作战2000论坛

标题: 前滚翻有意义吗? [打印本页]
作者: 水星    时间: 2007-8-29 16:46
标题: 前滚翻有意义吗?
经常在电视里看JCSS训练时 要做一个前滚翻再据狗射击 大家觉得这个动作有意义吗? 为什么就不能直接跑到射击地点射击呢? 想不通 大家聊聊吧 大家下场的时候做这个动作吗? 偶觉得比较傻 从来不做的
作者: fatrix    时间: 2007-8-29 16:47
楼主不觉得这个动作很有技术含量嘛 ; p/ S2 _" ]0 k! N4 ]8 \

( ~4 x( K: i( J5 Q7 s多么帅啊～
作者: 水星    时间: 2007-8-29 17:37
帅是帅 但有啥用呢
作者: 比特大魔王    时间: 2007-8-29 17:44
不喜欢作秀\华而不实的动作0 I5 {- {& u$ U0 U8 E
就象我不喜欢作秀的女人,7 K+ f/ \) j  M: ]/ s+ [5 S1 p0 B
不知你们喜欢不喜欢?
作者: 闷声色狼    时间: 2007-8-29 17:54
大概是训练从新瞄准吧& a2 ^% [# Q# B* D

( ?  n7 a7 ]6 t) p0 ?战场上总是会遇到翻滚或是往左右扑倒的动作
: ]/ f) `8 O6 ~3 p! A# `7 u; ?# u7 X- S7 C! `) g* i) g* d5 K- S
如何迅速起身开枪也是很重要的
* e& E' }* h/ |% f! {. u
8 e1 `# g  f& P! f0 H- S1 e" f至于为何是往前翻3 D, j+ k" `5 M- y, E) [9 G; y! c* b

  n+ ?: M9 ~8 G# h4 P' W也许是前翻动作比较能连贯也可以缩短距离
作者: KlauB    时间: 2007-8-29 17:56
滚过去之后，头晕眼花，噫？该瞄哪？
/ T1 Z  ], E! a, s* v+ S2 g* j" X& {6 B; h! |2 f$ {8 W
难道是为了增加难度？头晕的时候瞄准？
作者: 穿短裤的暴徒    时间: 2007-8-29 18:26
滚一下说明这个动作是战术的 有闪避成份
作者: 金属外壳    时间: 2007-8-29 18:29
前滚翻应该能在前进的同时突然降低自身高度而且又不影响前进) {8 ?. L, m0 G( K! ?9 F  Z3 |
想象一下你在瞄一个人的头、胸，对手突然从你视野里消失了是什么感觉
作者: ylh_2    时间: 2007-8-29 20:47
有玄晕症的不适合这个动作
作者: 残酷天使    时间: 2007-8-30 09:22
在快也没子弹快！！！
作者: 穿短裤的暴徒    时间: 2007-8-30 09:34
原帖由 残酷天使 于 2007-8-30 09:22 发表 ( U+ \/ z. H8 A4 `4 {  ^
在快也没子弹快！！！
6 a: u0 x3 W$ f+ N
# C1 [3 l% U, \6 a
6 Z: \, @1 n; m' ^
照你这么说  车比人快咯?  那人在行驶中的车的车箱里垂直跳起来 落下后为何还在原来的位置呢  人快过车了?' A& P) ~4 |  A( E; |9 Z
( e) X0 `* r% Y5 Q, C( J- x
苍蝇在行驶中的车的车箱能从尾部飞到车头  苍蝇的速度快过车速了?
作者: 出头菜鸟    时间: 2007-8-30 10:35
开枪的人慢，子弹再快也白搭。目标突然消失，子弹再快也白搭
作者: 残酷天使    时间: 2007-8-30 15:38
原帖由 穿短裤的暴徒 于 2007-8-30 09:34 发表
4 d! G* K' `3 z1 R! j
) @9 U4 R7 t3 o% k' ?! k
7 L& l" `4 g/ B! |% d5 x# a& }. c
照你这么说  车比人快咯?  那人在行驶中的车的车箱里垂直跳起来 落下后为何还在原来的位置呢  人快过车了?
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& X9 d% {/ O  L# z6 I: X3 d苍蝇在行驶中的车的车箱能从尾部飞到车头  苍蝇的速度快过车速了?
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( _+ @, \4 n- A4 O9 h

* d: f5 L9 W0 d4 `# z" p% a 6 d# `* z, w  ]1 T; B
喂！     我说的是子弹打人！      谨此而已！
作者: 穿短裤的暴徒    时间: 2007-8-30 15:58
子弹会打人吗 我从没看到子弹打过人
作者: 残酷天使    时间: 2007-8-30 16:01
啊呀！                     我无语了......
作者: dodolone    时间: 2007-8-30 16:11
原帖由 金属外壳 于 2007-8-29 18:29 发表 4 f6 d: _, b) E) r+ E
前滚翻应该能在前进的同时突然降低自身高度而且又不影响前进9 |6 ~( E# y. B$ [) z' I
想象一下你在瞄一个人的头、胸，对手突然从你视野里消失了是什么感觉
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射手浑身的寒毛竖起来鸟
作者: dodolone    时间: 2007-8-30 16:19
原帖由 残酷天使 于 2007-8-30 09:22 发表
. a4 X: D3 g8 ?) U4 W, K3 w" W在快也没子弹快！！！

" m0 D# O8 C, O6 U+ {! X前提如果是射手已经瞄准目标并且射击，与此同时目标滚蛋，这是比谁快了。9 h, j6 y% g1 m( R' ~
如果目标先滚蛋，射手后射击，除非射手已经预见考虑了提前量或者瞎猫碰死耗子，否则这个蛋滚的还是有意义的。' Q' c- {# u0 x7 D3 S- n
当然，所有战术动作的目的是为了提高隐蔽性、突然性，减少无谓的伤亡，而非专门训练躲子弹，没人有那个本事。
作者: sunderland    时间: 2007-8-30 19:08
标题: 实战中还是有点实用成分的吧
我觉得总比从墙角“飞出”管用。。。
3 ?1 d2 D# }, Q6 \/ O) L/ V' h  {2 RWARGAME。。。没见人用过呢。。。
作者: 末三    时间: 2007-8-30 23:12
曾经跟现役军人下过场1 B9 ~% B0 y2 b
他们的跃进＼翻滚＼低姿前进动作
4 X- }  E1 b' M  g7 U能够非常有效地干扰我的瞄准
0 E" V4 j3 u# K: ~1 b1 l
) u) s, r. ?8 ~, U当然　我是打原装夹　所以点射居多; d1 m. b" b. u& U+ n3 k( M7 ]
- \( J- {* Z5 G  V
认为实战跟ＷＧ一样洒米的人　自然不明白所谓的＂躲子弹＂的概念了" l  s4 ~2 ~7 l) Z6 l2 W, ~) U/ g
子弹速度是快　你确实躲不过射向你的子弹0 E3 c/ U- o" T+ J; C
实际上＂躲子弹＂是在子弹发射之前　让对方向错误的地方发射子弹% s% g6 W; X8 Y& _  p& `
这样就不会被打到　就＂躲过去＂了
& ]! h# ^8 d  x+ e2 u4 K3 _8 k
. ~1 x$ w+ O# ]: C: y0 [5 m0 u对方发射的时候　以为你向左　结果你却向右
! C- _3 Y; S9 j3 O1 J对方发射的时候　以为你会直行　结果你却变线
9 A$ H( Q) d3 E: G3 x( {对方发射的时候　以为你会移动　结果你却留在了原地
& v# F: ?7 O( \" @对方发射的时候　以为你会匍匐瞄准　结果你却前滚翻．．．．．．
/ j  P' y8 s2 ~" F& l: u) o
$ D% R0 X/ _- }0 `8 ~看过段前苏联士兵训练的视频　里面有个片段：( t( a3 c; }& Q2 [7 T4 s
匍匐据枪　点射之后立刻侧滚一个身位　再一个点射) s9 n2 T1 M! z  n8 `5 N+ P
看起来很蠢　你滚得哪有子弹快　再滚也躲不过　有滚的工夫不如多开几枪
4 {0 u8 g8 t! ?' v但仔细一琢磨　在战场上碰到对手突然做这样的动作　确实很难缠：
! V7 b2 ~2 _% D& |/ u# h  L
0 Y$ d# ?( ]) ~' z( v7 Q  z他一梭子点射准确地射过来　打得泥土飞溅　离偶脑袋只差一公分　偶赶紧低头+ s0 d4 j. K$ j/ P$ L3 t( S1 P4 E7 L; Z
再等偶好容易抬头瞄准刚才看到他的地方　却发现他滚到旁边举枪瞄着偶．．．．．．% u1 z9 b1 e$ E7 h
) y0 C. {5 ^% c

* U0 |% E; Q2 A1 z) k也许有人会说　咱们ＷＧ的时候　碰到这样的情况　狂扫就可以了
$ h. n9 ?) s6 I8 t/ b真正作战也有机枪的么, P  w$ z* P( {! Z* {3 x3 L* S$ H

- T. ?: e: E0 T9 C, y呵呵　耗弹量不说　乃以为机枪连发真的跟ＢＢ撒米一样轻松　木有后坐的么-_-!
- w! k8 P3 s; ^( A* J4 ~9 s( x退一步说　乃用的是重机枪　乃是可以对着个步兵撒米　但乃知道重机枪响太久　对面会飞过来虾米东西么
作者: jam    时间: 2007-8-31 02:24
觉得前滚翻无意义的多半受到影视剧的误导——有些个烂片动作导演不到家，替身不专业，做出来的动作不汤不水，毫无美感，翻滚与匍匐、跑动等衔接不上，看起来比较笨拙，只是为翻滚而翻滚，那当然没有意义啦。
5 t- O1 g  S0 ~; Z) h0 Q# r3 Z% C, s5 u/ p1 V9 u- g
% l" O" H/ j3 C6 ^, G& C- }
普通人要做到翻滚后稳住身体再据枪瞄准可不是件容易的事，就说冲刺跑一段，刹车再射击，这么简单也不是人人都能做到，更何况是不理会地面情况的一个前扑？再说了，前滚翻等只适于轻装人员，SDU已经很勉强了，全副美军的摔倒都不一定能马上爬起来，还滚？所以某种角度来看，真的是没有意义的，还是得结合实际！
作者: bearsyy    时间: 2007-8-31 03:59
可不可以理解为：队员快速推进的时候，忽然对面（侧面也可以啦）出现名士兵朝他瞄准，因为惯性还有对方瞄准习惯一般都是躯干部位，所以顺势扑倒，开枪还击.因为这样可以一定程度上保住命，而且翻滚之后是低姿态，或许比直接蹲下更容易停下或者站稳。（幽灵行动里面那种方式完全不敢恭维，仗着有护膝，跟棒球滑垒一样，变态啊）
9 [! V6 n) Q; }1 g" {" p5 K
- G1 T" I, E+ _. @. w; y- C  Z当然，身上有装备的时候，这么做几乎是不可能的。
( d* j2 X* F4 Q% D" x2 Y2 m$ R/ C# g% f
个人感觉侧滚是非常有用的动作，除非对方横着枪射击。。 不过好歹可以用矮墙后面滚出来，开枪，再回去。。
作者: 水星    时间: 2007-8-31 10:23
末三兄和JIM兄讲的有道理 现在开始练习前滚翻上床
4 a) K; u2 Y& K0 M. y1 ~+ N, W* w咻....
作者: snbqw    时间: 2007-8-31 10:35
8管是实用也好,做锈也罢0 Z6 l5 c: @# j- `2 n
总之有它存在的道理8 V- V" B9 r: r8 b) y* I  t
仁者见仁啦~~
作者: cndfb90    时间: 2007-9-4 18:13
个人认为确实有用,因为本人经常担任渗透任务.需要以低姿在战场上运动.举个例子,有一块2到3米的空地有BB经常从1米左右飞过,你通过是爬过去快呢还是滚过去快呢?反正我滚过去比较快,虽然不够华丽.* z4 q/ T8 D$ t" Z" g( v' o( p
当然这些战术动作确实需要轻装,过人的体力和长期的训练才能娴熟运用.
作者: yfisrc    时间: 2007-9-4 20:07
嘿嘿，估计象豆腐狼这样全装下场滴一个前滚翻过去就躺在地上动不了鸟。。。豆腐狼，偶不喊口号鸟，直接帮乃翻个个鸟。。。
作者: ccpc    时间: 2007-9-7 11:59
看到一个人我在前面,突然变成一个肉球滚了一下又站起来,他还在我前面.........
作者: 小炮    时间: 2007-9-11 14:05
感觉WG前滚翻还是有一定的用处的！呵呵自己感觉！
作者: dboy    时间: 2007-9-11 17:11
前段时间进攻一个教堂时就发现如果队伍中有人擅长前滚翻，在占据4周窗口的火力压制下，他完全有机会在排椅的掩护下“滚”进室内再用火力掩护后面的人跑进来。因为低姿态跑动是跑不快的。4 h, R8 j5 z' ?* R
当时我是想起了以前看过一部SAS的旧片，人家就是用过“滚”的方向进屋的。
作者: yfisrc    时间: 2007-9-11 19:12
滚的比低姿跑的快？
作者: dboy    时间: 2007-9-11 22:00
前滚翻在短距离比相同高度的低姿跑要快吧。) P# H7 ?" p' `: ~
我说的相同高底，就是说低姿跑要低到是蹲着的程度。
作者: Joe0080    时间: 2007-9-11 22:59
亲身经验，是有用的。虽然我没有滚完再据枪瞄准，滚也滚得不利索，但几次使用前翻滚移动和短奔后的停止，明显感觉要比普同的低姿动作顺畅容易，而且有效。然后发现这种滚真不是影视上的纯作秀动作。
作者: xinjiangrefine    时间: 2007-9-12 10:40
翻滚也得看谁用呢,受过专业训练的人做出来干净利索,能起到躲避作用,不过一般老百姓做,那恐怕就没多大意义了
作者: 水星    时间: 2007-9-12 11:42
好像现在国外的特警和部队也不用前滚翻了 因为身上的东西越来越多鸟  现在好像是直接后仰射击了 看上去粉帅 好像只有国军才滚翻
: b) l) S& P* `# g+ ]偶翻的时候 还念咒语的 天外飞仙 天外飞仙
作者: yfisrc    时间: 2007-9-12 14:45
其实想想这个动作还是有出处滴：参考周星星同学滴“无敌风火轮”
作者: jason-lee    时间: 2007-9-13 10:34
《KILL ZONE》里面这个动作是有意义的～！
作者: RECON    时间: 2007-10-15 23:05
室内近战不主张翻滚、卧倒，快速跑动、躲避更适宜
作者: c4_dxk    时间: 2007-10-26 23:08
应该有用吧!没用练它做什!!
作者: lovelyhot    时间: 2007-11-10 20:31
向前翻滚能干扰瞄准,电影SWAT里那个射击比赛也有向前翻滚的哦!
作者: cctv7789    时间: 2007-11-10 21:58
冲锋时假设你前面有个弹药箱~~你是愿意像玛丽奥样来个小跳还是前滚翻~？抑或是你想被绊一下~？4 @+ m( \% ?# F) G; q/ E
  ?0 Q- Z5 y* c5 o
[ 本帖最后由 cctv7789 于 2007-11-10 21:59 编辑 ]
作者: dizzarz    时间: 2007-11-10 22:17
现在阵地战少了，所以感觉这个动作的体现不出来了...
作者: 阿竿哥哥    时间: 2007-11-14 19:24
当年我脚下拌蒜来了一个前滚翻，虽然打掉一个，但后来发现一个弹夹不见了，老马的原装M4弹夹啊！！使我的M4SYS从此不完整了。
作者: foxheat    时间: 2007-12-14 12:09
意义很明显：原来暴头的子弹，现在都钉你屁屁上了6 C* N& q: L0 a6 S3 ]: }$ q

& B$ C! X. E- A% Z8 [; c拼刺刀的诀窍之一：如果避无可避，就拿自己的屁股挡刀~~~，子弹同理。- ?$ g* M7 ^, z0 i
# S: b; V6 a1 E% Y8 |. b5 s9 ?) a2 }
对于有些同志说人的速度没子弹快的问题，有想过人的瞄准速度/调整不一定有对方的闪避快吗？毕竟子弹是走直线的哈
- Y5 V# W- b# X3 u3 s. ^+ @0 `4 P
* g  F: N! {! J0 l6 f) m! \+ K% o
PS：如果人家瞄的是你的腿/脚，那就自认倒霉好了1 N# J) Z, J$ r# ?. _" W. W# q

2 t7 r6 ?$ r) v! a[ 本帖最后由 foxheat 于 2007-12-14 12:10 编辑 ]
作者: shwun    时间: 2007-12-20 10:12
滚翻的做用很大，表演的只是训练科目中的一项，有实际意义的，但当然是活用。/ K# W: Q5 r- I' g7 _: @
( [! s0 x/ X+ Z& ]
如：
( c0 L  n, {! P: u2 v3 @可以低身姿快速移动。比如从墙脚翻进沟渠。8 U; F" g' t6 L& J# Z  e' ^
3 }2 l7 V/ n1 u: ^' f$ x2 J3 Q! w
跑动中腾空翻滚用后背压倒篱笆或一些比较脆弱的障碍物。$ _; N% c( ~- e5 O) r
另：, V8 W  }) r3 A6 n& k- ~- [* A
任何训练都不会让你成为不死之身，或是NEO那样可以躲子弹。楼上说得N多极端条件都只能自认倒霉了。# o6 Y  O) }  L3 |
, c4 d1 D- |2 `* ]
[ 本帖最后由 shwun 于 2007-12-20 10:15 编辑 ]
作者: 浮步半藏    时间: 2007-12-20 10:54
作者: bbt1981    时间: 2007-12-23 21:31
楼上的是《SWAT》？？？叫洛城特警还是什么的记不清楚了~~~只记得主角的女人全和警察有关。
作者: AQ龙    时间: 2007-12-24 00:02
前滚训练更注重的是训练你的平衡感（战术动作后更快的瞄准）和应变能力（时刻有花花草草绊到你）
作者: 行者无惧    时间: 2007-12-25 11:46
这是最基本的战术动作，要根据地形地物来做动作的，不是所有地形都可以用相同的战术动作，关键是翻过之后出枪的速度射击方向要把握准。7 r! R  {8 d! h2 ^% i# Q; [. r: N
我曾经用这个动作成功躲避并击中过人，要多练，偶是在部队练了三年。
作者: 自由的风    时间: 2007-12-25 12:12
《SWAT》里的山米尔.杰克森说“这又不是在拍吴宇森的电影”
作者: crm69v    时间: 2007-12-25 13:12
这个问题讨论起来确实有点难度啊，但是前翻或者侧翻来说的话，可能更适用于某种特定环境。只是看情况而定的，不一定什么时候都要翻一翻的1
作者: langshuang    时间: 2007-12-29 23:50
呵呵,前滚翻,合金装备里snake用的最多的"攻击"招式~~~~~~~快速通关很有用,真实当中能用的象他那么熟练肯定也有用,但肯定不是用来拱人......
作者: Reynard    时间: 2007-12-30 09:42
有用 移动快 虽然不远 但是低 暴露目标小
作者: wanjia521    时间: 2007-12-30 13:18
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作者: wanjia521    时间: 2007-12-30 13:21
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作者: 穿短裤的暴徒    时间: 2007-12-30 13:30
原帖由 wanjia521 于 2007-12-30 13:18 发表 3 a, C6 P4 P# Q8 u
+ ]/ U8 b6 i: I* B, ]8 x1 J+ @# K+ f
" }9 g9 I* W! P" k: C# [  O' p
滚的动作最危险 因为它肯定有个点~~对着这个点打， 他一滚到~~直接死了
  T5 l- z: }) J$ g5 F* J
& L4 q7 d0 }6 g3 t# v
所以是前 滚 翻 翻也很重要的 左右都能翻 无影无踪
作者: wanjia521    时间: 2007-12-30 13:31
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作者: wanjia521    时间: 2007-12-30 13:33
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作者: wanjia521    时间: 2007-12-30 13:35
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作者: blackhawk919    时间: 2008-1-2 11:06
我觉得具体的动作都要根据当时具体的形势来做，那个射击训练的前滚翻无非是为了增加难度而设计的。
作者: chinamabin    时间: 2008-1-2 13:06
卧倒以后打滚还有点用，前滚在game里纯属找死。。。
作者: bbt1981    时间: 2008-1-2 17:55
原帖由 wanjia521 于 2007-12-30 13:35 发表
4 {: m7 C; c3 ]9 P3 \1 l7 _
; H4 E% @" K+ |. X; }% t) Z) B+ S9 W' Z! G# w
你遇到的人不会打提前量～～～练几年～～你翻多熟～你的着地点也是让人看得到的(除非你从高处向地处翻敌人实现以外～～这很管用）
0 P  z7 W  b6 y6 K' N. o8 B; I) N

& |* z' r6 q9 U6 K0 H应该说是从来没有遇到过真的用枪打的人吧？前提量就更不用说了~~~
作者: xiaomum    时间: 2008-2-8 18:38
我说，哥几个，自己练过前滚翻没……或者打过战术动作利索的人没？' T- J$ z0 C7 B- B
突然翻个人出来你就打得中？关东军也没这本事。9 f: G! Q" Q2 J: k+ N
霉菌自己回忆录里写要一个班才能保证打中推进中的志愿军。
作者: 军士长    时间: 2008-2-13 11:16
PLA用得上，但JCSS用得上吗？几十米或十几米，也许更近，这样的距离有用吗？
作者: 幽灵行者    时间: 2008-2-16 01:32
试问穿一身装备怎么翻？  真正两军对战都是活力覆盖了事，有多少机会能面对面还翻俩跟头再开打？
作者: 毛那么多    时间: 2008-2-16 03:58
我在想像米军那样包的和粽子一样的来个前滚翻是什么后果捏。。。。
作者: xiaomum    时间: 2008-2-16 11:59
一身装备时属于合战了，这种大规模战斗火力比战术动作更重要
" n* J6 x# ]8 t8 i$ {而可以做翻滚的时候一般都是轻装，就像武功好的上战场不一定好使，但两人突然碰到武功好的肉搏总归强一点
作者: kingtiger1945    时间: 2008-3-13 20:27
对wg好像没什么意义
作者: xiaomum    时间: 2008-3-15 01:04
对WG大概意义不大
; M/ O# T0 h" J( Z这几天打COD，在中距离端枪瞄准时，对方突然趴下，第一次碰到时由于枪身的阻挡，本能地会楞一下，因为目标突然从瞄准线里消失了。
& q) L. _# r. l5 l, C
7 [# o/ u% M. F& z换成WG，两人突然碰到，如果一方枪端得比较高，见人就去瞄准，另一方的突然前滚翻可以让这边的人失去目标
作者: 冰雨零华    时间: 2008-3-15 22:29
原帖由 xiaomum 于 2008-3-15 01:04 发表 . {: G0 d5 Q( g1 k
对WG大概意义不大, l* J. y/ ]+ N+ y+ S5 _
这几天打COD，在中距离端枪瞄准时，对方突然趴下，第一次碰到时由于枪身的阻挡，本能地会楞一下，因为目标突然从瞄准线里消失了。  e, ?: ^/ N. b3 D9 k( W! D' H

3 U1 W" g7 ^: }# `. w1 v+ z5 p3 e换成WG，两人突然碰到，如果一方枪端得比较高，见人就去瞄准， ...
+ r, a6 m4 h& M# q3 d4 V3 z

7 C1 z( V* I# d% @& W6 W& f/ j3 U
这样的话..对应的方法很简单..要么把对方压制在掩体后然后自己再找另一个射击点来攻击..要么双方互CAMP...
作者: xiaomum    时间: 2008-3-17 00:56
所以我说对WG意义不大，因为吃过亏的人下次就知道了/ t. O7 \1 p  p/ {' W8 S
但是打仗的时候，反正走神的人已经死了，下一个还是不知道怎么对付这个情况' x' |8 c8 u1 D6 ]) v
这也就是为什么毛主席一定要每次成监制消灭敌人的原因，这样解放军一些简单突然的战术可以一直用下去，新来的永远不知道该怎么应对。
4 W( H# G; w1 Y; L$ G4 V+ g4 I8 z如果只是把敌人打散，逃回去的把情况一汇报，下次就有办法对付了。谁也不比谁傻
作者: shwun    时间: 2008-3-17 10:18
楼上不把这骨灰贴翻出来还不知道被人暴损一痛呢.呵呵.3 n! m2 t' |, @6 n* t
讨论就是讨论么,打个比方,不是拿比方说事,脑容量太小也没有办法.其实有空这么扯的话不如去查查有没有相关的文章.
  S. f1 l' b( X9 \' p" i- b/ e用WG说事也不是什么太明智的方法,这是战术动作,不是游戏动作.咱们打WG才离多远啊?BB飞过去又要好久,有空滚一下还不如盯着对方躲躲BB呢.口水贴,封了吧.嘿嘿.
作者: xiaomum    时间: 2008-3-18 16:37
又不是我翻出来的! z$ Z! O' E+ \+ W5 d; d. K( j! G' D
而我一直在强调这个战术动作对WG意义不大; Z3 o/ I: U$ O1 Y0 R* w
我从来没怀疑过别人的脑容量，但我怀疑你看不懂我在说什么。
作者: 青铜    时间: 2008-4-7 11:00
动作难度高,没见过有人用过..侧滚都是很实用..



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