作战2000论坛

标题: 中国为什么没有自己的高精度狙击步枪呢？ [打印本页]

作者: ade1979 时间: 2006-9-27 22:00
标题: 中国为什么没有自己的高精度狙击步枪呢？
诺大一个国家，怎么没有自己的高精度狙击步枪呢？半自动的狙击步枪毕竟精度不行的。单发的高i精度狙击步枪是很必要的。上次看中央7台的节目，那个军队上的gg用的竟然是雷明顿700，汗阿！难道我们的军队不需要吗？

作者: Raike H 时间: 2006-9-27 22:02
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为什么7个帖子有22分。

作者: wanjia521 时间: 2006-9-27 22:09
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 宝蓝手帕 时间: 2006-9-27 22:24

原帖由 ade1979 于 2006-9-27 22:00 发表
诺大一个国家，怎么没有自己的高精度狙击步枪呢？半自动的狙击步枪毕竟精度不行的。单发的高i精度狙击步枪是很必要的。上次看中央7台的节目，那个军队上的gg用的竟然是雷明顿700，汗阿！难道我们的军队不需要吗？

新出了很多，还有大口径的。。。以后你多买点“轻兵器”看看。

作者: sxo 时间: 2006-9-27 22:47
中国最近新出了很多新式狙击步枪和反器材枪，难道楼主不知道？

还有，你说你看到PLA用“雷明顿700”？？？确定？

作者: 剩下de果实 时间: 2006-9-27 22:59
仿制的嘛，凡是能买到的，中国全能仿造。或官或民。

作者: 一个好人 时间: 2006-9-27 23:03
为什么国产BB的区里会出现这种贴子.............................

作者: fansonic 时间: 2006-9-27 23:13

原帖由 ade1979 于 2006-9-27 22:00 发表
诺大一个国家，怎么没有自己的高精度狙击步枪呢？半自动的狙击步枪毕竟精度不行的。单发的高i精度狙击步枪是很必要的。上次看中央7台的节目，那个军队上的gg用的竟然是雷明顿700，汗阿！难道我们的军队不需要吗？

1.中国有自己的高精度狙击步枪，虽然一开始未必是作为专业狙击步枪生产出来的。
2.半自动狙击步枪精度不行的说法没有根据。
3.你确定是M700？

作者: bamudx32 时间: 2006-9-28 02:17
应该有的！楼主多虑了哦

作者: lzz 时间: 2006-9-28 08:58
根据上甘岭/山人256所说，PLA还没有对手动狙击枪提出研制任务
《兵器知识》和警用装备展上的那些各种新狙击枪，都是各单位自己搞的，用于出口或希望警方能采用

[ 本帖最后由 lzz 于 2006-9-28 09:00 编辑 ]

作者: bearsyy 时间: 2006-9-28 10:05
还和军队对于狙击的要求有关系，相对警用军队的狙击步枪对于精度要求和首发命中的要求相对低，对于火力持续性和故障率有要求，当然还有价格因素。

其他的问题，楼上各位已经回答LZ了。不发展栓动狙击也许是中国的狙击战术理念还是参照前苏联的战术理念，所以觉得栓动狙没有必要。关于前苏联的狙击战术，请参照D总的网站，上面也的很明白。

作者: lightning41 时间: 2006-9-28 19:11
新出了个手拉狙.
可惜那个对比85和88的靶纸不是一个比例,看不明白.
看弹孔散布还不算大.缺点还是一贯的难看.

作者: ade1979 时间: 2006-9-28 21:23
标题: 是吗？有新的狙击步枪面世？
确实我在中央台的节目（状元360）中见过一个解放军大兵gg（狙击手）用的是雷明顿m700在训练，不过上面没有装瞄准镜。你们所说的大口径狙击步枪也是半自动的，你们没有发现吗？还有88式狙击步枪，都是半自动的阿。你们所说的新狙击步枪是哪个？
是不是中国的加工制造技术不过关，或者材料技术不过关，所以不制造高精度的单发狙击步枪呢？反观美国的狙击步枪绝大多数都是枪机旋转后拉式的，半自动的狙击步枪很少阿。
也许上面的大哥说得对，可能受苏联的影响太深了吧。现在俄罗斯的狙击步枪大多还是半自动的咧

作者: fansonic 时间: 2006-9-28 21:41

原帖由 ade1979 于 2006-9-28 21:23 发表
确实我在中央台的节目（状元360）中见过一个解放军大兵gg（狙击手）用的是雷明顿m700在训练，不过上面没有装瞄准镜。你们所说的大口径狙击步枪也是半自动的，你们没有发现吗？还有88式狙击步枪，都是半自动的阿。你们所说的新狙击步枪是哪个？
是不是中国的加工制造技术不过关，或者材料技术不过关，所以不制造高精度的单发狙击步枪呢？反观美国的狙击步枪绝大多数都是枪机旋转后拉式的，半自动的狙击步枪很少阿。
也许上面的大哥说得对，可能受苏联的影响太深了吧。现在俄罗斯的狙击步枪大多还是半自动的咧

也许根本就不是M700，搞不好就拿的是一把凤山牌猎枪来唬人~~~

旋转后拉式步枪是最简单的东西，相比半自动精度上的优势更多是理论上的。

作者: fansonic 时间: 2006-9-28 21:47

原帖由 ade1979 于 2006-9-28 21:23 发表
反观美国的狙击步枪绝大多数都是枪机旋转后拉式的，半自动的狙击步枪很少阿。
也许上面的大哥说得对，可能受苏联的影响太深了吧。现在俄罗斯的狙击步枪大多还是半自动的咧

不是米国用的就一定是最好的，而且米国自己陆军狙击手用的也是M21。
狙击步枪的发展过程也是先有旋转后拉才有半自动的，半自动狙击步枪是作为一种更高级的武器而出现用以代替非自动步枪。

作者: fansonic 时间: 2006-9-28 21:51
旋转后拉式狙击步枪相对半自动狙击步枪的主要优势还是以下几个方面：
1。结构简单，可靠，适用环境广
2。使用更方便
3。轻巧，携行负担小

作者: lightning41 时间: 2006-9-28 22:16

原帖由 fansonic 于 2006-9-28 21:41 发表

也许根本就不是M700，搞不好就拿的是一把凤山牌猎枪来唬人~~~

旋转后拉式步枪是最简单的东西，相比半自动精度上的优势更多是理论上的。

你们都被欺骗感情鸟.
哪个什么状元360里压根就是几个据称是PLA的家伙在拿着狗表演做SHOW,不信可以去翻老帖.
我还看过节目介绍的片段,一个家伙穿着霉菌的BDU拿着M700靠在汽油桶后面

作者: lightning41 时间: 2006-9-28 22:30

原帖由 lightning41 于 2006-9-28 22:16 发表

你们都被欺骗感情鸟.
哪个什么状元360里压根就是几个据称是PLA的家伙在拿着狗表演做SHOW,不信可以去翻老帖.
我还看过节目介绍的片段,一个家伙穿着霉菌的BDU拿着M700靠在汽油桶后面

我不是说了吗,咱们研制了新式的手动枪机的狙击步枪.88个人认为以后的用途应该是类似加利尔和SVD的这种前线狙击枪,用来对付火箭筒机枪这类目标的.而下面的那种才是类似M700的专业狙击步枪,用来给执行一些特殊任务的.
别总拿老毛子说事,现在他们的士兵也开始要手动枪机的了,而且似乎已经列装了.
半自动的的确可以作到精度很高，可是前提是加工精度和成本,.
一来不是谁都有德国和美国的加工水平，二来就是中俄军队向来舍不得给士兵投入太多.
所以要想要精度,对于我们还是手动现实些.

看来非的看图说话啊.最近枪型改进取消了枪口装置.
国产新型JS 7.62mm 狙击步枪专访　
　　
　　国产新型JS 7.62mm狙击步枪

　　　　近年来，国际恐怖主义活动日益猖獗，世界范围内的反恐怖主义斗争此起彼伏。在各国的反恐战例中，狙击步枪的打击能力和威慑能力有目共睹。为此，各国都在积极开发各种型式的狙击步枪。

　　2003年初，我国建设集团军品研究所根据军队、武警及公安部门的需求，开始了狙击步枪的研制工作。当时，两个狙击步枪项目同时展开研究。一个是大口径的JS 12.7mm狙击步枪(详见本刊第7期上半月版相关文章)，主要战术任务是反狙击和毁伤敌方重要装备及物资器材；另外一个是中口径的JS 7.62mm狙击步枪，主要战术任务是消灭800m以内的有生目标。邹义洪工程师任JS 7.62mm狙击步枪的主任设计师。该枪从立项到样枪研制成功，仅用了8个月时间。下面让我们一同走近这支狙击步枪。

　　记者(以下简称记)：首先，请您描述一下JS 7.62mm狙击步枪的总体结构。

　　邹义洪(以下简称邹)：JS 7.62mm狙击步枪全枪结构紧凑。两脚架用螺钉固定在悬臂式的铝合金下护手前端，可向后折叠。在机匣左侧上方安装有活动抛壳挺，握把上方是发射机保险。枪托、握把和发射机座为铝合金一体件，甚至起到了半个机匣的作用。在枪托上设有枪机后端限位卡笋，必须推倒卡笋，才能从机匣内取出枪机。 JS 7.62mm狙击步枪配用3～9倍变倍白光瞄准镜，没有设置机械瞄具。
　　

　　JS 7.62mm狙击步枪的瞄准镜采用前顶后夹的定位方式

　　记：JS 7.62mm狙击步枪采用了53式7.62mm普通弹，由此想到，我国部队现装备的56式冲锋枪和班用轻机枪以及81式自动步枪和轻机枪等都采用的是56式步枪弹。请问在枪弹的选择上主要考虑了那些因素，53式普通弹比56 式步枪弹有哪些优势？

　　邹：首先，53式7.62mm普通弹比56式步枪弹的射程远、威力大。53式7. 62mm普通弹除了配用于53式步骑枪外，还配用于53式轻机枪和重机枪、58式坦克机枪、67式重机枪等，所以又称为53式机枪弹。该弹的弹头质量为9.35～9.75g，装药量为3.0g，初速达到820～835m/s，用于杀伤有生目标及击穿轻型装甲目标。 56式步枪弹的弹头质量为7.75～8.05g，装药量为1.6g，初速为710～725m/s，配用于56式和81式步枪系列，用于杀伤有生目标。此外，这两种枪弹的射击精度在近距离上相当，而在远距离上53式7.62mm普通弹比56式步枪弹射击精度好。因此，我们给JS 7.62mm狙击步枪配用了53式7.62mm普通弹。
　　

　　85式7.62mm狙击步枪瞄准镜座重复装定后容易导致定位不准
　　

　　88式狙击步枪的瞄准镜座为悬臂式，受到碰撞容易变形

　　记：为了保证JS 7.62mm狙击步枪的射击精度，在全枪的结构设计上做了哪些工作？

　　邹：良好的射击精度就是狙击步枪的“生命”，也是其存在的价值。围绕提高射击精度这个问题，我们做了大量的工作。

　　该枪采用非自动方式，刚性闭锁，这样就减少了运动件数量及运动件动作对射击精度的影响。

　　枪管采用弹道枪枪管制造工艺，精度高，公差小。枪管的刚性对射击精度有直接影响。设计时，枪管壁的最小厚度大于 6mm，使枪管在使用中不易变形。当然，枪管壁的加厚会引起全枪质量的增加，但是为了提高精度，适当增加质量也是值得的。

　　JS 7.62mm狙击步枪的铝合金下护手采用悬臂形式，两脚架固定在下护手前端，避免了在枪管上增加附件，提高了射击精度。这是有鉴于88式狙击步枪而设计的。88式狙击步枪的下护手前端靠枪管上的附件定位，两脚架也是直接套在枪管上的。射击时，枪管在火药燃气的压力下膨胀，这些附加物阻碍了枪管的正常变形，影响了射击精度。

　　另外，88式狙击步枪的瞄准镜座下方的机匣为悬臂形式，受到碰撞后容易变形，而且瞄准镜座较短，容易导致重复装定后定位不准确。实际使用中，瞄准镜二次装定后经常出现首发离群的现象。85式狙击步枪的瞄准镜座是从侧面升起，距离较远，装定时很小的误差就会导致瞄准镜较大的偏离。JS 7.62mm狙击步枪则进行了新颖设计。其拉机柄设置在枪机的后方位置，使瞄准镜座下方的机匣为一体，机匣不至于被拉机柄导槽分割为悬臂形式，保证了机匣钢度，使机匣不易变形。瞄准镜采用燕尾槽锁紧方式，依靠瞄准镜座前方定位，装定操作方便。这一瞄准镜锁紧方式较国际通用的皮卡汀尼导轨安装方式同样具有优势。因为皮卡汀尼导轨采用的是后端定位，射击时不易松动，特别适合于后坐能量大的武器，但是装定操作不方便。
经试验，JS 7.62mm狙击步枪的射击精度优于88式5.8mm狙击步枪，达到国际专用狙击步枪的水平。
　　

　　JS 7.62mm狙击步枪枪托部件特写

　　记：现代轻武器要求更多的注入人性化设计理念，提高射手射击时的舒适度。请您给读者介绍一下JS 7.62mm狙击步枪在人机工程方面有哪些特色？

　　邹：枪托部分根据比赛枪设计，抵肩和贴腮板的调节座分别被2颗紧定螺钉固定在枪托上。抵肩可以前后、上下调节；贴腮板不仅可以左右、上下调节，还可以沿贴腮板轴翻转和沿贴腮板支撑螺柱旋转，甚至可以使贴腮板旋转到右侧，大大方便了左撇子射手。

　　枪口采用圆形高效枪口制退器，可以抵消大部分的后坐能量。抵肩采用很厚的橡胶材料，有较好的缓冲效果。由于该枪口径为7.62mm，本身的后坐能量就不大，再加上枪口制退器和橡胶抵肩的作用，射手能感受到的后坐冲击力非常小。

　　下护手的形状为三角形，握持牢靠、有力。射手可根据自身射击习惯调节扳机力大小。拉机柄较长，闭锁动作比较省力；缺点是容易勾挂，我们正考虑将其减短。
　　

　　图解国产新型JS 7.62mm狙击步枪

　　记：JS 7.62mm狙击步枪的弹匣容弹量为5发，设计时是如何考虑的？

　　邹：对于该枪的使用，我们强调的是首发命中目标，5发弹已经足够，国外高精度狙击步枪的弹匣容弹量基本都为5发，有的甚至采用单发手动装填。如果增大弹匣容弹量，弹匣尺寸就会增大，携行时容易勾挂。

　　记：JS 7.62mm狙击步枪的下护手和机匣以及枪托部件与机匣的连接方式都采用了空心销，为什么没有采用实心销，这种结构有什么利弊？

　　邹：空心销连接属于过盈配合，不仅具有弹性，而且更加牢固。该销拆卸后可重复使用，适用于连接面较大的部件。实心销拆卸方便，但是不能重复使用，适用于连接面较小的部件。 □本刊记者　黄俊　袁炜

　　JS 7.62mm狙击步枪主要诸元

　　口径 7.62毫米

　　全枪质量 5.5公斤

　　全枪长 1030毫米

　　枪管长 600毫米

　　初速 790/秒

　　弹匣容弹量 5发

　　有效射程 800米

　　发射枪弹 53式7.62MM普通弹
还是去D总地盘看好了
http://www.gun-world.net/china/sr/js762/js762.htm

[ 本帖最后由 lightning41 于 2006-9-28 22:32 编辑 ]

作者: MP--40 时间: 2006-9-29 15:17
记得国内某些厂子仿制了ＳＳＧ６９和Ｍ１４用于出口,ＰＬＡ某些特别单位用这些出口枪也并非不可能吧！现在没有使用出口枪和新旋转后拉枪证明现在装备的８８式精度足够了．

[ 本帖最后由 MP--40 于 2006-9-29 18:00 编辑 ]

作者: lzz 时间: 2006-9-29 17:30
据说88的全散布偏大，100米的R100有乒乓球拍那么大，工厂验收标准比国产M16的还低

作者: sxo 时间: 2006-9-29 19:15

原帖由 lzz 于 2006-9-29 17:30 发表
据说88的全散布偏大，100米的R100有乒乓球拍那么大，工厂验收标准比国产M16的还低

又是“据说党”。。。

作者: lightning41 时间: 2006-9-29 21:09

原帖由 sxo 于 2006-9-29 19:15 发表

又是“据说党”。。。

两脚架的安装在枪管上，这一位置在网上的讨论中备受到质疑，因为支承点在枪管上会对枪管振动造成干扰从而导致散布精度变差，所以现代狙击步枪大多都采用浮置式枪管，而两脚架一般也不会安装在枪管上。但据说由于88式狙击步枪本身的设计精度要求就不高，而所配用的也是普通的机枪弹，因此枪管浮与不浮其影响都不大。那么，88式狙击步枪的精度究竟如何呢？据网上的消息是说在100米距离上10发弹全数散布半径接近于普通胸环靶10环的直径。

l来自枪炮世界的资料,看来88的精度的确一般.
不过《兵器知识》上采访咱们的狙击手，他们的评价是要比85好，也许是85太烂了。欧美的士兵一直不认为它是真正的狙击枪。
5。8的弹头要比7。62轻，即使使用的是重弹远距离的稳定性也肯定不如7。62的，个人觉得不适合做长距离狙击。
现在的似乎有证据表明有些88已经发放到了步兵班，假如是这种条件下，300-500米内作为支援武器消灭一些威胁大的目标应该足够用了，这时也不要求做什么精准的狙击，只要能打中身体的任何部位，要他不能战斗就OK了。而一般的步枪手战时用95能准确的命中200米处的敌人就算好样的了。

记得国内某些厂子仿制了ＳＳＧ６９和Ｍ１４用于出口,ＰＬＡ某些特别单位用这些出口枪也并非不可能吧！现在没有使用出口枪和新旋转后拉枪证明现在装备的８８式精度足够了．
上面的可是使用7。62X51的，弹种不一样也就罢了，连子弹的类型都不一样，前者无突缘，而后者有突缘。
不改造结构的话，应该不会大规模使用。而改造的精力还不如直接，新开发，同时大量装备还设计到产权和面子的问题。军队不象警察，对武器的需求量很大的，尤其我们军队众多。到是一直传闻北京机场的特警用的都是进口的高级货，似乎国外的武器对咱们的警察一直不怎么限制。

作者: lzz 时间: 2006-9-29 21:54

原帖由 sxo 于 2006-9-29 19:15 发表

又是“据说党”。。。

因为是别人说的嘛:

有兴趣地话,可以去看看这个帖子:

http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=286793&extra=page%3D4

“用88式狙击步枪在600m的距离上打掉一个人头大小的目标不是件难事。”
　　——真能吹！
　　你在１００米的距离上能够“保证”命中“一个人头大小的目标”，厂家就要烧高香了。
---------------------------------------------------------
　　一点不夸张。
　　８８狙出厂精度指标就不能“保证”在１００米距离上命中人头大小的目标。具体为：散布指标刚刚能够“保证”射弹散布在人头大小目标之内，但是，这一指标是多靶的算术平均值，只要这“平均值”满足要求，所有枪支都算合格。很显然，对于单个枪支或单个靶次，不能“保证命中人头”。而且，这一指标还是仅仅考虑散布的指标，实际上还应该加上几厘米的平均弹着点偏差，那就更不能“保证”了。
　　经本人在库房内随机抽查的结果（由专业射手射击），该枪实际的精度水平刚刚勉强达到指标值，毫无“余量”可言。
　　除了０５式自动步枪外，其余国产的所有“一般步枪”，精度指标和实际试验结果，比这一指标差得更远。
　　偶尔运气好，或精选枪支能够达到的精度水平，不能说明“保证”二字的含义。
---------------------------------------------------------
　　俺所说的“保证”，意思是出厂的合格枪，每一靶的Ｒ１００范围，应该在人头大小的目标内（实际上达不到）。通过训练提高射击水平，充其量只能减小平均弹着点的偏差量，即使减小到０，对枪械的本身散布也无能为力。
　　单枪的某次射击成绩，不能说明任何问题。你能５发命中４个鸡蛋，但实际上，这没有命中的一发可能就是第一发，实际使用中也许就正好命中人质的脑袋；也可能下５发或者换支枪只能命中一个鸡蛋，甚至一个鸡蛋都命中不了。
---------------------------------------------------------
　　按照９５步枪的出厂指标，“百米单发散布……达到直径15公分的圆”已经是非常合格的好枪了。
　　实际上８１步枪的精度也并不高。根据工厂４年的精度试验统计，全散布直径（Ｒ１００的两倍）的平均值，也在２０公分左右。注意，这是平均值，单枪散布超过一点，也可能算精度合格。
---------------------------------------------------------
如果您真在工厂（海口？）工作过，找本枪械手册查查指标就知道了。
　　指标本来如此，精度再差，只要能满足指标，谁会不要？
---------------------------------------------------------
　　俺所提到的《枪械手册》，是８０年代２０８所编写的，密级“内部参考”，非常详尽。其中有各种制式枪械多年的试验结果数据，包括８１步枪。“８１步枪的散步在２０工分左右的结论是怎么得出来的”，一查便知。
　　３Ｘ６厂，我知道的只有３４６、３５６厂和３８６厂。先弄清Ｒ５０和Ｒ１００的含义，８８狙的Ｒ５０散布指标，大概一个橘子大小。Ｒ１００散布，一个乒乓球拍。

　　“而且还有一个问题就是验枪员并不等于专业射手．除非是在兵器实验中心进行轻武器验收和型号鉴定的那些专业射手．如果在他们手上都无法打出要求的精度，那么这枪还装备了做什么？部队会接收？”
　　工厂精度射击试验的“验枪员”，就是专业射手。兵器部所属各枪厂和２０８所试验场的专业射手数十人，前不久在北京进行了“大比武”，工厂射手成绩并不差。
　　他们打出的精度，基本是符合要求的。问题在于，这“要求”本来就不象很多人想象的那么高。
---------------------------------------------------------
俺的汗都要下来了。
　　曾经搞过专业的人都不记得，普通使用部队怎么能正确理解这“精度”二字的含义？
　　Ｒ５０指以平均弹着点为中心，包括５０％弹着点的散布圆半径。Ｒ１００以此类推。您说哪个更“差”？
　　无论理论还是实践中，一般都认为，Ｒ１００的值，大约相当于Ｒ５０值的2.5到3倍。
---------------------------------------------------------
　“８１自动步枪在４００米距离上的Ｒ５０／ＣＭ散布精度是１６.５厘米”
　　——就以这个数据为例。４００米散布１６.５厘米，１００米散布多少呢？大概４厘米吧？
　　请注意，这是Ｒ５０值。那么全散布是多少呢？按照2.5~3倍的关系，该枪１００米距离全部射弹的散布半径（Ｒ１００值），应该在１０～１２厘米之间。
　　很显然，它的全散布直径就是２０～２４厘米。俺说２０厘米左右，错在何处？谁“夸大其词”？

　　再说“点射散布”。“点射散布”是什么意思，如何表达，一定要搞清楚。国内同类产品的点射散布，绝大多数是以“７０％密集界”来表示的，其实就相当于“Ｒ５０范围”的含义。（７０％＊７０％＝４９％，近似于５０％）
　　也就是说，“点射散布精度在６００米距离上是９９.２Ｘ９９.５”，基本上意味着这支枪的全部射弹散布，大概在２.5米到３米范围内。实际上，２０８所用来测试远距离散布的靶板，就有房子那么大，是放在卡车上拉到靶场的。

“所以我说你的说法关于射手问题，我说了厂里的那些验枪手并不是专业射手．他们仅仅是负责枪支在生产线下来后进行的样枪抽查，可靠性和枪械零件是否正常”
　　所以我非常怀疑你的工厂手枪所的工作经历。我国军工厂生产的每一支军用枪械，都要经过射前装配，靶场，射后装配，组批交验的程序。每一支枪，在靶场都要打精度和可靠性。组批交军代表验收时再抽取样本重新进行靶场精度和可靠性试验。工厂进行精度射击试验的射手，就是专业的精度射手，他们的射击水平，不比任何部队射手差。

---------------------------------------------------------

“８８狙的精度比８５高出一个等级，”
　　您被忽悠了。
　　从指标上看，８８狙与８５相比，精度只有微妙的差别，甚至这点微妙的差别，当初上报定型资料（制造与验收规范）的时候，工厂和军代室还有分歧。工厂提出的“指标值”，甚至比８５还大！
　　不要提什么专业的狙击步枪，８８和８５的精度，还不如国产Ｍ１６Ａ１（普通军用步枪），这是我反复强调的观点，谁不服可以来切磋切磋。
---------------------------------------------------------
　实际上，确实有少量产品的精度很不错，大概能达到１／３到１／４的标准散布。但是大部分枪械的散布还是离“标准”不远的。
　　在很多单位，用于射击考核的枪，都是精选的，当然感觉很好，但是实际上每个战士手中的枪就没有这么幸运了。所以俺坚决反对脱离枪械本身的技术水平，对战士的训练“高标准要求”。
---------------------------------------------------------
山人能否说说这“能达到１／３到１／４的标准散布” 的产品，占多大比重？

具体我没有统计过，再说不同产品也不一样，就我所了解的产品，比例极少，也就是百分之几。

作者: amblin 时间: 2006-9-29 22:11
山人? 超大的山人?....................................

作者: lzz 时间: 2006-9-29 22:19

原帖由 amblin 于 2006-9-29 22:11 发表
山人? 超大的山人?....................................

是山人256,在QBQ上是上甘岭

超大上还有山人0XXX 的 ID, 有些人曾混淆,其实2个ID没有关系

作者: 匪兵乙 时间: 2006-9-29 22:20

原帖由 amblin 于 2006-9-29 22:11 发表
山人? 超大的山人?....................................

同时又是QBQ的上大官人。就因为他的一句话，个大论坛（尤其是QBQ）上对传说中神龙见首不见尾的05式的YY之风业已挂遍祖国大江南北．．．．．．

作者: 中央警卫师 时间: 2006-9-29 22:36
師傅說現在流行步槍非高精度，槍彈散步大有利於提高射擊時命中目標的概率。

作者: lzz 时间: 2006-9-29 22:51

原帖由 中央警卫师 于 2006-9-29 22:36 发表
師傅說現在流行步槍非高精度，槍彈散步大有利於提高射擊時命中目標的概率。

对于军用,也许有一定道理

但对警用可不行啊

作者: vvv 时间: 2006-9-29 23:04
自动步枪散布大点未必是件坏事情,可专门设计的战术狙果真百米能散到球拍那么大的话可真有点令人遗憾了,那么两百米三百米之后的事情谁能料理呢?退回一百米来说事,一只上岁数的56半或者81打一只烟盒不是难事情,所以还要那狙做什么?
一般体重的人打85真不是件什么舒服的事情,而88打起来就舒适的多了.

作者: ade1979 时间: 2006-9-29 23:10
m700我还是认得的。
确实，很多西方的兵器专家都不把中国的85式88式狙击步枪算作真正意义的狙击步枪，说充其量算做高精度半自动步枪。
单发旋转后拉枪机半自动步枪在跟半自动狙击步枪比精度高是不言而喻的。击发机构越简单，对射击稳定性的干扰越小。
现在我国的多次解救人质行动中，警察狙击手开枪没有击毙绑匪，却打死了人质。
大家看过《双狙人》这个系列电影吧？正是这部电影让我产生这个疑问的。
谢谢大家参与讨论哈！

作者: jam 时间: 2006-9-30 02:21
"经本人在库房内随机抽查的结果（由专业射手射击），该枪实际的精度水平刚刚勉强达到指标值，毫无“余量”可言。"

枪械精度测试要考虑人的因素的么？

作者: lzz 时间: 2006-9-30 09:33

原帖由 jam 于 2006-9-30 02:21 发表
"经本人在库房内随机抽查的结果（由专业射手射击），该枪实际的精度水平刚刚勉强达到指标值，毫无“余量”可言。"

枪械精度测试要考虑人的因素的么？

JAM姐姐的意思是要将枪夹住射击么?

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