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标题: ZT 早就知道〈东京审判〉是恶搞，这不，评论出来了 [打印本页]

作者: dboy 时间: 2006-9-14 07:33
标题: ZT 早就知道〈东京审判〉是恶搞，这不，评论出来了
????我怀着极高的期待看了《东京审判》，结果是，我再一次见证了中国电影人的弱智，一个货真价实的“重大革命历史题材”就这样被浪费了，糟蹋了。我不由得不说，中国电影比中国足球更使人厌恶，中国足球至少还有一个功能，那就是可以让你在茶余饭后发泄一下，我对中国足球的感受是肤浅的，而且基本上是娱乐性的，但中国电影却使你觉得一种深刻的失望。
　　
　　整个影片在概念上是模糊的，是非上是模糊的，对抗上也是模糊的。中国法律同仁究竟是在和日本战犯交锋还是在和其他国家的法官对抗？电影一开始就给出了答案：中国人是在和盟国的法官对抗。梅法官的全部精力都是在与美、英、法、印等法官斗智斗勇，给所有人的感觉是这样的：对日本人的审判是一个假象，真正要表达的，是一个中国法官如何在合议庭（或者叫盟国审判委员会）内部争取主导地位。真的很荒唐，我们把这个事情缩小到一个具体的案件，一个罪犯要被判死刑了，合议庭（审判委员会）内部意见不一致，其中一个法官，非常希望把被告判处死刑，于是他不余欲力地说服其他法官，甚至采取了逼宫似的手法要挟其他法官。且不说这在法律上是荒诞的（负责说服法官的是律师或检察官，是经法庭调查而被采纳的证据，而不是某一个法官），即便东京审判不是一个单纯的法律问题而是一个政治事件，审判结果代表的不是法官个人的意见而是其所属国家的利益，那么，真正的交锋也是在法庭上。中国法官只是十一个法官之一，事实上他无法主导本次审判（天皇及其皇室成员没有被追诉就足以证明中国并不能主导此次审判）。他的理念及其出发点是没有悬念的，那就是为了国家利益一定要使用死刑，这个观点，并不是随着审判的进行而逐渐产生的，而是一开始就根深蒂固地存在于他的头脑中。从真正的法律意义上说，即便罪大恶极如东条英机和松井石根，在未经审理并宣判前依旧是无罪的，法官绝不应当有那种事先的倾向性，而中国法官却抱着一种“严惩”的固定思维而来，这种事先存在于头脑中的判决结果最后“果然”影响到了刑罚的适用，你能说这个审判是公正的？
　　
　　法庭上的戏虽然从时间上来说足够充足，但却是一个浮肿的典型案例。检方对日本战犯进行着一种机械的盘问，不是用证据而是用词汇来控诉日本战犯，出庭作证的证人只有三个，非常单薄，而且该三证人的证词均不被被告承认。除此之外，法庭没有出示任何证据以证明战犯们违反了国家法或是日内瓦公约（甚至都没有出现这些名词），比如说政府文件、往来电文、其他的证人证言、其他日本罪犯的有罪供述等等。显然，导演受到了一系列西方类似电影的影响，力图把整个法庭戏拍得紧张激烈扣人心弦。问题是，作为被告的战犯，几乎没有什么表现机会，完全是一些木偶，除了用弱智的语言回答一些弱智的问题外，他们的内心、他们的思维、他们的性格特征，没有任何的机会让观众了解，人们看到的只是，一些罪该万死的人，经过了多余的审判，居然还有人不愿意使用死刑，结果终于被来自中国的梅法官摆平了，OVER！
　　
　　更使人忍无可忍的是，导演意想不到地安排了一段弱智到极点的感情戏段，我觉得，无论如何去蔑视这段戏都不过分。中国导演的低劣素质和趣味在这里得到了充分的表达。中国的导演永远不懂得，爱情是人类永恒的感情，但爱情远不是唯一的感情，当一段特殊的历史袭来的时候，人们是没有时间来谈恋爱的，作为导演更没有道义来谈情说爱。中国人拍了三个版本的《南京大屠杀》，除了一个基本没有故事情节类似记录片风格的外，另外两个都搀杂了大量的感情戏，而且谈恋爱的都是一个中国人和一个日本人，好象非此就没法交代南京大屠杀的来龙去脉一样。问题还不仅仅在于此，问题在于，中国导演永远不明白，对于电影来说，爱情绝对不是一个简单的商业噱头，电影不是拼图游戏，而是一个流畅的线性结构，太多的中国导演不会从美学上去理解这个问题，莫名其妙的三角恋好象在任何时候都不能少。
　　
　　有工夫去写三角恋，却没有时间去表现那些战犯——他们无疑罪大恶极，但他们是东京审判的主角，他们的内心究竟是怎么样的？面对由战胜国组成的法庭，他们究竟有怎么样的感受？面对人类良知的拷问，他们又有怎样的震撼或冷漠？面对无可辩驳的证据，他们又有怎样的内心世界？面对最后可能的极刑，他们又有怎样的忏悔或顽固不化？面对不仅仅是亚洲其他国家而且包括日本国民在内因为战争而造成的巨大损失，他们又有怎样的真实感受？这一切的一切，电影都没有丝毫的表现，对比一下美国人在四十年前怕的《纽伦堡审判》，中国导演难道不应该羞愧吗？
　　
　　东京审判绝不是一个由中国法官来主导的审判，这一点，无论如何都应该有个清醒的认识，历史不是现实，也并不能折射现实，承认这一点，无损于这个电影的品质。稍微多读一点历史就应该知道，东京审判中，发动珍珠港事变、入侵东南亚、虐杀美英战俘等事件是被重点审理的内容，而关于中国的部分则主要集中在南京大屠杀及满洲事变上。其中尤以南京大屠杀为焦点，事实上，被判死刑的七名甲级战犯中，松井石根是直接因为南京大屠杀而被判有罪并最终被绞死的，遗憾的是，电影却完全回避了这一点，这是非常令人费解的。一部名为《东京审判》的由中国人拍摄的电影，居然回避了南京大屠杀，这就是所谓的“中国人都应该看的电影”？
　　
　　中国的电影导演，根本缺乏对电影的责任感和对社会和历史应当背负的义务，完全没有对国家民族的使命感。他们大多知识匮乏，不了解自己要拍摄的电影的历史背景、人物关系，不清楚真实的历史是什么样的。他们除了单纯意义上的电影知识，根本缺乏哲学、历史、文化、社会、法律、美学知识，对自己所要表现的领域一无所知，艺术类院校的学生，其基础知识之差有目共睹，靠这些连杨白老和黄世仁谁是谁都分不清楚的人，你能指望他们能拍出什么好的电影？中国，一个经历了南京大屠杀，一个在二战中付出千万生命的代价的国家，可以投资几个亿拍摄《十面埋伏》、《无极》，却没有能力拍摄一部真正震撼人心的二战电影，这是这个国家的耻辱，更是中国电影的耻辱。　　
　　最后我不得不说，《东京审判》，完全是一次对“重大革命历史题材”的恶搞，鉴于这种恶搞一再地出现在类似的题材中，由于中国导演现阶段完全不具备拍摄此类重大历史题材所应当具备的素质及相关知识，为防止进一步的恶搞，建议我国暂停对此类电影的立项批准，以保护更多的“重大革命历史题材”不被糟蹋，留给后人一个真正严肃地思索历史的机会。
　　

作者: yqw8422 时间: 2006-9-14 08:01
没办法，主要还是政治需要，所以弄出这些无聊的东西。

作者: zpq0001 时间: 2006-9-14 08:47
站在不同角度看问题如果真的按照写这篇东西的人的意思来拍的话估计电影院都进不去

作者: charwbt2000 时间: 2006-9-14 08:47
这样啊 ? 昨天刚当下来, 看来不用看了...

作者: alluler 时间: 2006-9-14 08:56
虽然没看，但是我还是坚持看完了再说，但是我绝对不会去电影院了...搜索其他影评ing...

似乎焦点问题在“杀与不杀”上？而不是“恶与不恶”？

不过说实话，我认为不能审判天皇，这次审判到底是成功的还是失败的，我打一个问号...难道现在不能缺席审判日本天皇一个战争罪么？甚至连我们自己的书也写道，说日本天皇是被强势的内阁所挟制，似乎战争与他无关...真的无关么？就好像蚯蚓一样，如果仅仅是斩断一些无关紧要的部分，根本就没什么效果，日本为什么不认二战在中国的罪？我觉得最大的原因在于天皇这个我认为最大的战争贩子、当时日本人心中的精神领袖并没有得到审判。

哪位历史达人释下惑咧~~~

原帖由 北京人 于 2006-9-14 09:10 发表; O! i3 \- u4 h0 c2 P4 i5 U
回楼上,日本的投降条件是天皇无罪.

谢，这可真矛盾...他们保住了最脆弱的东西。

不过，不要一杆子打翻一船人，中国电影人多D去了，不是只有那几个。比如，甲方乙方那一系列的贺岁片，我觉得就都是经典。

[ 本帖最后由 alluler 于 2006-9-14 12:21 编辑 ]

作者: 北京人 时间: 2006-9-14 09:10
回楼上,日本的投降条件是天皇无罪.

作者: dboy 时间: 2006-9-14 09:15

原帖由 zpq0001 于 2006-9-14 08:47 发表3 Z" g) _& j& Q1 E f1 M( K
站在不同角度看问题如果真的按照写这篇东西的人的意思来拍的话估计电影院都进不去

我不觉得描写挖掘证据会影响电影的可看性。看看《因父之名》、《义海雄风》吧

我怀疑编剧和导演根本就是拍脑袋来写剧情的，没有考证，想到就写，也许剧情大纲是在火车站地摊文学上找到的。

作者: zpq0001 时间: 2006-9-14 09:31

原帖由 dboy 于 2006-9-14 09:15 发表, w- t8 @# r5 v9 g2 G+ m" Q

7 v3 j' Z5 d, A' Q! G( G# s( }( j* ], \5 ^4 f: i
我不觉得描写挖掘证据会影响电影的可看性。看看《因父之名》、《义海雄风》吧
5 u$ e" k V# z. \. t; U8 {2 d9 A# R9 A7 q, A6 \# C/ Y
我怀疑编剧和导演根本就是拍脑袋来写剧情的，没有考证，想到就写，也许剧情大纲是在火车站地摊文学上找到的。

要是真的按这么写剧本的话投资人士不会投资的因为看不到商业回报么这部片子不是国家投资的是民间投资的就这么拍投资方还是觉得不够缠绵悱恻中途撤资了导演是借债拍完的要是不这么写投资方根本不会投资自然也拍不出来更别说进电影院了

作者: mzgd2005 时间: 2006-9-14 09:33
我不同意LZ的观点，首先剧情的不完整性是由于国内的某些原因，剪掉了将近一个小时的内容
二、至于是否能看懂这部片子，如果对很多历史事件了解的话，是不成问题的，尤其是片中引用了很多梅儒敖的真实回忆日记
三、片子所提到的很多事件，如座次安排、死刑投票都是真实的，片中没有做过多的艺术加工
个人认为影片还是比较忠于历史的

作者: dboy 时间: 2006-9-14 09:45
不是宣传这部片子一刀没剪过吗？

作者: alluler 时间: 2006-9-14 09:50

原帖由 dboy 于 2006-9-14 09:45 发表
0 X1 u5 ~9 V. {9 f不是宣传这部片子一刀没剪过吗？

锅铲党要是一刀不剪，就会直接禁止播出d...

作者: englandlongbow 时间: 2006-9-14 09:51
我当初也是怀着朝圣般的心情走进电影院的，还把怀孕的媳妇也拉了去。但是看完以后出来，总觉得不对劲。

电影在主要剧情的表现上还是可以的，但只能说好像记录片一样。最垃圾的是主线以外的感情戏部分，不但情节单薄，连演员也严重白痴！整部电影最垃圾的演员就是猪笑天、林熙蕾和曾志伟！特别是猪笑天，什么东西嘛！不开口说话还好，一开口说话就TMD全完蛋了！最后还像个女人一样又哭又叫，明显还是F4时期的风格，我吐！！！还有那个演日本人的中国演员，虽然他很努力去模仿，但是还是无法把日本人的气质表现出来。

但是非常同意导演自己的评价，几个日本演员和外籍演员的表现非常出色！当中首推日方辩护律师小老头和控方律师季南。

作者: #老枪# 时间: 2006-9-14 10:00
希望能看下据说没剪辑的4个半小时版本，也许会好些。实在不行，大家就直接下载《丧钟为谁鸣》的那个记录片看看好了。

作者: xs-1024 时间: 2006-9-14 10:13
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: jason-lee 时间: 2006-9-14 10:17
我不看国片很多年................

作者: johnsonred 时间: 2006-9-14 10:49

原帖由 jason-lee 于 2006-9-14 10:17 发表
. Y' l' x6 i0 z4 }我不看国片很多年................

有线电视台加起来有60多个频道，我只看纪事频道和财经频道！

作者: leaf 时间: 2006-9-14 11:04
其实，这就是国家利益的抗争，根本没有什么法律可言的，是一个形势一个过场，它应该是一个战争的延续，战争还提什么法律，这场审判本来就是国家谈判形式的东西，法律只是过场的外衣而已！各个国家也都想通过这个审判为战争做个总结！所以，何必关注其中的法律东西，在国人看来，战争爆发以后，他们就是有罪的，根本不需要进行什么无罪推定和什么举证！

作者: 居士 时间: 2006-9-14 11:35

原帖由 leaf 于 2006-9-14 11:04 发表+ l6 T0 i( B, p5 |
其实，这就是国家利益的抗争，根本没有什么法律可言的，是一个形势一个过场，它应该是一个战争的延续，战争还提什么法律，这场审判本来就是国家谈判形式的东西，法律只是过场的外衣而已！各个国家也都想通过这个审 ...

不完全对，其实应该说法律是战胜国的法律，只要是战败的都有罪．

中国有句话已经说了２千多年：成王败寇．吾深以为然也～～～～

作者: 豆腐膶 时间: 2006-9-14 13:41
没必要踩那么尽吧……高群书也算是尽力了，人家为拍这片子东借西凑的，容易么？

作者: HJHzr 时间: 2006-9-14 15:01
<<东京审判>>典型牛头,牛尾,蛇腰.内容相当的空洞.

作者: fisher 时间: 2006-9-14 19:35
最后变成了四不像，，，，仿佛看见了416，，，飘过

作者: 激进中国 时间: 2006-9-14 19:46
政治因素主导.

作者: 穿短裤的暴徒 时间: 2006-9-14 20:19
基本还是借这个片子骂无极的

作者: jacker 时间: 2006-9-14 20:28
made in 大陆的电影我基本不看了
传媒被GCD的控制的还有撒看头

作者: lostwolf 时间: 2006-9-14 20:38
完了，中午刚花10元买了碟子，D总你倒是早点说呀。。。。。。

作者: Solowolf 时间: 2006-9-14 21:33
这片子要是拍成内心戏, 特比是描写那些个老鬼子的, 那肯定有看头,可惜中国导演连自己都不了解

作者: 豆腐膶 时间: 2006-9-14 22:09
我觉得没这么差吧……在我那帖子的时候的热情都到哪去了？在这个商业时代，爱国片能拍成这样也算不错，不要一味的说不好，否定了里面的优点

作者: sniper645 时间: 2006-9-14 23:49
四小时给剪成一小时五十分钟

作者: zyx911 时间: 2006-9-15 01:19
还没看过，看了各位的讨论，更搞不清应不应该看了~~~~~~~

作者: amblin 时间: 2006-9-15 04:02
这类异常严肃的题材，　尤其是由于民族感情，　大多数人观看的出发点都是希望会拍成一部血与泪的大控诉，　呵呵，很难拍的，制作班子在细节上往往都会觉得束手缚脚，难以取舍．而且历史上的这次审判，事实上就是中国方面的人员非常被动，仿佛被侵略的是别人，要进行清算的也是别人，而不是中国．．．．

．．．个人认为能拍成现在这样已经不错了．．．．．．．．．．．虽然也依然有许多不足．．．

[ 本帖最后由 amblin 于 2006-9-15 04:10 编辑 ]

作者: rabbit78 时间: 2006-9-15 05:13
标题: 不是吧？

原帖由 sniper645 于 2006-9-14 23:49 发表
9 Q# L+ d E. _四小时给剪成一小时五十分钟

这还是电影嘛？片花？！

作者: AD7 时间: 2006-9-15 09:19
拍成这样已经算不错啦

作者: 神狙手 时间: 2006-9-16 12:14
电影我看了，情节上略显苍白。

作者: 狗粮 时间: 2006-9-18 22:26
甲方乙方那一系列的贺岁片也是恶搞,再认为经典也已成为历史!~
看了老冯的<夜宴>就知道这一杆子下去打翻了90%的电影人!~

作者: 乐音的回响 时间: 2006-9-19 09:55
昨天灯火还在说要组织我去看呢……
纪念九·一八

作者: wanjia521 时间: 2006-9-19 10:37
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