]

作者: 东方蜘蛛 时间: 2008-1-23 14:08
這裡的殊途同歸兄好像對這有點研究啊

作者: fisher 时间: 2008-1-23 14:33
纯防御性物资可以买卖的

作者: 痘痘狼 时间: 2008-1-23 14:51

原帖由 fisher 于 2008-1-23 14:33 发表
纯防御性物资可以买卖的

但不能出口,美国严禁凯芙拉防弹产品在非许可条件下出口...........

作者: zchen 时间: 2008-1-23 15:26
美国国内除了有过联邦犯罪记录的不可购买以外其他人都可
但是。。真正会去查这个犯罪记录的商家没几个。。

作者: neville 时间: 2008-1-23 16:41
印象中，有案底的不能买

作者: Raike H 时间: 2008-1-23 22:39

原帖由 jackjones56 于 2008-1-23 10:06 发表
枪都可以买防弹衣为啥不能买

那你知道消声器能买吗？

作者: jackjones56 时间: 2008-1-23 23:45

原帖由 Raike H 于 2008-1-23 22:39 发表

那你知道消声器能买吗？

这位兄台敢问足下有何意图？？

作者: AK74MS 时间: 2008-1-24 00:02
貌似个削阴器一样~~要证件的吧?

作者: 匪兵乙 时间: 2008-1-24 00:06
削阴器要有三级武器执照才能捣腾。

作者: 痘痘狼 时间: 2008-1-24 09:52
经鉴定:LZ素恐怖粪纸,需提前和谐.............

作者: Raike H 时间: 2008-1-24 11:19

原帖由 jackjones56 于 2008-1-23 23:45 发表

这位兄台敢问足下有何意图？？

就是说，不要想当然的枪能买就什么都能买了。

作者: 痘痘狼 时间: 2008-1-24 11:53
这个论点是正确的,美国很多东西国内商业版能流通,但军版或者政府专用物资是不能买卖的.........自由社会并不是自由到想买什么就买什么,正常渠道买枪械,对枪械的型号也是有规定的.........别被误导了.........
PS:即使是很多商业版的东西,也只限美国本土购买流通,不得出口.........

作者: dboy 时间: 2008-1-24 12:31
消声器在一些欧洲国家就不需要证，而且出于环保政策，政府大力推崇拥枪人士使用消声器射击。

作者: sxo 时间: 2008-1-24 13:17
肯定是可以买的。
以前不是有新闻报道过吗，美国很多父母自费为在伊拉克的子女购买更高级别的防弹衣。

作者: 痘痘狼 时间: 2008-1-24 13:20
士兵们买了却不一定能穿,被查到就........不就有些士兵因为穿着龙鳞甲而倒霉了嘛........哈哈........

作者: jacker 时间: 2008-1-24 15:24
LS都是些不河蟹的恐怖份子……

作者: AK74MS 时间: 2008-1-24 16:54
削阴器环保???
虾米概念???减少空气噪声污染?!

作者: 穿短裤的暴徒 时间: 2008-1-24 21:55

原帖由 AK74MS 于 2008-1-24 16:54 发表
削阴器环保???
虾米概念???减少空气噪声污染?!

满大街的枪声当然吵了吵到别人就不和谐了

作者: fisher 时间: 2008-1-24 22:53

原帖由 痘痘狼 于 2008-1-24 13:20 发表
士兵们买了却不一定能穿,被查到就........不就有些士兵因为穿着龙鳞甲而倒霉了嘛........哈哈........

像你这样被FBI看上也会倒大霉的！

作者: 痘痘狼 时间: 2008-1-24 23:01
和谐社会,FBI拿我没办法滴,非引渡条约缔约国,哈哈哈哈哈哈..........

作者: bearsyy 时间: 2008-1-25 03:12

原帖由 穿短裤的暴徒 于 2008-1-24 21:55 发表

满大街的枪声当然吵了吵到别人就不和谐了

上次偶然看到外文网站，好像不使用消声装置开枪的话，吵到邻居会被投诉。。图片是在牧场。

作者: lostwolf 时间: 2008-1-25 18:40
有啥好牌子，咱们团购。。。。。

作者: bbgg 时间: 2008-2-7 22:51

原帖由 buaazxman 于 2008-1-23 13:12 发表
防弹衣这物件在天朝民间都能买到，《轻兵器》杂志社做过代销呢。

那里卖的很废的，只能防７．６２手枪弹的撞击
美国的龙鳞甲可以买，在伊拉克的很多士兵都穿，穿的人太多了，陆军想禁都禁不来
去买尖峰公司的ＤＲＡＧＯＮ　ＳＫＩＮ　　ＩＶ＋级
估计你买回来后,天朝不出动装甲车或被爆头你是死不了的喽

[ 本帖最后由 bbgg 于 2008-2-7 23:03 编辑 ]

作者: 痘痘狼 时间: 2008-2-7 23:09

原帖由 bbgg 于 2008-2-7 22:51 发表

那里卖的很废的，只能防７．６２手枪弹的撞击
美国的龙鳞甲可以买，在伊拉克的很多士兵都穿，穿的人太多了，陆军想禁都禁不来
去买尖峰公司的ＤＲＡＧＯＮ　ＳＫＩＮ　　ＩＶ＋级
估计你买回来后,天朝不出动装甲 ...

龙磷?你买单我就要,5000USD的东西.........天朝那些才几个钱?能防7.62MM不错了,穿透力大啊.........
PS:美国人穿的多吗?禁都禁不来?哪听的?几个不听劝的都被军纪处理了,别看些小杂志什么的瞎忽悠,有几个人会有公发不错的东西不穿,自己花大钱去买贵州货?OTV买套才1700USD,何况还是公发的.........

作者: gorm 时间: 2008-2-7 23:15
米军的确是有钱。。但也不是人人都有闲钱到自己买这个穿的。。。。OTV防弹性能没差过又不用钱自己花钱买个来还可能被军纪处理你是当兵的你选啥？你别拿出龙鳞甲的公司说的话太当回事王婆卖瓜自卖自夸听过吗。。。

作者: 浮步半藏 时间: 2008-2-7 23:22

原帖由 gorm 于 2008-2-7 23:15 发表
米军的确是有钱。。但也不是人人都有闲钱到自己买这个穿的。。。。OTV防弹性能没差过又不用钱自己花钱买个来还可能被军纪处理你是当兵的你选啥？你别拿出龙鳞甲的公司说的话太当回事王婆卖瓜自卖自夸听过吗。。 ...

这话对，尖峰公司还说自己的甲能顶14.5MM的弹弹呢。

作者: 痘痘狼 时间: 2008-2-7 23:23
子弹顶住了,内脏全震碎了................不过也好,留个全尸...............

作者: gorm 时间: 2008-2-8 00:03

原帖由 bbgg 于 2008-2-7 22:51 发表

那里卖的很废的，只能防７．６２手枪弹的撞击
美国的龙鳞甲可以买，在伊拉克的很多士兵都穿，穿的人太多了，陆军想禁都禁不来
去买尖峰公司的ＤＲＡＧＯＮ　ＳＫＩＮ　　ＩＶ＋级
估计你买回来后,天朝不出动装甲 ...

这兄台素尖峰滴托
高干啊。。暴躁啊。。

作者: bbgg 时间: 2008-2-8 16:07
大能们,14.5是肯定挡不住的,7.62就绝对没问题,龙鳞甲的不像拦截者,打中一整块受影响,起码抗持续打击能力强

作者: 浮步半藏 时间: 2008-2-8 16:19

原帖由 bbgg 于 2008-2-8 16:07 发表
大能们,14.5是肯定挡不住的,7.62就绝对没问题,龙鳞甲的不像拦截者,打中一整块受影响,起码抗持续打击能力强

尖峰那么忽悠的.但是实际测试又是另外一会事了

作者: 痘痘狼 时间: 2008-2-8 16:27
谁又会傻到站着不动被连续击中20多发呢?OTV的真实使用情况你了解过?5000美圆和1700美圆你觉得哪个划算?碳化硼的性能你了解?还有就是公发和违反规定私人采购使用的问题............不是你杂志上看到的那么简单...........

作者: gorm 时间: 2008-2-8 16:33
防弹衣的初衷是保护穿着者的性命。。。14.5的确可以防住内脏全碎了那跟没穿有啥区别啊 - - 抗连续打击能力。。。。。你傻还是什么啊。。。人家要开枪打你你知道我穿了神奇的龙鳞甲站着不动啊。。。而且就算的确是强。。连续挨上几发跟14.5的后果一样要么骨头震断了要么内脏碎掉。。。

作者: bbgg 时间: 2008-2-12 15:52
战场上有时候不是说你不想被打中第二次就不会被打中第二次的.即使龙甲的防护板单元的防弹能力跟拦截者一样,再次被打中是防护能力也要比拦截者那中一体化的好

作者: gorm 时间: 2008-2-12 17:30
关键是几率被子弹打中是绝对可以发生的被打中第二次是有一定几率的但是2次都打中同一个地方？你认为这个几率有多少？美国人会为了这个微乎其微的几率而大把大把掏钱买这么个破玩意？放着好好的已经成熟的并且还比较实惠的OTV不用？防弹性能好？你全身都套上50毫米装甲板更好别说子弹火箭弹都打不死但是实用吗？

作者: gorm 时间: 2008-2-12 17:32
CP公司的迷彩服效果的确是不错东西好啊。。。美军采用了吗？？购进的成本是多少你知道吗？替换现役制式装备需要多少代价知道吗？兄台。。你真像尖峰的托。。

作者: kenleopard 时间: 2008-2-12 18:49
听说美国民用能买的武器都是半自动的，不能直接售卖全自动的，是那样吗？

作者: 浮步半藏 时间: 2008-2-12 20:52

原帖由 kenleopard 于 2008-2-12 18:49 发表
听说美国民用能买的武器都是半自动的，不能直接售卖全自动的，是那样吗？

那是94年突击武器颁布法失效之前了,
还有就是分哪个州,比如德州就可以拥有全自动武器哈
PS

[ 本帖最后由浮步半藏于 2008-2-12 20:55 编辑 ]

作者: 痘痘狼 时间: 2008-2-13 10:54

原帖由 gorm 于 2008-2-12 17:32 发表
CP公司的迷彩服效果的确是不错东西好啊。。。美军采用了吗？？购进的成本是多少你知道吗？替换现役制式装备需要多少代价知道吗？兄台。。你真像尖峰的托。。

不谈了,纯理论派,没啥好说的,让他掏钱买龙鳞甲和OTV各一套回来对比测试后再讨论...........
PS:只作性能对比(还仅是不被军规测试认可的数据),不作价格对比(5000:1700),科学吗?严谨吗?
龙鳞甲是私人公司,要卖的好自然要噱头,要忽悠,美国军火商夸大某些技术性能数据已经不是什么新闻了,有必要全信吗?

作者: yqw8422 时间: 2008-2-13 12:29

原帖由 痘痘狼 于 2008-2-13 10:54 发表
不谈了,纯理论派,没啥好说的,让他掏钱买龙鳞甲和OTV各一套回来对比测试后再讨论...........
PS:只作性能对比(还仅是不被军规测试认可的数据),不作价格对比(5000:1700),科学吗?严谨吗?
龙鳞甲是私人公司,要卖的好自 ...

豆腐啊，表和这些同志们费口水磨键盘了，没啥意思的。让他去买龙鳞吧，用得起的用，就是OTV偶也嫌贵呢，和谐社会，都是用用小砸炮的，厚钢化玻璃垫两块都有效。

作者: bbgg 时间: 2008-2-16 22:25
龙鳞甲没人用吗?你不愿去买不代表没其他人去买.你以为美国人那种自由主义是那么容易禁的吗?伊拉克很安全吗?你不愿意买是你的事,这是个个人价值观问题
我怎么觉得你像美国陆军的纪律检查那些人

作者: 痘痘狼 时间: 2008-2-17 14:07
有人买,可他们的结局呢?你了解美国军队?军队是自由主义泛滥的地方那美国的军队早完蛋了..........防弹衣不是保证100%的安全,只是降低伤亡率而已,别太迷信防护了,现在为什么伊拉克那么多爆炸袭击事件?就是因为反美武装知道轻武器很难得手,就用炸弹炸,任你防弹衣再好,光冲击波就让你完蛋了,从M1A2SEP都被炸毁看来,任何防护都不是100%可靠的,因此伊拉克不安全,但并不是穿着防弹衣就更安全,这么说你明白了?
我愿意买,因为我是收藏,但美军不同,5000美圆,呵呵,约等于美国人平均年收入的1/6,而对他们来说,这只是工作服,是防护工具,还是禁止穿着的东西,你会花1/6的年收入违反单位规定去买所谓更好的工作服不?更何况军方又不是没发性能优良的防护用具,因此我才说那么多!
PS:虚心使人进步,固执骄傲使人故步自封!看了点资料就不综合全面的分析问题,你觉得自己是正确的?

作者: bbgg 时间: 2008-2-17 14:48
人家的自由主义不代表没有纪律,我也没说人家自由主义泛滥.没错,现在伊拉克很多袭击是用炸弹,但没有枪击了吗?再说,每个美军士兵有10000的个人防护津贴,人家想买龙皮需要自己掏钱吗?我在推销龙皮了吗?
PS:虚心使人进步,固执骄傲使人故步自封!看了点资料就不综合全面的分析问题,你觉得自己是正确的?

作者: 痘痘狼 时间: 2008-2-17 14:56
看过军方规定不?禁止穿着!那10000是答应去伊拉克才给的,为什么答应去?因为要赚钱!10000等于类似奖金性质,难道发的钱就不是自己的钱了?你真的理解了?
PS:对付一般的枪击,OTV足够用了........

[ 本帖最后由痘痘狼于 2008-2-17 14:59 编辑 ]

作者: LongQibing 时间: 2008-2-17 14:59

原帖由 bbgg 于 2008-2-17 14:48 发表
人家的自由主义不代表没有纪律,我也没说人家自由主义泛滥.没错,现在伊拉克很多袭击是用炸弹,但没有枪击了吗?再说,每个美军士兵有10000的个人防护津贴,人家想买龙皮需要自己掏钱吗?我在推销龙皮了吗?
PS:虚心使人进步 ...

不准自己买买了要被和谐 ~~~~~~~~~~~~明白了？霉菌允许自购装备也要分东西的

作者: HEERO-WONG 时间: 2008-2-17 14:59

原帖由 bbgg 于 2008-2-17 14:48 发表
人家的自由主义不代表没有纪律,我也没说人家自由主义泛滥.没错,现在伊拉克很多袭击是用炸弹,但没有枪击了吗?再说,每个美军士兵有10000的个人防护津贴,人家想买龙皮需要自己掏钱吗?我在推销龙皮了吗?
PS:虚心使人进步 ...

建议你去看看华裔美军陈果的博客再来嚷！

作者: LongQibing 时间: 2008-2-17 15:04

原帖由 bbgg 于 2008-2-7 22:51 发表

那里卖的很废的，只能防７．６２手枪弹的撞击
美国的龙鳞甲可以买，在伊拉克的很多士兵都穿，穿的人太多了，陆军想禁都禁不来
去买尖峰公司的ＤＲＡＧＯＮ　ＳＫＩＮ　　ＩＶ＋级
估计你买回来后,天朝不出动装甲 ...

找5张不同的照片出来我看了那么多照片也没见几个穿的

作者: 黑夜狙击手 时间: 2008-2-17 15:42
对于一个别人买不买穿不穿，完全与自己无关的东东费这么多口舌有什么意义？！

作者: 痘痘狼 时间: 2008-2-17 16:53
追求事实真相，消灭谬误．．．．．．这不正是任何一个爱好的追求宗旨吗？

作者: HEERO-WONG 时间: 2008-2-17 17:40
狼哥正解~！
减少将来的不和谐帖子....

作者: gorm 时间: 2008-2-17 18:20

原帖由 bbgg 于 2008-2-17 14:48 发表
人家的自由主义不代表没有纪律,我也没说人家自由主义泛滥.没错,现在伊拉克很多袭击是用炸弹,但没有枪击了吗?再说,每个美军士兵有10000的个人防护津贴,人家想买龙皮需要自己掏钱吗?我在推销龙皮了吗?
PS:虚心使人进步 ...

如果照兄台这个理论那么OTV已经可以应付大多数伊拉克的枪击了 7.62子弹防护先例说个偏题的美军现役的MICH还近距离防护过从G3步枪中发射出的7.62子弹呢。。。

还有。。拿个个人津贴。。好比重金之下必有勇夫。。。等于奖金性质换句话说还是他自己的钱如果你要说龙甲可防12.7山么什么的理论上的话语。。。。那么还是这句话理论上龙甲的确可以防住12.7 但是瞬间停止的力量可以把内脏全部震的粉碎防弹衣的初衷本来就是保护人的性命在换句话说被12，7打中致命部位就算你穿了装甲板都不一定有用因为你没有办法把在子弹上的力量转移到别的地方去承受面还是在你身上就算档住了你还是得死既然这样龙甲在美军那里比OTV有什么优势？首先
1.OTV 和龙鳞甲都可以防护住在伊拉克主要子弹口径既AK的7.62口径。
2.OTV是公法的产物不要钱（对士兵来说），龙甲要5000
3.军方鼓励或者规定执行任务必须要穿OTV 但是如果你穿龙鳞甲就是违反纪律要抓走~（这个已经有事实依据了）
4.龙鳞甲的确有个优势就是可以替换损坏的防弹板，但是请问一句。。OTV坏了大兵们可以去找军需官龙甲坏了找谁换去？还是要自己掏钱去换板
5.用事实说话请你拿出正式的官方数据或者大量照片证明龙甲在伊拉克大量被美国大兵使用

作者: maomao 时间: 2008-2-17 18:32

原帖由 gorm 于 2008-2-17 18:20 发表

4.龙鳞甲的确有个优势就是可以替换损坏的防弹板，但是请问一句。。OTV坏了大兵们可以去找军需官龙甲坏了找谁换去？还是要自己掏钱去换板

對.這個就是重點...

作者: ccpc 时间: 2008-2-17 22:07
BBGG哥们看的穿龙甲的照片多半是厂家提供的照片吧！龙甲是牛X，老美的部队就要用最牛X的吗？哥们你有米，要收藏的话没人反对，但是收藏有风险，投资需谨慎哦，当心贬值。。。。。。

作者: kenleopard 时间: 2008-2-18 12:16
标题: 回复 41# 的帖子
奇怪，平民有必要拥有全自动武器吗？这样社会不就很不河蟹，很危险了吗？

作者: kenleopard 时间: 2008-2-18 12:19
最好的，不一定是能最快装备的。只有最高性价比的才能符合市场的需要。历来都是这样。

作者: kenleopard 时间: 2008-2-18 12:24

原帖由 gorm 于 2008-2-17 18:20 发表

如果照兄台这个理论那么OTV已经可以应付大多数伊拉克的枪击了 7.62子弹防护先例说个偏题的美军现役的MICH还近距离防护过从G3步枪中发射出的7.62子弹呢。。。

还有。。拿个个人津贴。。好比重金之下必有勇 ...

讨论下：
如果子弹打击到身体的动能无法直接移除，那么现在防弹衣的研究方向是往那里走？！

作者: dboy 时间: 2008-2-18 12:27

原帖由 kenleopard 于 2008-2-18 12:16 发表
奇怪，平民有必要拥有全自动武器吗？这样社会不就很不河蟹，很危险了吗？

枪对于美国人来说其实是玩具。从玩而不是居家自卫的角度看，能够全自动扫射比一发一发地打要爽得多

作者: 痘痘狼 时间: 2008-2-18 12:35

原帖由 kenleopard 于 2008-2-18 12:24 发表

讨论下：
如果子弹打击到身体的动能无法直接移除，那么现在防弹衣的研究方向是往那里走？！

现阶段和未来可预见的阶段还是硬碰硬,硬防护........主要防止贯通伤,防钝伤先放在次要方面.........

作者: 痘痘狼 时间: 2008-2-18 12:36

原帖由 dboy 于 2008-2-18 12:27 发表

枪对于美国人来说其实是玩具。从玩而不是居家自卫的角度看，能够全自动扫射比一发一发地打要爽得多

而且美国的枪文化已经根深蒂固,美国人对待枪的态度也更趋于理性(当然,少数偏激的人还是有的),而且由于家家户户都有枪,因此也形成了种微妙的威慑平衡..........

作者: kenleopard 时间: 2008-2-18 14:51

原帖由 dboy 于 2008-2-18 12:27 发表

枪对于美国人来说其实是玩具。从玩而不是居家自卫的角度看，能够全自动扫射比一发一发地打要爽得多

谢谢！
但是如果作为玩具？！换言之，他们平时可以带出去，到某些指定的地方(比如枪会)测试枪的性能和效果咯？真开心啊。

作者: 痘痘狼 时间: 2008-2-18 14:56
开心吗?呵呵......就像国人骑自行车,好玩吗?应该是一般吧,可美国人爱骑,玩多玩少的问题,玩的多了自然乐趣也就减退了,一样的道理:)

作者: dboy 时间: 2008-2-18 15:00

原帖由 kenleopard 于 2008-2-18 14:51 发表

谢谢！
但是如果作为玩具？！换言之，他们平时可以带出去，到某些指定的地方(比如枪会)测试枪的性能和效果咯？真开心啊。

喜欢玩女人的人也不能随便在大街上随时随地的玩吧。何况玩枪比玩女人危险性高得多，除了自己家有大农场的，城里人跑去靶场玩枪是很负责的行为啊，就跟带套一样，玩什么都得注意安全，不然很容易乐极生悲的。

作者: kenleopard 时间: 2008-2-18 15:34

原帖由 痘痘狼 于 2008-2-18 12:35 发表
现阶段和未来可预见的阶段还是硬碰硬,硬防护........主要防止贯通伤,防钝伤先放在次要方面.........

但是，中枪当场就几乎失去行动能力了，而且很容易导致内伤。这样的防弹衣好像作用不是很大。。。。。。

虽然是电影，如果大家有看《杀手代号47》的话，其中一幕，代号47他近距离（大概5米左右）开枪打那个探长，中了左胸部，虽然探长穿了防弹衣，但是马上就倒地不能动了，后来俄罗斯的军方代表T-BAG扮演（看越狱看多了，呵呵）说他断了肋骨呢。

作者: kenleopard 时间: 2008-2-18 15:51
谢谢大大们的指教。那么继续防弹衣的话题吧。呵呵

OTV对7.62子弹的防御，能到达什么级别啊？有熟悉的举个例子说明不？比如，中枪后，会断多少肋骨，还是往后飞出2－3米。

作者: 痘痘狼 时间: 2008-2-18 16:53
OTV+SAPI后,最高达到IV级标准,7.62MM子弹也分许多种,一般常见的7.62X39钢芯命中后会有淤伤,一般不会有不可治愈的内伤.........
防弹衣不是为了打造无敌不死战士,而只是增加穿着人员被枪弹命中后的生存机率,并不是万能的,只要能把命保住,其余伤害只要可以治愈的就都是次要的.........

作者: langshuang 时间: 2008-2-18 20:49
原来霉菌战斗的防蛋衣就已经有4级标准了~~一直以为中ak必死呢~~~~小白想问一下,霉菌装
备很多都可以自备,防蛋衣为何不行??
一般士兵有什么是可以自购的??m4可以么

作者: 痘痘狼 时间: 2008-2-18 21:02
一支部队出来，穿着千奇百怪，色彩纷呈的装具头盔背心你觉得像样吗？
美军能自行购买的一般有墨镜，手套等小部件，但不鼓励，也不太会有人买，因为到底得花自己的钱，放着发的不用，花自己钱去买，那是犯贱！除非是坏了，新的还没发，或者用的不舒服，就自己去买．．．．．．

作者: gorm 时间: 2008-2-19 01:47
美军中小东西自购情况还是很多的啊例如手套风镜黑鹰的 O记的都是选择范围靴子好像也有。。。。。不过有美军大兵使用HK416的照片看不出是套件改装还是整枪。。。这个是何原因？请教了。。

作者: 痘痘狼 时间: 2008-2-19 11:03
一般自购多的都是特种部队的家伙,一般士兵规定严格点,没的多买.......HK416是试验装备,就和CP一样.........说消失就消失了,我还见过82空降师用XM8照片.........

作者: kenleopard 时间: 2008-2-19 11:29
那么，请问：天朝的军队，用的防弹衣，跟美军装备的比较，如何？指已经能大规模装备的防弹衣。

作者: 痘痘狼 时间: 2008-2-19 12:55
够用,但性能上还有差距........一般就是III级水准........

作者: kenleopard 时间: 2008-2-20 11:27

原帖由 痘痘狼 于 2008-2-19 12:55 发表
够用,但性能上还有差距........一般就是III级水准........

中国的子弹口径标准和美国和欧洲的不一样啊。3级防弹衣，可以预防什么程度的子弹打击？
美国的比较常用手枪弹 .35 口径（德标好像是9毫米）和步枪弹5.56口径。3级水准是以美制来定义的吗？
中国和俄国的好像也不一样。

作者: dboy 时间: 2008-2-20 11:34
中国的3级跟美国的3A级差不多，中国的4级跟美国的3级差不多，中国的5级跟美国的4A级差不多，……印象中好像是这样的吧
记得以前QBQ登过中国和美国的分级区别。

作者: 痘痘狼 时间: 2008-2-20 11:41
中国的III级就是防7.62MM的79微冲发射的钢芯弹,貌似防弹级别要高于美国的III A级........

作者: jam 时间: 2008-2-20 12:07
看一下关于伊拉克美军装备报告那篇文章，大兵们自购的装备都是因为公发的实在太烂而又一时得不到解决的，还有就是不影响后勤和军容的，例如弹匣、枪套等一些小物件，象瞄镜一类要换电池的，由于涉及到后勤，就少有自购的。军服就更不能随意，很多图片看到大兵们穿着随便，一是那些是承包商或特种部队，二是“工余”时的随意摆拍，真正大部队的军事行动，都是有着整洁统一的精神面貌的，更不用说上级军官视察这等作秀时刻了，
近年随着网络的发达，大家都能得到很多资讯，精明的商人也不会放过这一机会，于是，在网上我们能看到很多高科技、新技术、千奇百怪的武器装备，但是这些实际上很多都不是正式的官方发布的，上面已经有结论：那是广告而已，看看新闻图片，是没有那么多花哨的东西的，还有一些就是实验性质，商人拍摄了照片大肆宣传，实际上都还没有经过真正的战斗，那些照片多是整整齐齐一身圣诞树似的，煞是威风，颇能吸引眼球。真正要了解的，还是看那些邋邋遢遢，满身灰尘的写实照片吧。
说美军自由主义，那是误解，就像老美也误解PLA全都不怕死，都敢堵枪眼一样。实际上美军对军纪的要求一点不比PLA差，只不过人家的传统是尊重私有财产，包括私人时间，在“上班”时间以外,做什么都没人干涉，只要不违法。但你只要上了班，就得兢兢业业。不是有图片是海军在航母上晒太阳、玩耍吗？那是你没看到他们当班时满头大汗的辛苦。《兄弟连》里面大兵就曾为悼念战友安排在周六休息日而抱怨，但在战斗中他们可是毫不犹豫为战友挡子弹的。

关于防弹衣的动能吸收，有种硅胶估计可以胜任，那玩意只要几MMM厚，把一个鸡蛋从几层楼上扔下去都不会破。但问题是这种硅胶成本太高了，现在是用在航天技术上的，日本则在研究应用在大厦的抗地震上。要是做防弹衣的衬里的话，可能一件的成本能赶上低档坦克了。

还有一点，防弹衣能有效减少人员伤亡，但在机动力方面，大兵们宁愿选择后者，《黑影坠落》安排了一个情节，大兵们为了“减负”，抛弃了附加甲板，结果后面果然就有因为没加甲板而丧命的，在影片中，这是为了阐述出击的准备不足，夜视仪器和水壶的情节也是同样作用，追究起来，也就是那个倒霉蛋而已。现代战争中，枪弹夺人性命的几率越来越少，除了流弹蒙中，真要准确打到你的，也是狙击枪级别的了，防弹衣也不过保住胸腹而已。所以一直以来，美军装备的只是“防破片”衣，只要能防破片，多了好几成的活命机会啊，知足吧。

作者: dboy 时间: 2008-2-20 12:15

原帖由 痘痘狼 于 2008-2-20 11:41 发表
中国的III级就是防7.62MM的79微冲发射的钢芯弹,貌似防弹级别要高于美国的III A级........

我记得中国的III级低于美国的III级。忘了哪一期了

作者: Berk 时间: 2008-2-20 12:29
喔，老美一般部队是不能乱穿的，否则是违记，包括眼镜。所谓的采购，是在指定范围内，指定网站，由连队财物人员进行采购。06年是眼镜有4种指定可选，别的是不能用的。

作者: 痘痘狼 时间: 2008-2-20 12:30
哈哈,叫兽可以去搞件国内III级的防弹衣说明书来,就知道了,还有张人民保险公司5年的保单......

作者: kenleopard 时间: 2008-2-20 13:23
防弹除了对口径有要求，应该对子弹的长度也有要求吧。毕竟更长的子弹，容纳的火药更多，弹头的能量更大啊。

同样的，防弹等级不知道对弹头种类有要求不，因为最基本的2种弹头，分别是：圆弹头（Round Nose）和空尖弹头（英文忘记叫什么Nose了，就是打中物体，弹头会爆开好像开花那样的弹头）。

作者: 痘痘狼 时间: 2008-2-20 13:28
防弹背心的测试标准是固定重量的测试物的以多少米/秒的速度撞击而不被击穿,每到一个数量级就是一级.........大致记得是这么测试的.........
可能表述的不清,回家再翻翻资料去.........

作者: bbgg 时间: 2008-2-20 22:00

原帖由 gorm 于 2008-2-17 18:20 发表

如果照兄台这个理论那么OTV已经可以应付大多数伊拉克的枪击了 7.62子弹防护先例说个偏题的美军现役的MICH还近距离防护过从G3步枪中发射出的7.62子弹呢。。。

还有。。拿个个人津贴。。好比重金之下必有勇 ...

1,我不需提供证据说明龙皮被大量使用,因为我没说过这话
2.请你拿出龙皮已经完全被禁的证据
3.你用着龙皮没人叫你大摇大摆地穿给上级看
4.龙皮的装甲是由许多单元组成的,一个坏了不影响整体防护性能,不像拦截一坏就整大片换
5.大口径步机弹挡了也是白挡,冲击波很可能造成肋骨骨折致死

作者: 痘痘狼 时间: 2008-2-21 01:14

原帖由 bbgg 于 2008-2-20 22:00 发表

1,我不需提供证据说明龙皮被大量使用,因为我没说过这话
2.请你拿出龙皮已经完全被禁的证据
3.你用着龙皮没人叫你大摇大摆地穿给上级看
4.龙皮的装甲是由许多单元组成的,一个坏了不影响整体防护性能,不像拦截一坏 ...

回答：１．我贴你的原话＂那里卖的很废的，只能防７．６２手枪弹的撞击
美国的龙鳞甲可以买，在伊拉克的很多士兵都穿，穿的人太多了，陆军想禁都禁不来
去买尖峰公司的ＤＲＡＧＯＮ　ＳＫＩＮ　　ＩＶ＋级
估计你买回来后,天朝不出动装甲车或被爆头你是死不了的喽＂,这是不是你说的?
２．不需要证据，你自己去搜索下网络，美国网站上大把的证据，美国陆军的规定！
３．行动时不穿？难道一个人呆帐篷里闷骚？他们是军人，不是军友！
４．真坏了一个，谁会愿意穿着坏背心到处跑？万一再被击中同一处呢？可能性虽然很小，但当人面临死亡威胁时，没人会忽略任何一个细节，而商业版货色谁来给你修？发回美国，等修好再送来？ＩＢＡ坏了到基地就可以换，还不需要花钱，你认为美国军人是傻子？对他们来说，这是职业，不像我们军友，是纯粹的爱好！
ＩＢＡ你有吗？你见过ＩＢＡ众多被击中实例的照片吗？别把局部问题全面化，以优对劣，这个比较并不科学严谨客观，价格的巨大差异摆在那呢！
另外贴点ＩＢＡ的照片给你，接触过实物，真正了解了两者再发表意见，别太武断了．．．．．．

[ 本帖最后由痘痘狼于 2008-2-21 02:03 编辑 ]

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作者: RANGER装甲 时间: 2008-2-21 01:35

原帖由 bbgg 于 2008-2-20 22:00 发表

1,我不需提供证据说明龙皮被大量使用,因为我没说过这话
2.请你拿出龙皮已经完全被禁的证据
3.你用着龙皮没人叫你大摇大摆地穿给上级看
4.龙皮的装甲是由许多单元组成的,一个坏了不影响整体防护性能,不像拦截一坏 ...

我只说第四点不赞同这位童鞋.龙是很多单元组成,但是不是模块化的概念.是很多装甲块的成型甲.也是之所以叫鳞甲的由来.但是并不是说击中一块不影响整体的.一样,那一块不能单独拆下替换的.和拦截者同样是要整体替换的.它之所以优越是因为它的小单元设计可以使整体防护的被破坏效应降低. 另外,炒作和广告大家都知道怎么对待的喽.不要那么钻牛角尖嘛.

作者: dboy 时间: 2008-2-21 08:41
龙皮啊龙皮啊，DRAGON SKIN不是龙鳞啊。是谁给DRAGON SKIN发明龙鳞这么好听的名字的？这个名字应该留给将来有“自主知识产权”的温州产

作者: kenleopard 时间: 2008-2-21 11:59
哈哈，如果写DRAGON SCALE，那么就是龙鳞了。

作者: dboy 时间: 2008-2-21 12:08
其实可以叫包子用橡胶皮包上5分钱硬币，再用烤地瓜包起来，再注册DRAGON SCALE这个商标～～～～～～～～～～～～～

作者: yqw8422 时间: 2008-2-21 12:21
叫兽，包硬盘吧。效果更好成本更低。

作者: gorm 时间: 2008-2-21 13:31

原帖由 bbgg 于 2008-2-20 22:00 发表

1,我不需提供证据说明龙皮被大量使用,因为我没说过这话
2.请你拿出龙皮已经完全被禁的证据
3.你用着龙皮没人叫你大摇大摆地穿给上级看
4.龙皮的装甲是由许多单元组成的,一个坏了不影响整体防护性能,不像拦截一坏 ...

你在说一边你没说过龙皮没被大量实用的话整个帖子都是你大放的厥词还有龙皮被禁这样子把你找2张美军用龙皮的照片出来我也不跟你玩官方了私人照片有瓦？你以为美军都是过家家啊哦这个好我买这个哦那个好我买那个有这种随便挥霍的钱还当狗屁的兵？你说大摇大摆的看。。。这么说好了的确是不能大摇大摆但是不可能看不到执行任务时候比你军衔高的人时常在你身边晃悠针对你说的最后1条你根本没回答我的问题 OTV坏了赶快会基地找军需官就可以了那TMD的龙甲坏了还是要自己出钱换对吗？你只需要回答是或者不是就算是只需要换1小块好了注意我说的是”就算是“ 那么是不是还要自己掏这个钱？

作者: gorm 时间: 2008-2-21 13:39

你以为这里是SC还是100还是疯语者啊？

作者: 痘痘狼 时间: 2008-2-21 13:41
GORM,的确有美军穿的照片,但退伍的退伍,被和谐的被和谐,现在都没了,我看到的照片上还是ACU色的背心.........是以伊拉克巴格达胜利广场的刀门为背景拍的..........
BBGG说话太小孩子,唉,自己说过的话都不承认.........无语啊.........
美军部分士兵自购龙鳞已经是过去的事了,现在国防部和尖锋正在打官司,这场争斗已经越发激烈了,因此军方有规定,不得穿该公司产品.........因此BBGG的结论已经不存在了..........

[ 本帖最后由痘痘狼于 2008-2-21 14:27 编辑 ]

作者: kenleopard 时间: 2008-2-21 14:18
因为什么打官司啊。能透露下背景吗？

作者: 痘痘狼 时间: 2008-2-21 14:34
因为尖峰称国防部不负责任,不将最好的防弹设备供应军队,造成伤亡.........而国防部又声称尖峰公司的产品没有通过军方的测试,并禁止个人采购使用,尖峰公司为此提起诉讼..........复杂..........

作者: kenleopard 时间: 2008-2-21 14:43
奇怪，这个也能告政府？！真是自由国度啊

作者: jacky2003 时间: 2008-2-21 14:56

原帖由 kenleopard 于 2008-2-21 14:43 发表
奇怪，这个也能告政府？！真是自由国度啊

商业炒做啊！美国什么东西都能告的，呵呵。

作者: jacky2003 时间: 2008-2-21 15:04

原帖由 bbgg 于 2008-2-17 14:48 发表
人家的自由主义不代表没有纪律,我也没说人家自由主义泛滥.没错,现在伊拉克很多袭击是用炸弹,但没有枪击了吗?再说,每个美军士兵有10000的个人防护津贴,人家想买龙皮需要自己掏钱吗?我在推销龙皮了吗?
PS:虚心使人进步 ...

兄弟在美国当过兵吗？

作者: jacky2003 时间: 2008-2-21 15:07

原帖由 kenleopard 于 2008-2-18 15:51 发表
谢谢大大们的指教。那么继续防弹衣的话题吧。呵呵

OTV对7.62子弹的防御，能到达什么级别啊？有熟悉的举个例子说明不？比如，中枪后，会断多少肋骨，还是往后飞出2－3米。

要看距离的因素，附加防蛋板的防蛋级别，击中的部位，所以没办法说清楚。

作者: jacky2003 时间: 2008-2-21 15:11

原帖由 痘痘狼 于 2008-2-18 16:53 发表
OTV+SAPI后,最高达到IV级标准,7.62MM子弹也分许多种,一般常见的7.62X39钢芯命中后会有淤伤,一般不会有不可治愈的内伤.........
防弹衣不是为了打造无敌不死战士,而只是增加穿着人员被枪弹命中后的生存机率,并不是万 ...

这是一方面，另一方面，霉菌发放防蛋衣的另外一个重要原因是为了减少轻伤，作战中流弹和炮弹、炸弹碎片很容易造成人员的伤亡，哪怕是躯干轻伤也很容易造成减员，以及消耗医疗设备和力量。还有一点附加的，就是装备防蛋衣后，士兵的士气会比较高，减少畏战情绪。

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