作战2000论坛

标题: 巴基斯坦空军歼-7战机坠毁飞行员身亡 [打印本页]

作者: 穿短裤的暴徒 时间: 2007-9-6 07:50
标题: 巴基斯坦空军歼-7战机坠毁飞行员身亡
巴基斯坦空军5日发表声明说，当天巴一架Ｆ－7型战斗机在西南部俾路支省首府奎达坠毁，一名飞行员身亡。

9月5日，在巴基斯坦西南部俾路支省首府奎达市郊，一名士兵守卫在坠毁战斗机的残骸旁。

新华网伊斯兰堡9月5日电巴基斯坦空军5日发表声明说，当天巴一架战斗机在西南部俾路支省首府奎达坠毁，一名飞行员身亡。

声明说，这架Ｆ－7(即歼-7)型战斗机进行常规训练时在奎达一个空军基地附近坠毁，机上一名飞行员身亡。目前没有地面人员伤亡和财产损失的报告。

声明说，巴空军总部已下令就事故原因展开调查。

他干啥不用弹射? 难道和建国初期那样机在人在?

作者: KlauB 时间: 2007-9-6 08:33
歼-7猴型？

湾湾摔F2000，基基摔F-7

作者: KSK精英 时间: 2007-9-6 08:45

原帖由 穿短裤的暴徒 于 2007-9-6 07:50 发表
巴基斯坦空军5日发表声明说，当天巴一架Ｆ－7型战斗机在西南部俾路支省首府奎达坠毁，一名飞行员身亡。
10911

9月5日，在巴基斯坦西南部俾路支省首府奎达市郊，一名士兵守卫在坠毁战斗机的残骸旁。

新华 ...

难道也是为了躲避鸟群?

英勇的巴国淫民解放军啊

PS:巴国兄弟用的J7不应该是猴型,意大利的雷达,马丁贝克的弹射座椅...我们对铁哥们还是比较实在的

作者: lzz 时间: 2007-9-6 11:00
巴的J6、J7，配置一向比国内自用的好
巴的J7有配抬头显示器，国内没有，巴好奇询问，回答是PLAF用不惯

作者: amblin 时间: 2007-9-6 16:44
小巴的J7P和J7PG电子设备比国内的要先进... 用的基本都是外国货... 雷达好象是意大利的那啥grifo还是griffo.. .. 要摔的是PG他们就亏大鸟..

我们给小巴的东西性能至少也是和咱自己的同型(M/MG)持平.... 只有毛子和美帝才搞猴版.....咱对好兄弟从来是将心比心..货真价实...

[ 本帖最后由 amblin 于 2007-9-6 16:53 编辑 ]

作者: MP--40 时间: 2007-9-6 22:04

原帖由 lzz 于 2007-9-6 11:00 发表
巴的J6、J7，配置一向比国内自用的好
巴的J7有配抬头显示器，国内没有，巴好奇询问，回答是PLAF用不惯

国内歼7没HUD？不会吧？那用什么空战？
小巴的歼7只不过是雷达是意大利的，HUD是法国，导弹是AIM9+AIM7而已（其实国内的也不差，怪蛇和麻雀的仿制品），飞行品质差不多。

作者: 匪兵乙 时间: 2007-9-6 22:17

原帖由 MP--40 于 2007-9-6 22:04 发表

国内歼7没HUD？不会吧？那用什么空战？
小巴的歼7只不过是雷达是意大利的，HUD是法国，导弹是AIM9+AIM7而已（其实国内的也不差，怪蛇和麻雀的仿制品），飞行品质差不多。

用反射式瞄具，在HUD出来之前大家用的都是这个。最早带头开始用HUD的应该是A-5，而现在看来带头开始大量使用HMD的应该就是F-35了。

作者: lzz 时间: 2007-9-6 22:35
巴基斯坦的J7能用麻雀?
雷达可以制导吗? 挂了麻雀还能机动吗?

关于HUD的那段话,是<航空档案>中关于J7的文章中提到的

作者: 痘痘狼 时间: 2007-9-6 22:42
麻雀是半雷达指令中程空空导弹,需要机载雷达制导很长段时间,而J-7雷达天线直径小,功率小,距离近,不足以支持...........

作者: Rick 时间: 2007-9-6 23:41
女干妻居然摔成这样。。。。。。。

对了，巴鸡死弹的FC-1怎么8亮相捏？

反射式瞄具？Aimpoint？挖咔咔

匪兵乙

发表于 2007-9-6 22:17

QUOTE:
原帖由 MP--40 于 2007-9-6 22:04 发表

国内歼7没HUD？不会吧？那用什么空战？
小巴的歼7只不过是雷达是意大利的，HUD是法国，导弹是AIM9+AIM7而已（其实国内的也不差，怪蛇和麻雀的仿制品），飞行品质差不多。

用反射式瞄具，在HUD出来之前大家用的都是这个。最早带头开始用HUD的应该是A-5，而现在看来带头开始大量使用HMD的应该就是F-35了。

作者: amblin 时间: 2007-9-7 01:29
查了查巴基斯坦的论坛...摔的是架J-7PG..而且摔的是队长机... 说是当时是训练任务, 正在跑道上空做低空机动, 然后就摔了..不过不知是因为操作失误还是机械问题..还是撞了鸟....

靠..转的现场图怎么被换掉了...........删...

[ 本帖最后由 amblin 于 2007-9-7 16:55 编辑 ]

作者: xjmouth 时间: 2007-9-7 02:19
汗对飞机了解不多看的晕晕的应该我们给巴国兄弟的飞机应该没什么缺陷的吧！

作者: KSK精英 时间: 2007-9-7 08:45

原帖由 amblin 于 2007-9-7 01:29 发表
查了查巴基斯坦的论坛...摔的是架J-7PG..而且摔的是队长机... 说是当时是训练任务, 正在跑道上空做低空机动, 然后就摔了..不过不知是因为操作失误还是机械问题..还是撞了鸟....

http://www.khabrain.com/pi ...

J-7PG是换装双三角翼和发动机增强机动性的型号,还损失了一位校官,巴兄弟亏大了...不过比起阿三坠毁的的MIG-21数量,呵呵...

作者: 痘痘狼 时间: 2007-9-7 11:32
无所谓,天空闪电巴基斯坦马上就要用FC-1枭龙取代它们了,就是损失一资深飞行员马是重大损失..........

作者: yqw8422 时间: 2007-9-7 11:39
估计是低空、超低空机动，根本没时间反应就撞地了的。残骸很集中的。

作者: KSK精英 时间: 2007-9-7 14:54
什么时候PLAF能达到小巴的训练水平

作者: amblin 时间: 2007-9-7 17:40

原帖由 KSK精英 于 2007-9-7 14:54 发表
什么时候PLAF能达到小巴的训练水平

训练强度高不一定就非要靠天天摔飞机体现嘛....

提起摔飞机.. 10号已经有过2级事故鸟. 空中停车. 错在毛子. 不过他们只愿意赔发动机, 不赔飞机.

[ 本帖最后由 amblin 于 2007-9-7 17:41 编辑 ]

作者: 匪兵乙 时间: 2007-9-7 22:13

原帖由 amblin 于 2007-9-7 17:40 发表

训练强度高不一定就非要靠天天摔飞机体现嘛....

提起摔飞机.. 10号已经有过2级事故鸟. 空中停车. 错在毛子. 不过他们只愿意赔发动机, 不赔飞机.

毛子的发动机，向来都不是什么好货。苏联解体后俄国空军做的第一件事就是一刀切让所有单发战术飞机退伍。

作者: ymy_1993 时间: 2007-9-8 19:33

原帖由 穿短裤的暴徒 于 2007-9-6 07:50 发表
巴基斯坦空军5日发表声明说，当天巴一架Ｆ－7型战斗机在西南部俾路支省首府奎达坠毁，一名飞行员身亡。
10911

9月5日，在巴基斯坦西南部俾路支省首府奎达市郊，一名士兵守卫在坠毁战斗机的残骸旁。

新华 ...

依稀记得去年年底,中国也摔了一架j7.飞行员也死了.莫非小巴和我们的心态一样.要保机

作者: MP--40 时间: 2007-9-8 19:53

原帖由 匪兵乙 于 2007-9-7 22:13 发表

毛子的发动机，向来都不是什么好货。苏联解体后俄国空军做的第一件事就是一刀切让所有单发战术飞机退伍。

错了，从苏联时代的机场保卫者起毛子就动这个**念头了，所以前线战斗机才会是机场保卫者．

另外只要飞行员没事摔飞机是好事，总结经验教训嘛！平时多流汗战时少流血．

[ 本帖最后由 MP--40 于 2007-9-8 19:54 编辑 ]

作者: KSK精英 时间: 2007-9-11 09:40

原帖由 ymy_1993 于 2007-9-8 19:33 发表

依稀记得去年年底,中国也摔了一架j7.飞行员也死了.莫非小巴和我们的心态一样.要保机

是兰空的一架J-7. 飞机撞到鸟群失控,为躲避附近村庄而失事

作者: snbqw 时间: 2007-9-11 10:40
还是飞行员的命重要
培养费用,还有经验...
PS:看来不在主席的地盘上飞
谁也罩8住呢~~

作者: yqw8422 时间: 2007-9-11 13:05

原帖由 snbqw 于 2007-9-11 10:40 发表
还是飞行员的命重要
培养费用,还有经验...
PS:看来不在主席的地盘上飞
谁也罩8住呢~~

人民的生命财产更重要，下面有城市、村庄时，要尽量避开的。

作者: snbqw 时间: 2007-9-11 13:23
糟糕
疏忽鸟~~

作者: yfisrc 时间: 2007-9-11 19:47

原帖由 yqw8422 于 2007-9-11 13:05 发表

人民的生命财产更重要，下面有城市、村庄时，要尽量避开的。

那还不如飞行员将飞机垂直俯冲下去再跳伞呢，毕竟城镇中100*100米的空地还是有的吧（象上海北京那么大的就算了，有多远飞多远），飞行员安全系数还要高些。当然想保飞机的话这招就算了。

作者: 痘痘狼 时间: 2007-9-12 02:55
飞机失控时想俯冲也难了,何况俯冲也不是那么简单滴,很多因素会影响结果,搞不好的伤亡更大.........

作者: lzz 时间: 2007-9-12 11:45
垂直俯冲再跳伞? 低空?
好象J7的弹射座椅没这能力啊

作者: MP--40 时间: 2007-9-12 22:15

原帖由 lzz 于 2007-9-12 11:45 发表
垂直俯冲再跳伞? 低空?
好象J7的弹射座椅没这能力啊

巴基斯坦的歼7上是马丁－贝克的0－0弹射座椅，算是世界上销量最大的弹射座椅之一。怎可能没这个能力？

作者: lzz 时间: 2007-9-13 08:57
低空垂直俯冲状态啊,弹射出去时是斜向,差不多水平飞出
马丁－贝克的0－0弹射座椅以这个角度弹射出去后能自动改变成向上的姿态吗?
我记得俄罗斯装在MIG29和SU27上的有这个能力,比英国的好,不过就重很多,这个是在航展上救过飞行员的命的

作者: MP--40 时间: 2007-9-13 19:56

原帖由 lzz 于 2007-9-13 08:57 发表
低空垂直俯冲状态啊,弹射出去时是斜向,差不多水平飞出
马丁－贝克的0－0弹射座椅以这个角度弹射出去后能自动改变成向上的姿态吗?
我记得俄罗斯装在MIG29和SU27上的有这个能力,比英国的好,不过就重很多,这个是 ...

只要导引伞弹出来了就能把飞行员资态拉回来（倒扣状态都能拉回来），我保证地心引力会完成剩下的工作。
俄罗斯的虽然好可小巴不买账，非要什么英国名牌，销量第一的。

[ 本帖最后由 MP--40 于 2007-9-13 19:57 编辑 ]

作者: lzz 时间: 2007-9-13 22:22
在低空,弹射座椅并不只是将飞行员和座椅弹出飞机,还要向上拉高以保证伞打开和降低降落的速度,才能成功救人

俄罗斯的能弹射出去后自动判断姿态再改变方向垂直爬高,即使飞机是侧翻状态,而且距地面才10几米的高度

其他国家的,在超低空,飞机基本处于水平状态,是可以的,但非水平状态,弹射出去了伞也来不及张开

例如,上面说的垂直俯冲下去再跳伞,这时,飞行员和座椅是基本与地面平行的方向弹射出去,俄罗斯的那种,会改变成朝上拉高,其他的只会继续沿着与地面平行的方向,拉开与飞机的距离,但是,高度不够啊

以前看过杂志上说,美国还是英国,要引进俄罗斯的这个技术,不过起码巴基斯坦J7上的马丁－贝克的0－0弹射座椅还不具备这个能力

作者: yqw8422 时间: 2007-9-14 13:39
k36d是有火箭助推的。
1993年在英国进行飞行表演的米格29发生意外碰撞弹射的组图，第8张可以清楚地看到座椅火箭助推。

相撞

分开

断裂

翻滚

起火

大火熊熊

弹射，注意此时驾驶舱朝下，弹射座椅已经纠正了姿态

火箭点火助推，可以清楚地看出来，还有姿态调整用的小伞两个

人椅分离，开伞

飞机继续坠落

翻转且燃烧，坠落

落地前的一瞬

作者: yqw8422 时间: 2007-9-14 13:41
第3张的时候已经开始弹射，可以看到舱盖开始分离。到第7、8张之间是弹射出来，当时飞机座舱侧向略向地面的。灰常强悍呀。

作者: lzz 时间: 2007-9-14 17:14
我说就是32、33楼的意思, 巴基斯坦的歼7上装的马丁－贝克的0－0弹射座椅应该不具备这种能力

作者: cctv7789 时间: 2007-9-14 18:21
据说弹射对人体损伤非常大，一旦过三次，飞行生涯就over鸟~~

作者: 穿短裤的暴徒 时间: 2007-9-14 18:51
飞行生涯OVER的原因不是因为弹射损伤了身体

是因为丫的老是摔坏飞机

作者: cctv7789 时间: 2007-9-14 19:06
看来坐在电脑前打飞机的未婚男青年要注意了，不要老摔下来哦~！

话说回来，弹射确实瞬时冲击力极大，对颈椎损伤不小

作者: yfisrc 时间: 2007-9-14 20:49

原帖由 cctv7789 于 2007-9-14 19:06 发表

话说回来，弹射确实瞬时冲击力极大，对颈椎损伤不小

这个简单，上夹板！

作者: MP--40 时间: 2007-9-14 21:41

原帖由 穿短裤的暴徒 于 2007-9-14 18:51 发表
飞行生涯OVER的原因不是因为弹射损伤了身体

是因为丫的老是摔坏飞机

你在说普加乔夫？

作者: amblin 时间: 2007-9-15 04:44

原帖由 cctv7789 于 2007-9-14 18:21 发表
据说弹射对人体损伤非常大，一旦过三次，飞行生涯就over鸟~~

这个....要是出了二级事故摔掉了飞机, 而且飞参指向是因为个人失误造成的, 那以后就没机会飞鸟...

---
弹射本身对飞行员身体不会有伤害, 头靠有专门的V型槽和仿形靠背可以固定头部姿态保护颈椎, 安全带和腿带固定身体姿态, 弹射的时候椅子两边还有打开的强制上身限位器和收腿装置, 保证弹射时人体的正确姿态.

[ 本帖最后由 amblin 于 2007-9-15 04:59 编辑 ]

作者: yqw8422 时间: 2007-9-17 12:40

原帖由 cctv7789 于 2007-9-14 18:21 发表
据说弹射对人体损伤非常大，一旦过三次，飞行生涯就over鸟~~

这个，基本属于谣传。不过碰到需弹射的状况，受伤的可能性很高。

作者: 匪兵乙 时间: 2007-9-17 18:25

原帖由 cctv7789 于 2007-9-14 18:21 发表
据说弹射对人体损伤非常大，一旦过三次，飞行生涯就over鸟~~

当年MIG用MIG-19玩ZELL的时候，某条粉肠曾经试过起飞时过载达到18G，结果那丫的半点事都没有，下来后照样活蹦鲜跳。

作者: 痘痘狼 时间: 2007-9-17 21:25
18G时貌似飞机结构已经要受损甚至散架了...........一般设计极限是9G...........

作者: 匪兵乙 时间: 2007-9-17 21:31

原帖由 痘痘狼 于 2007-9-17 21:25 发表
18G时貌似飞机结构已经要受损甚至散架了...........一般设计极限是9G...........

二战时USMC有个开海盗的家伙，在恶劣天气中飞出了13G的过载，所以说设计极限在某些特定情况下还是能被打破的，当然折寿那是肯定的了。

作者: lzz 时间: 2007-9-17 23:58
好象报导过的TG的飞行员飞过的最大G数是11G,在法国飞幻影2000

作者: yqw8422 时间: 2007-9-18 11:17

歼10的弹射。

作者: yfisrc 时间: 2007-9-18 19:55
奸十滴弹射貌似不能调整姿态？

作者: amblin 时间: 2007-9-19 01:46

原帖由 痘痘狼 于 2007-9-17 21:25 发表
18G时貌似飞机结构已经要受损甚至散架了...........一般设计极限是9G...........

18G的话飞机是肯定要散架了.... 现代战斗机一般的G限是9G, 额外再加上30%左右的余量.  一般来说小型螺旋桨飞机承受过载的能力比战斗机要强. 比如特技表演机, 在急弯和翻滚过程中经常都会有12G左右的过载.

弹射逃生时飞行员承受的主要是纵向G力, 人体对这类过载的承受能力比较强,  弹射座椅逃逸火箭的最大弹射G限一般是16G, 对于战斗机飞行员是可承受的, 而且只是很短的几秒而已, 只要制御姿势正确, 就不会造成身体损害. 一旦超过这个过载, 将可能会对脊椎产生永久性损伤, 而且人也会很快失去意识. 在精确实验中, 人类承受纵向过载并存活的最高记录是46.2G. 是一次火箭滑车实验.

对于持续的横向过载, 人体的承受能力就差许多了.  这类G力一般是发生在出现问题的火箭发射中, 由于火箭本身的设计问题, 或发动机故障使火箭发生震颤, 已知的动物在承受类似过载并存活的最搞记录是美国在载人航天项目中作为实验品的一只黑猩猩, 他的火箭在发射后加速过快, 且第一级过早脱离, 导致火箭发生剧烈震颤, 持续过载强度达到了16.6G,  对于人体所能承受这类过载的最大限度, 由于在实验中难以模拟, 所以只有估算值, 而且有一个专门的词汇, G - LOCK, 是17G. 一旦超过这个限度, 无论是否经过专门训练, 剧烈的过载都会对人体内部器官和脊椎产生永久性损伤. 死亡是无法避免的.

[ 本帖最后由 amblin 于 2007-9-19 01:51 编辑 ]

作者: spyseikai 时间: 2007-9-21 20:15
初中的时候，去132厂参观~旁边成飞公园守展览室的老头说~上午摔了一架10号……滑出跑道解体……飞行员死亡……

作者: 123456789123 时间: 2007-9-23 13:56

原帖由 lzz 于 2007-9-6 11:00 发表
巴的J6、J7，配置一向比国内自用的好
巴的J7有配抬头显示器，国内没有，巴好奇询问，回答是PLAF用不惯

谁告诉你国内的J7没有抬头显示？那要看J7的什么型号！有的有（比如J7E），有的没有（比如较早期的J7II）

作者: 123456789123 时间: 2007-9-23 14:29

原帖由 amblin 于 2007-9-6 16:44 发表
小巴的J7P和J7PG电子设备比国内的要先进... 用的基本都是外国货... 雷达好象是意大利的那啥grifo还是griffo.. .. 要摔的是PG他们就亏大鸟..

我们给小巴的东西性能至少也是和咱自己的同型(M/MG)持平.... 只有 ...

那倒不是我们不搞猴版，这和我们的体制有关系。以前PLA自己的装备是由军兵种提出要求，再由总部（比如现在的总装）根据国内的情况下发到指定厂家，研制出的装备只要满足PLA当时提出的要求即可。而出口装备和PLA是无关的，由厂家直接根据客户要求来研制。由于PLA长期处于封闭状态，脱离世界潮流，所以就出现了出口装备比自用装备强的奇观。最典型的例子就是J7和96式坦克。当初成飞根据巴基斯坦要求改装出J7M，PLA发现比自用的型号要强得多，反过来再装备J7M；96式也差不多，当初北方公司为出口巴基斯坦研制85IIAP，PLA突然发现比自用的88C强太多了，于是就在85IIAP基础上改进出96式。随着PLA的现代化进程的加快，这种现象或情况正在逐渐减少或消失。典型例子就是J10和FC1。中国甚至连猴版的J10都没有提供给巴基斯坦，而是另外研制低一个档次的FC1给它（类似美国研制F5E专门提供出口）

作者: 123456789123 时间: 2007-9-23 14:43

原帖由 MP--40 于 2007-9-6 22:04 发表

国内歼7没HUD？不会吧？那用什么空战？
小巴的歼7只不过是雷达是意大利的，HUD是法国，导弹是AIM9+AIM7而已（其实国内的也不差，怪蛇和麻雀的仿制品），飞行品质差不多。

没有HUD照样可以空战，用反射式光学瞄准具。其实HUD就是从反射式光学瞄准具拓展和发展而来的。巴基斯坦的歼7M用的是英国马可尼公司的航电（包括SR雷达），后来的J7PG才用意大利的GRIFO-7雷达。由于雷达性能的限制，J7不具备使用诸如“麻雀”之类的中距空空导弹的能力

作者: 123456789123 时间: 2007-9-23 15:00

原帖由 痘痘狼 于 2007-9-6 22:42 发表
麻雀是半雷达指令中程空空导弹,需要机载雷达制导很长段时间,而J-7雷达天线直径小,功率小,距离近,不足以支持...........

是“半主动雷达制导”。半主动雷达制导和指令制导是完全不同的两种制导体制。半主动雷达制导是：导弹本身只有雷达波接收器，由载机的雷达照射目标，导弹接收雷达的反射波进行制导；而指令制导是：由专门的制导站向飞行中的导弹发出各种飞行指令（比如向左/向右.......）进行制导。

作者: fisher 时间: 2007-9-23 19:09

原帖由 lzz 于 2007-9-6 11:00 发表
巴的J6、J7，配置一向比国内自用的好
巴的J7有配抬头显示器，国内没有，巴好奇询问，回答是PLAF用不惯

别忘了，我们很多进口不了的设备人家可以不受限制地进口

作者: KSK精英 时间: 2007-9-23 21:49

原帖由 123456789123 于 2007-9-23 14:29 发表

中国甚至连猴版的J10都没有提供给巴基斯坦，而是另外研制低一个档次的FC1给它（类似美国研制F5E专门提供出口）

J10也快了...我们和小巴正在谈

作者: MP--40 时间: 2007-9-23 21:59

原帖由 fisher 于 2007-9-23 19:09 发表

别忘了，我们很多进口不了的设备人家可以不受限制地进口

不要小看我国再这方面的能力，11B和10的生产型很快就要换装国产全息抬头显示器了。

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