作战2000论坛

标题: 我们的军事科技很高了吗？ [打印本页]

作者: qwerty 时间: 2006-10-6 11:42
标题: 我们的军事科技很高了吗？
看了新浪上介绍的有关中国警用枪械发展的文章感觉有点不可思议。文中提到中国国际警用装备博览会上由于自己的警用枪支出色，著名的几家公司都不再来参展啦颇有自毫感的。
引用其中一段“虽然格洛克手枪作为世界名枪，能够装备世界上100多个国家的8000多个军队、警察单位，甚至已装备中国香港特别行政区的特种警察和水上、机场警察等，而中国警察却钟爱自己国家研制、生产的92式手枪。这不仅是因为一支格洛克手枪的售价为400-500美元，是92式手枪价格的3倍。就92式各项技术性能和格洛克手枪相比，也大致相同，而且92式手枪联动击发装置，又比格洛克手枪的“准联动”击发装置具有快速补击“瞎火”子弹的优势。格洛克公司参加2004年“中国(北京)国际警用装备博览会”没有取得订货议项，人们注意到知趣的格洛克公司在2005年“中国(北京)国际警用装备及反恐技术装备展览会”和第三届“中国国际警用装备博览会”时，都没有派团参展，这说明他们已看清中国手枪研制、生产水平已达世界前列”

可偶咋觉得这样的话，还叫国际博览会吗？原文内容

作者: jam 时间: 2006-10-6 11:52
价钱贵就是劣势啊！而且是三倍！那没得玩了。

作者: 狼之暗刺 时间: 2006-10-6 12:29
靠原来 92式这么便宜啊~~ 整一只玩~

作者: 1km 时间: 2006-10-6 12:50
不是科技高，我相信再好的东西也不可能比别人好上一大截的，要不类似以色列这些富国老早就跑到中国缠着要买了，关键是贱~~~~东西便宜就是硬道理啊！别人不来那是看死中国没有批量购买格洛克等的可能。那么贵的东西让谁买？政府不买，老百姓不能买。自豪的都是些S B

作者: amblin 时间: 2006-10-6 13:56
呵呵, , 就算我们要买, 人家也愿卖, 生意也照样做不成. 为啥? 很简单. 相信各位都不会不明白. 原文也不是没提到.
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顺祝各位中秋快乐

作者: MP--40 时间: 2006-10-6 14:53
技术上我国不比其他任何一个国家弱,关键是批量生产时材料和生产工艺不如人家,就算设计再好,样枪性能再出色也是白搭.

作者: lightning41 时间: 2006-10-6 20:18
就象神州行做的广告.
用户多才能说明道理,自己吹的再好的东西没人用也白扯.

作者: jam 时间: 2006-10-7 02:53

原帖由 lightning41 于 2006-10-6 20:18 发表
就象神州行做的广告.
用户多才能说明道理,自己吹的再好的东西没人用也白扯.

神州行那是垄断！
54式手枪，在中国的用户多吧？还不是一样垃圾？

作者: lanciwei2 时间: 2006-10-7 06:20

原帖由 qwerty 于 2006-10-6 11:42 发表
就92式各项技术性能和格洛克手枪相比，也大致相同，而且92式手枪联动击发装置，又比格洛克手枪的“准联动”击发装置 ...

这算什么比较，大致相同是说“都能装子弹，一搂扳机就能响”？

作者: zak 时间: 2006-10-7 13:33
只能说媒体又犯SB了

作者: m500magnum 时间: 2006-10-7 14:01
国内媒体瞎扯的事情多了去了，这算什么？

作者: mayoasis 时间: 2006-10-7 14:06
标题: 闭门称第一

作者: sxo 时间: 2006-10-7 20:01

原帖由 mayoasis 于 2006-10-7 14:06 发表
闭门称第一

你应该多注意一下这10年来中国军事上发展.
这些年我国的军事科技.很多关键领域确实已经到了世界一流水平.

另外,LZ也不看看,这篇文章是出自那的.
是出自《少年科学画报》啊,这本杂志是出了名的军盲杂志.业余的很,很会胡说八道的.那上面的话要是能相信,母猪又上树了.

作者: amblin 时间: 2006-10-7 20:16

原帖由 sxo 于 2006-10-7 20:01 发表

你应该多注意一下这10年来中国军事上发展.
这些年我国的军事科技.很多关键领域确实已经到了世界一流水平.

另外,LZ也不看看,这篇文章是出自那的.
是出自《少年科学画报》啊,这本杂志是出了名的军盲杂志.业 ...

前几天黄埔才刚下水了条054A......这几年发展迅猛哇..

作者: xshooter 时间: 2006-10-7 20:50

原帖由 qwerty 于 2006-10-6 11:42 发表
看了新浪上介绍的有关中国警用枪械发展的文章感觉有点不可思议。文中提到中国国际警用装备博览会上由于自己的警用枪支出色，著名的几家公司都不再来参展啦颇有自毫感的。
引用其中一段“虽然格洛克手枪作为世界名 ...

价格：92，1100人民币左右；GLOCK17，2900港币；装弹量：92，15＋1；GLOCK17，17＋1；寿命：92的寿命估计在10000到15000发左右，GLOCK17至少可以保持40000发；至于通用性和故障率就没法比，不是在一个档次上的

作者: fansonic 时间: 2006-10-8 00:30

原帖由 xshooter 于 2006-10-7 20:50 发表

价格：92，1100人民币左右；GLOCK17，2900港币；装弹量：92，15＋1；GLOCK17，17＋1；寿命：92的寿命估计在10000到15000发左右，GLOCK17至少可以保持40000发；至于通用性和故障率就没法比，不是在一个档次上的

手枪枪管的标准寿命通常只有5000发到10000发左右,连SV的特制枪管也只有9000发的使用寿命~~

作者: HBY 时间: 2006-10-8 11:12
你们不要老说中国的枪不好,其实中国的轻武器还是很优秀的,特别给我感觉好的是95式的班用机枪(跑题了)

92式手枪就是按照中国人的手型大小做的,我用过,握着很舒服,当然我也握过G17(不过是BB的),明显的厚很多,不太适合中国人的手型

我觉得我用92式手枪的唯一缺点就是上膛力有点大,当然我没有用过其他的真家伙,不知道其他的真家伙是不是和BB一样的上膛力那么小

作者: sxo 时间: 2006-10-8 16:55

原帖由 jacker 于 2006-10-8 11:01 发表
闭门造车！外加啊Q精神！GCD无敌啦

我觉的现在是你在"想当然"...建议你去多补习一下军事知识.

中国要是真是"闭门造车"都能有现在的成果,那还真上一无敌了.

作者: niuniu 时间: 2006-10-8 17:01
因为拿不到回扣。

作者: tibot 时间: 2006-10-8 18:19

原帖由 MP--40 于 2006-10-6 14:53 发表
技术上我国不比其他任何一个国家弱,关键是批量生产时材料和生产工艺不如人家,就算设计再好,样枪性能再出色也是白搭.

批量生产时材料和生产工艺也是技术问题~~~

作者: lightning41 时间: 2006-10-8 19:26

原帖由 jam 于 2006-10-7 02:53 发表

神州行那是垄断！
54式手枪，在中国的用户多吧？还不是一样垃圾？

54貌似也算垄断吧

作者: guo_c128 时间: 2006-10-9 01:53
中国轻兵器就让咱们YY一下吧~```多是仿造的，能见几个完全自行研制得很少见滴~~~~````至于别的武器嘛，就不大清楚了~`毕竟中国不像美国~`有个啥新武器就狂宣传一翻~````

作者: Robocop 时间: 2006-10-9 02:18
钱都没用到正道上，制造工艺，科研水平什莫时候才能。。。阿

作者: jam 时间: 2006-10-9 03:06

原帖由 lightning41 于 2006-10-8 19:26 发表

54貌似也算垄断吧

什么眼神，我这是类比啊，说明电信跟54一样是垄断啊！

这种博览会只是提供中国大陆地区装备交易的平台，叫交易会还好，博览会还有展览的意思，不过现在中国哪个博览会不捎带买卖产品的？让老百姓知道自己的产品显然不是参展厂商的目的，既然生意无望，那还凑什么热闹？别说你格牢靠，92式都出现多少年了？到现在都还没有大量装备……记者胡吹的东西海了去了，不能较真。

作者: sxo 时间: 2006-10-9 11:27

原帖由 guo_c128 于 2006-10-9 01:53 发表
中国轻兵器就让咱们YY一下吧~```多是仿造的，能见几个完全自行研制得很少见滴~~~~````至于别的武器嘛，就不大清楚了~`毕竟中国不像美国~`有个啥新武器就狂宣传一翻~````

是吗? 真的? 你是这样认为的?你有内幕消息? 那我就要请教一下了.
就说已经装备部队的主要轻武器吧.

92是仿谁的?
95是仿谁的?
88狙是仿谁的?
88机枪是仿谁的?
87榴弹发射器又是仿谁的?

我是真的不了解,请赐教了.谢谢.

[ 本帖最后由 sxo 于 2006-10-9 11:28 编辑 ]

作者: HYYYDM 时间: 2006-10-9 19:34
国情不同，轻兵器设计的偏重点也不一样．92和GLOCK没有可比性．

作者: KSK精英 时间: 2006-10-9 20:10

原帖由 qwerty 于 2006-10-6 11:42 发表
可偶咋觉得这样的话，还叫国际博览会吗？原文内容

LZ还是仔细看清原文因自何处吧:"少年科学画报"---貌似小学的时候订过...

再一想,

原来是就办<名枪>的杂志社.这种垃圾刊物国家怎么就没有取缔了呢

作者: knightzorro 时间: 2006-10-12 23:10
事实证明没有必要去和写手jz一类的人较真...

至于我国军事科技的发展，是真是假用不着通过这类文章来判断。

作者: fisher 时间: 2006-10-14 19:30
人家大老远跑来是做生意的，要赚钱的，你都不买他的东西，他还过来作秀干什么？！又不是钱多少发烧！人家可没有必要陪你完成什么政治任务！那些鸡者瞎掰，我们笑笑知道就行了。

作者: nibgnaw 时间: 2006-10-14 19:49
在中国卖轻武器？估计没戏，就算咱可能精度差一点（坛子的曾经的国狗和倭狗之论里，很多老人把国狗一棒子干死的理由就是国狗精度太差，和倭狗不能比，但是下场拿倭狗的那点精度有个毛用，一样不是被我干？），但是咱便宜，性能可能比你老外差10％，但是价格便宜啊，第三世界国家好多轻武器都是中国产的嘛，没别的原因，在中国养活一个人就是便宜。
谁说玩神州行的企业垄断，我跟谁急，我这里手机资费比座机便宜了。

作者: fansonic 时间: 2006-10-15 02:08

原帖由 nibgnaw 于 2006-10-14 19:49 发表
在中国卖轻武器？估计没戏，就算咱可能精度差一点（坛子的曾经的国狗和倭狗之论里，很多老人把国狗一棒子干死的理由就是国狗精度太差，和倭狗不能比，但是下场拿倭狗的那点精度有个毛用，一样不是被我干？），但是咱便宜，性能可能比你老外差10％，但是价格便宜啊，第三世界国家好多轻武器都是中国产的嘛，没别的原因，在中国养活一个人就是便宜。
谁说玩神州行的企业垄断，我跟谁急，我这里手机资费比座机便宜了。

麻烦有点知识,用美圆养活一个中国人是便宜,物价低嘛.但是用绝对不可再生资源养活一个中国人还便宜不?算过没有?

作者: fisher 时间: 2006-10-15 12:40

原帖由 nibgnaw 于 2006-10-14 19:49 发表
在中国卖轻武器？估计没戏，就算咱可能精度差一点（坛子的曾经的国狗和倭狗之论里，很多老人把国狗一棒子干死的理由就是国狗精度太差，和倭狗不能比，但是下场拿倭狗的那点精度有个毛用，一样不是被我干？），但是咱便宜，性能可能比你老外差10％，但是价格便宜啊，第三世界国家好多轻武器都是中国产的嘛，没别的原因，在中国养活一个人就是便宜。
谁说玩神州行的企业垄断，我跟谁急，我这里手机资费比座机便宜了。 ...

不要用个别事例来否定占绝大多数的事实！

作者: coolkiller 时间: 2006-10-15 13:08
各位路过的走过的,起码92是完全国内设计制造的.不错了.国内军用武器生产都是国有企业上那来的竞争啊.(设计专家都是死工资又不是和设计的产品销售量挂钩).又不是和某些国家一样玩招标.那个价格低性能好采购那家的.人家起码武器生产厂家比较多啊.记者吹是记者无知.你们也跟着无知起来了吗?

[ 本帖最后由 coolkiller 于 2006-10-15 13:13 编辑 ]

作者: TOPGUN 时间: 2006-10-18 14:17

原帖由 xshooter 于 2006-10-7 08:50 PM 发表

价格：92，1100人民币左右；GLOCK17，2900港币；装弹量：92，15＋1；GLOCK17，17＋1；寿命：92的寿命估计在10000到15000发左右，GLOCK17至少可以保持40000发；至于通用性和故障率就没法比，不是在一个档次上的

貌似92的可靠性还是不错的,应该不会那么差吧?

作者: TOPGUN 时间: 2006-10-18 14:27

原帖由 fansonic 于 2006-10-8 12:30 AM 发表

手枪枪管的标准寿命通常只有5000发到10000发左右,连SV的特制枪管也只有9000发的使用寿命~~

但事实上的确是有手枪的枪管实际寿命超过了标准寿命．象美国的那个手枪教练Chuck Taylor用一支Ｇ１７打１２Ｗ５Ｋ发，还有一个美国华人警察（上次在哪个帖子里Ｄ总说过）用一只Ｍ９连续１０多年天天打，打了Ｎ发都没问题．

作者: 痘痘狼 时间: 2006-10-18 15:20
能打不代表能保证精度............枪管的烧蚀和磨损是无法避免的.............

作者: ckkck 时间: 2006-10-18 15:26
算是符合中国的国情吧，不好也不太差

作者: bingbing 时间: 2006-11-13 20:37
手枪能说明高技术？？？？？！！！！！…………………………

无聊

作者: xshooter 时间: 2006-11-13 21:40

原帖由 HBY 于 2006-10-8 11:12 发表
你们不要老说中国的枪不好,其实中国的轻武器还是很优秀的,特别给我感觉好的是95式的班用机枪(跑题了)

92式手枪就是按照中国人的手型大小做的,我用过,握着很舒服,当然我也握过G17(不过是BB的),明显的厚很多 ...

92跳枪比GLOCK17以及USP 9MM要大，三者当中GLOCK17的操控性是最好的，论到大小GLOCK19比GLOCK17更适合亚洲人的手形

作者: xshooter 时间: 2006-11-13 21:44

原帖由 TOPGUN 于 2006-10-18 14:17 发表

貌似92的可靠性还是不错的,应该不会那么差吧?

我曾经在广州训练两周，用的就是92，在两周当中发生不少故障，卡壳、击锤不到位是最常见的，部分零件的通用性比较差

作者: hyvivi 时间: 2006-11-16 14:30
92的做工还是比较粗糙的，加工精度也有问题。
这个和我们的开模技术有关，数控机床应用也不广泛。

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