作战2000论坛

标题: 杂想，杂想。。欢迎拍砖。。。 [打印本页]

作者: 元宝 时间: 2007-1-6 14:24
标题: 杂想，杂想。。欢迎拍砖。。。
关于论坛风格的一些感想

今天有空，拼命整理图片，PHOTOSHOP开了100多张图片整理大小，太慢，有点时间，就断断续续地写些东西吧。
看到站务区有位朋友发了这样一段话：
“没有多少新帖子
没有多少有价值的一手消息
没有多少高技术含量的帖子
没有多少对新手耐心答疑的帖子”
还有另外一个帖子里面有这样一段话：
“但是恕我直言``有些大大说话的时候也是太直接了`````毕竟人这种物种之间的交往是很微妙了`````
哎````我都不知道我自己在说什么了````电脑越来越慢```好像不让我说C2不好一样````
但是前两天碰到很久没见的朋友```问他现在还有没有去C2了````
他说了句让我想不通的话``C2现在都成了私家花园了````想想也是``````慢慢的不知道从什么时候开始````很多朋友都不来了````CDBAN还有很多记不上名字的朋友````都不来了````
是不是C2本身也有了问题呢````毕竟一个巴掌拍不响啊`````要出去办业务了```不能在说下午了```说实在的也没什么可说的了```但是我知道一点```我是不会离开C2的````这里有太多值得我学习和我佩服的人了```````”

有很多朋友，觉得C2越来越冷清了，气氛越来越差了，觉得担忧。
我要谢谢这些朋友的的好意。
首先，就人气问题，我说说我的想法。
其实，我讲过很多了，说实在的，我不希望C2论坛达到其他一些同类论坛网站的高度，我不希望太热闹。热闹，意味着混乱。不要试图纠正我，说什么热闹不等于混乱的话。热闹了，人多了，就会有各色人等上来，就有有不同的意见，一定会有混乱的。混乱意味着有各种各样的口水战，各种各样很难听的骂人的话。我觉得现在挺好的，起码情形还不会失控。
然后就是新手的问题。
C2不是第一年开，C2从最早的网易论坛，1999年至今，已经八年了，就算转成DISCUZ的论坛软件，也有6年了。经过6年的积淀，基本上，常见的问题基本都会有答案了。新手的问题，其实，只要自己搜索一下，综合整理一下，都会能找到答案的。真的不要再抱怨没有人给新手详细的解答了，有些太常见的问题，不说版主老人，就是论坛的中年人，都不会耐烦回答的了。还是那句话，大家都是成年人了，难道还要家长一口一口把饭喂到嘴里？就不能自己学着用勺子学着用筷子自己吃饭？
关于一手消息的说法，那位朋友的说法，其实专指各种国狗的最新消息的，其实，到现在为止，我还是对麻总开辟国货区不认同的。可能我玩这个年份比较久了，说句难听点的，97年我玩这个东西的时候，很多现在追捧国狗的大学生们毛都没有长齐，当然，玩国狗的中年人不算哦，HOHO。我对国狗泛滥是持反对态度的。价格低，门槛低了，啥人都能买得起，玩家多了，出事的机会就多了，对WARGAME这个运动也好，活动也好，不是一件好事情。不要跟我讲什么普及WARGAME运动，争取合法化的废话。我没有这么远大的理想，我只想所有玩家都平安无事，不会被各种突如其来的运动搞得鸡飞狗走。国狗普及了以后WARGAME运动就有前途了？越来越多人玩了，政府就法不责众，承认合法化了？我觉得有这种想法的朋友，讲句难听点的话，想法比较白痴。
在我心目中，WARGAME是个精英的活动，尤其在国内。只有那些有稳定经济基础的成熟的人，才是真正玩WARGAME的群体，这个就是我的想法，欢迎大家转载批判。
记得长久以来，有很多朋友发邮件给我，问我选择什么枪好的问题，当邮件聊透了，我得知对方的学生身份之后。我都会建议他们，读书期间，用的是父母的血汗钱（中国绝大部分都是这样的），没有权利用父母多年积蓄下来的钱花在自己的玩具上。我会劝诫那些学生朋友，来日毕业工作，自己赚钱，再想办法再买自己心仪的BB。
现在可好了，国狗泛滥，人人都有，唉。长此以往，政府对WARGAME对BB枪的管制，只会越来于收紧，不信的话，过三年，我们再回头检讨一下今天我说的话。
回到那位朋友提到的最新一手消息的话题上。要知道，现在的WARGAME行业，日本，台湾，香港，所有我认识的厂家代理经销商都在抱怨生意差，淡季。没有啥新产品问世是最重要的原因。而且，说实在的，人的热情是会减退的，以我为例，早年我没事在香港就拍图片回来跟大家分享，现在？见识多了，再也难找到挑起我兴趣的东西了。我相信，很多老玩家跟我都是一样的。曾经沧海，难为水了。

回头讲讲坊间诟病C2论坛最多的话题，C2论坛定位的问题。
C2，其实真的很简单，就是一个很私人的朋友圈子而已，能接受这种风格的人，会很自然就融合在一起。国内有哪几个同类论坛的核心圈子的人数够我们多？国内有哪个同类论坛核心的人跟我们论坛一样私下是好朋友？我可以很自豪地说，我去到全国任何一个城市，都能找到一个素未谋面但是愿意跟我吃饭喝酒的网友，我相信能做到这点的人，不多。
C2论坛，不隶属于特定的卖BB枪的网站。所以，所有的评论测试都是单纯从技术角度出发，没有任何的商业上的倾向性。碍于这个不大圈子里面的面子，我们不允许用户讨论BB枪的价格，是给面子给国内的同行，其实，要公布香港BB枪的价格，真是举手之劳。我怕公布价格，会被人砍死，HOHO，起码，BENSON就不会放过我挖咔咔。。
可能有人会讲，你元宝卖的是配件，都是推CNC的东西，你自然会鼓吹CNC的东西嘛。我要真的是出于卖东西考虑，我肯定推荐大家买故障率高的东西嘛，哪个产品最不可靠，那我就支持鼓吹这个产品的文章，所有人都受骗了，买了烂狗回去，我卖配件岂非更爽？偷偷告诉大家，WE 5.1的飞机，06年一年下来，卖了73个。我要是奸商，我肯定吹嘘WE的东西好。
回到CNC的东西，拜托，全国现在卖配件的网站有多少？只有我一家在卖？所有的CNC产品都是我垄断了？别人都没有？而且，说句实话，COMBAT2000SHOP上面的东西是最贵的，我鼓吹出来的CNC东西，别人都找便宜的买了，我岂非吃蕉？
唉，怎么会有人的想法如此狭隘？

讲回一个长久以来没有表态的话题，就是绿洲的问题。
我觉得那些攻击绿洲的人，应该好好检讨一下。
我佩服绿洲的地方，有几点，严谨，热心，自立，专业；
我觉得绿洲有问题的地方，同样哟几点，太执着，耿直，不够客观。
绿洲，据我知道的，是一个人在日本求学，如果我没有记错的话，他的父母早年就离开他了，他一直是一个人在奋斗。他求学所有的费用，自己收藏的所有东西的花费，都是靠自己当年在日本靠帮人改枪积累起来的。按照我们很多年轻的仇日的学生的标准，绿洲是最牛逼的，他是真正赚日本人的钱。不买日货不算牛逼，你要真牛逼，你就去赚日本人的钱。
绿洲来到我们论坛，他是第一个也是唯一一个敢公布自己MSN让广大玩家咨询的人，就冲这点，那些所谓的高手哪个能做到？
绿洲发表的意见，告诉大家的经验，都是自己在日本数年，帮人改枪无数积累下来的经验。有用没用，大家自己分辨。比起很多香港或者内地的改枪高手的那种敝帚自珍“秘笈”，他能把自己挣钱的手艺拿出来跟大家分享，这份气度，有谁能做到？
歌颂完绿洲，自然要插他两下。
我觉得绿洲的最大的毛病，就是不够客观，有很多东西，先入为主以后，就认定一个死理不放。而且，太执着了，很多东西，非得说服人不行，所以就会没完没了跟人辩个不停。
还有，就是做人太耿直，说活太直接，不懂圆滑，唉。木秀于林，风必摧之。连我都不敢断人米路怕被砍，他牛，把人家最赚钱的东西说成是垃圾，能不被人PK？

绿大，如果对偶的说法有意见，就说，偶马上改。。在您老吭声之前，偶还是就公开了，没有征得你的同意。

还有一点，就是要讲讲气量的问题。
我希望大家平时发表意见的时候要注意一下，措辞，用语，都要多从受众的角度出发。可以批评别人的看法，但是，语气要婉转一点，这样，就算被PK的人也更容易接受。
还有，最重要的一点，就是，千万千万不要说其他同类论坛的不是。己所不欲，勿施于人，我们做人，要有教养，OK？

作者: fansonic 时间: 2007-1-6 15:03
绿大是好BZ
包子是好JS

我对C2K论坛里所有的人，包括我签名档里的那位，崇拜之情犹如滔滔江水，一泄千里～～
正是因为有了这些人，偶的生活才能这么丰富多彩，就算是被打到扑街，依然能遇到这么多志同道合的XD和非XD～～

感谢CCTV，感谢党，感谢上帝～～

[ 本帖最后由 fansonic 于 2007-1-6 15:17 编辑 ]

作者: 梓潼 时间: 2007-1-6 15:27
很少在论坛里面逛，很少跟帖，因为觉得这是个男人的世界，女人不该多嘴。男人的世界，应该是一个宽容的世界，小气是女生的专利哦～
其实真的很佩服元总的宽容与仗义。那天跟伟大的元总吵架，我说：“你怎么可以不看自己的银行帐务，就一心撑朋友？客人、网友都变成朋友，你吃什么？”元总说：“现在我没钱吃饭吗？我就是撑朋友，我就是喜欢这种很多朋友的感觉，我就是不跟朋友计较。”潜台词是——我就这样，你咬我啊？
元总自己拿钱出来做这么个论坛，C2东西很贵？其实根本不足以负担元总所有的支出，租服务器、租办公室、发工资、压货、一个一个大客户变成朋友不好意思赚他们钱……其实元总真的是拿个心出来待人的。虽然经常被元总PK、被元总老点、被元总骂哭不是一次两次了。可是还是死心塌地地跟着元总，因为他真的是个好人。我时常想把他往JS的方向拉，可是屡屡失败、屡屡被他骂哭，唉……我承认，我是个小气的女人，看钱看得紧。元总真的是个大气的男人，他就是要讲义气、就是看重兄弟、就是把客人、网友都当兄弟，我咬他啊？——皮包骨头的一个老男人，口感一定不好，算了吧～
这里是元总养着的地方，服务器放在境外一年多少钱？呵呵，自己花钱圈的地方，还不能按照自己的方式管理吗？其实我感觉这里已经有足够的空间让大家玩了，大家开开心心在一起玩，和和气气，也不枉伟大的元总负债经营那么多年。
男人，该像男人一样宽容，这个男人的世界，就不会有那么多的纷争。
我听元总的，因为佩服他，因为感激他，在C2工作，也许不能发家致富，也许更难嫁得出去，还有很多很多不开心的时候，但是，C2已经成为我生活的一部分。每天上班，周末、假期，都会回来，身边的朋友基本上都是C2的人，被C2围绕，被C2包容，我习惯了。感谢元总，带我进入另一个世界，让我这个对社会完全失望的人，躲进了一个相对纯净的理想世界。
借元总的地方，罗嗦了半天，其实我也不知道我的POINT在哪里。我只想说，元总是个好人。

[ 本帖最后由梓潼于 2007-1-6 15:37 编辑 ]

作者: ksc 时间: 2007-1-6 18:58
咳~~~~~这已经是老大的第N次"坛"情资文了!

每一次我都能看到包子哥的内心的成熟,也能非常非常的看到自己的不足,感到几分的愧意.

其实我觉得随着岁月的流逝,我们心灵的沉积,多数人都会有从浮躁轻狂到沉静睿智的过程，我与C2共同成长了8年，对此深有感触。

对老大讲的那些已经不知可否，我只是希望来C2的朋友们能怀着一颗平常的心、感恩的心、坦诚的心来体会一份真诚与快乐。

作者: Kururu 时间: 2007-1-6 20:16
人无完人，但是绿大在我心目中的地位没得说，大拇哥！

作者: redleader 时间: 2007-1-6 21:07
不夸张的说，元总是我死前最想见的人……见到他，我就不想死了，哇卡卡。因为有了元总，我的人生完整鸟……靠，这种说法好象很容易被别人想歪啊。其实我是说老大的人格魅力无可比拟啊。

作者: 寒羽良 时间: 2007-1-6 21:27
100都是些粪青加虐待狂。。。
风雨太乱
只有C2看着清净点了，支持老大的决定，安静的技术的花园。

作者: johnsonred 时间: 2007-1-6 23:23
元总乃骂我白痴哦！5555555哭死！！！不过，偶相信合法化的一天一定会来到的！打赌500年内！

偶还是会努力写贴，为建立国内第一wargame技术资讯论坛而努力！！！！

作者: eyehategod 时间: 2007-1-6 23:49
打自己滴车，让丫走路去八······

作者: jam 时间: 2007-1-7 00:57
这一刻，我加入D总的泪流满面党！！

同时许下07年愿望：努力赚钱，还清债务，帮衬包子（我从来都没帮衬过包子哦！神啊，你踢我吧！）！！

作者: 小李他妈的飞刀 时间: 2007-1-7 02:23
浓缩的，才是精华！

作者: jackey_cheung 时间: 2007-1-7 03:26
像WAR GAME这种论坛最好是低调，熟人。
我对元宝的看法一样：价格限制准入门槛。
冲动的年轻人加入到这个圈子，只能出事，这是我几年的心得，试想一群16,18的小孩子下场打，非的变成群殴。

作者: 雪狼-弹头 时间: 2007-1-7 12:33
8知道俺去宝哥那里有没有大米饭吃哦``有点小酒就更爽YY了```

作者: ak104 时间: 2007-1-7 14:31
喜欢C2的清静，喜欢它的技术贴。

作者: 开心 时间: 2007-1-7 18:07
偶是进来膜拜的

作者: 胭脂奴 时间: 2007-1-7 18:57
标题: 感动中，勿打搅。。。

毫无疑问：元宝真的是好人。
希望今后也能有机会为c2出点力。

作者: Kururu 时间: 2007-1-7 20:31

原帖由 胭脂奴 于 2007-1-7 18:57 发表

毫无疑问：元宝真的是好人。
希望今后也能有机会为c2出点力。

本来挺严肃的帖子变成水贴了。。。bs鸟

ps:图不错啊，哪扒的？

作者: Kururu 时间: 2007-1-7 20:39

原帖由 ak104 于 2007-1-7 14:31 发表
喜欢C2的清静，喜欢它的技术贴。

顶你！这里是能学到真本事的地方，喜欢C2，永远支持 C2

作者: 小肖 时间: 2007-1-7 21:38
梓潼姐姐嫁不出去？估计黑多人要打破头了。
我喜欢在C2当个快乐的潜水员，希望一直潜下去。

作者: jiangpig 时间: 2007-1-8 01:25
操在C2六七年了，天南地北一帮好哥们，这帮哥们还在C2还在，想说这种感情来得不容易，加油兄弟们

作者: sra-2 时间: 2007-1-8 01:54
元宝大老说的很中恳也都是实在话！其实大家的眼睛是雪亮的，谁也不比谁傻，Ｃ２到底好不好，你

有没有从中获得养分，公道自在人心不必多言

作者: Joe0080 时间: 2007-1-9 00:02
这帖要进来留名啊。

恭维说话就不多说了，从第一次与元总通电话我就感觉到电话另一头这一位的真挚与成熟。在c2000呆了都有两三个年头了，越发想结识包子真人。只可惜到现在还是条件所限，未能拜会。

包子呀，下次东城国际倾计好戈？

作者: 元宝 时间: 2007-1-9 11:01
靠，来了一帮家伙都是歌功颂德的，会被人唱的涅。。挖咔咔。。

作者: 痱子 时间: 2007-1-9 12:59
一家人不说两家话啦，包子兄弟不在多，在精啦

作者: 金属外壳 时间: 2007-1-9 13:06

原帖由痱子于 2007-1-9 12:59 发表
一家人不说两家话啦，包子兄弟不在多，在精啦

就知道你精多

作者: 痱子 时间: 2007-1-9 14:10
你知道你的视德乐为啥不起雾了吧

作者: ocherry16 时间: 2007-1-9 14:28
C2现在这样很好，不管别人怎么看反正我来里就觉得舒服。

作者: Kururu 时间: 2007-1-9 23:19

原帖由元宝于 2007-1-9 11:01 发表
靠，来了一帮家伙都是歌功颂德的，会被人唱的涅。。挖咔咔。。

嘿~既然歌功颂德了~老大就拿出些实际行动让更多的歌功颂德扑面而来咯~全场5折半年啦？此贴兄弟每人+1000分啦？~偶们不怕被唱涅，永远歌功颂德涅~

娃哈哈哈

作者: Jon 时间: 2007-1-9 23:36

原帖由 Kururu 于 2007-1-9 23:19 发表 

 
嘿~既然歌功颂德了~老大就拿出些实际行动让更多的歌功颂德扑面而来咯~全场5折半年啦？此贴兄弟每人+1000分啦？~偶们不怕被唱涅，永远歌功颂德涅~<img src="images/smilies/519.gif" smilieid="8" border="0" alt="" /> 娃哈哈哈

太实在鸟...太厚道鸟...

作者: vvv 时间: 2007-1-10 00:01
国产区的存在就已经说明元总为人为商的大度了.

作者: 我为枪狂 时间: 2007-1-10 00:28
我还以为包子你赚钱忙昏了头哟，敢情论坛的情况你都门清呀！
现在的论坛，我也就看看国狗区和灌水区了，为什么，我看你上面说的很清楚了。
其实很能体谅你了，在人气和秩序上的平衡点是很难找准的，不过一味的“打压”人气，后果很严重，营销学里面1：8的效应是很恐怖的，特别是有人帮你得罪了8个客户以后，很替你叫冤。海纳百川，有容乃大。从善如流不失为一种境界。
决不是要求你，决不是给你压力，咱们都是奔四的人了，还有什么看不透的，对狗，对C2，对WG，更多的不是激情了，更多是习惯，是潜意识，是一分莫名的执著。
咱们已经老的让人咬的兴趣都没了，（紫铜别见怪）你是真该反省下了，不过还是喜欢你的包子文风，看着很浮云，很飘逸，貌似不着边际，其实主题明确。
罗嗦半天，都是你挑起的，好久没这样说话了，还得谢谢你。
去美国帮我问丁总好，

作者: charwbt2000 时间: 2007-1-10 09:04
事实证明, 元总是很有深度的 :D
元总的指示, 理解的要好好执行, 不理解的, 也要好好执行

作者: AiLeX 时间: 2007-1-10 12:35
其實c2自成一國也不是問題嘛~~觀察了一段時間,其實c2就是把天南地北的Wargame兄弟姊妹聚首一堂的地方。

簡單說c2其實就是一個人情味比商業味(梓潼大也有說過元總開設c2不是為了做生意)濃厚的地方(或者是一個家庭吧),讓大家討論wargame之餘能夠分享喜怒哀樂。我第一次來就愛上這地方了~

老實說,我未見過灌水區的人是那麼親密的。現實生活上有什麼麻煩的話,上c2發個文,有能力的兄弟就會幫你或是提出一些意見和看法,幫不上就給你打一下氣。完全不同外面的論壇的灌水區那麼吵吵鬧鬧、甚至落井下石......

就是說嘛~~大家不要介意外面的人說什麼,因為外面的人遠遠不及元總的精神[拍馬p ing]~~

因為我們是最好的!他們妒忌我們!!哈哈哈哈哈哈!!!!!!!!

C2偉大!!!!!!元總萬歲!! >0</

(

天呀!我到底在說什麼?

)

作者: SKYWOLF17 时间: 2007-1-11 15:37
标题: 说句心里话
C2就是我们生活的一部分.象我们这些在海外的学子.通过C2找到了很多的朋友.通过C2来宣泄自己的情感.通过C2才能感到祖国离我们真的并不遥远..
谢谢元首.谢谢C2!

作者: dizzarz 时间: 2007-1-11 17:36
我来拜LZ的。

[ 本帖最后由 dizzarz 于 2007-1-11 17:38 编辑 ]

作者: 宝宝熊 时间: 2007-1-12 10:20
标题: 妈的，不挺C2，我都不知道能挺谁……
虽然一直都在潜水关注C2，但兄弟我最近重心转移，主要的精力都在玩船模，即便是玩船模的论坛，也没有一个值得挺的……

没有一个象C2这样专业、这样学术氛围浓厚的地方，都他妈的充斥着同行相轻……

作者: snbqw 时间: 2007-1-12 11:39
前几天上不去的时候
真觉得少了些什么似的
C2不灭

[ 本帖最后由 snbqw 于 2007-1-12 11:42 编辑 ]

作者: 神狙手 时间: 2007-1-18 13:02

原帖由 johnsonred 于 2007-1-6 23:23 发表
元总乃骂我白痴哦！5555555哭死！！！不过，偶相信合法化的一天一定会来到的！打赌500年内！

偶还是会努力写贴，为建立国内第一wargame技术资讯论坛而努力！！！！

乃啊！偶都无语鸟！干！与乃交往中感到其实乃素条好汉涅！

不过偶看乃愿望短期内素好梦难原鸟。。。

原帖由 SKYWOLF17 于 2007-1-11 15:37 发表
C2就是我们生活的一部分.象我们这些在海外的学子.通过C2找到了很多的朋友.通过C2来宣泄自己的情感.通过C2才能感到祖国离我们真的并不遥远..
谢谢元首.谢谢C2!

天狼兄弟在异国它乡不容易啊！过年时咱俩再电话狂聊一番吧，灭哈哈哈哈哈哈哈哈哈............

原帖由 ksc 于 2007-1-6 18:58 发表
咳~~~~~这已经是老大的第N次"坛"情资文了!
每一次我都能看到包子哥的内心的成熟,也能非常非常的看到自己的不足,感到几分的愧意.
其实我觉得随着岁月的流逝,我们心灵的沉积,多数人都会有从浮躁轻 ...

原帖由 jiangpig 于 2007-1-8 01:25 发表
操在C2六七年了，天南地北一帮好哥们，这帮哥们还在C2还在，想说这种感情来得不容易，加油兄弟们

呵呵，哪天等宝哥来了你、我、老K、爪子和WENXUAN等咱们这伙人再痛饮一番吧？期待啊！上次有事先走，BS自己一下！SORRY！

[ 本帖最后由神狙手于 2007-1-18 13:13 编辑 ]

作者: hypocrisy 时间: 2007-1-18 13:15
您在加班没办法么，不过看了你的酒量后，我认为您走了是件很英明的事儿，因为后来我们又到后海去喝了，估计你得把我们都喝倒了。

作者: 神狙手 时间: 2007-1-18 13:20

原帖由 hypocrisy 于 2007-1-18 13:15 发表
您在加班没办法么，不过看了你的酒量后，我认为您走了是件很英明的事儿，因为后来我们又到后海去喝了，估计你得把我们都喝倒了。

承让承让，哥们，下次有机会咱们好好喝上一喝，都是肝胆相照的兄弟，酒么，到时谁够量了就好，哈哈哈哈哈哈哈哈哈............

作者: jammsgeng 时间: 2007-1-19 03:37

原帖由 神狙手 于 2007-1-18 13:20 发表

承让承让，哥们，下次有机会咱们好好喝上一喝，都是肝胆相照的兄弟，酒么，到时谁够量了就好，哈哈哈哈哈哈哈哈哈............

干，你和大熊放我鸽子，又想起上次了，那天晚上2点半，走在空无一人的北京不知道的那条街道上，想找个吃食没有，找个正规足疗没有(不正规的也没有），还下着小雨，我是晃晃荡荡，飘飘乎乎的游荡了1个小时，最后回去看电视看睡着!!

相比下，上海的夜晚更好一些，不管几点出来，都能看到人，同样游荡，没让我感觉到生化等的感觉。

最后，在无比崇拜的给宝哥擦下鞋，真是英明的领导者！！

作者: 神狙手 时间: 2007-1-19 14:17

原帖由 jammsgeng 于 2007-1-19 03:37 发表

干，你和大熊放我鸽子，又想起上次了，那天晚上2点半，走在空无一人的北京不知道的那条街道上，想找个吃食没有，找个正规足疗没有(不正规的也没有），还下着小雨，我是晃晃荡荡，飘飘乎乎的游荡了1个小时， ...

对不起啊

下回来咱俩喝它娘一个痛快，灭哈哈哈哈哈哈哈哈哈............

作者: 狙击手 时间: 2007-1-20 09:57
一天不来C2都周身不舒服..顶宝GG.

作者: chenjun110 时间: 2007-1-20 20:39

出来擦鞋大将之风啊包GG 其实偶也木怎么帮衬C2捏。。。

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