作战2000论坛

标题: 枪弹能在太空中击发么？ [打印本页]

作者: 小菜 时间: 2005-10-14 13:45
标题: 枪弹能在太空中击发么？
这两天神六看多了，忽然想到一个问题：

火药枪弹能否在太空中击发？弹壳中的装药有没有氧化剂成分呢？

请教

作者: dboy 时间: 2005-10-14 14:08
火药燃烧是还原反应，不需要空气

作者: Rick 时间: 2005-10-14 14:36

原帖由 dboy 于 2005-10-14 14:08 发表
火药燃烧是还原反应，不需要空气

偶一直以为需要
那么就是现在的枪械都可以在太空直接使用咯？
外弹道性能有虾米变化吗？

作者: evanlocc 时间: 2005-10-14 15:08
看样子将来的太空卫星都要装上,自动防卫的火炮了.

...就开炮后会不会给振脱出原来的轨道吗?

作者: mayoasis 时间: 2005-10-14 15:16
就算是需要空气，弹壳装填的时候，应该会封入少量的空气吧，就是不知道在太空中能否保持密封。
太空中是不能使用有后坐力的火器的，不论人还是卫星。
看到PoliceNauts里，乔纳森在无重力大厅使用火药动力的手枪，结果被后坐力的反作用弹得飞出去。

作者: 小菜 时间: 2005-10-14 15:17

原帖由 dboy 于 2005-10-14 14:08 发表
火药燃烧是还原反应，不需要空气

这样的话如果火箭用这样的发射药岂不是不需要单独的氧化剂就能利用反作用力在空间加速了？

作者: 小菜 时间: 2005-10-14 15:18

原帖由 mayoasis 于 2005-10-14 15:16 发表

看到PoliceNauts里，乔纳森在无重力大厅使用火药动力的手枪 ...

无重力大厅？在地球上？

作者: s.w.a.t. 时间: 2005-10-14 15:41
子弹向前飞~~开枪者向后飞

作者: Bean 时间: 2005-10-14 15:43

原帖由小菜于 2005-10-14 15:17 发表

这样的话如果火箭用这样的发射药岂不是不需要单独的氧化剂就能利用反作用力在空间加速了？

枪药里本来就有氧化剂！氧化剂不一定是氧气这应该是常识吧？

作者: dboy 时间: 2005-10-14 15:47

原帖由小菜于 2005-10-14 15:17 发表

这样的话如果火箭用这样的发射药岂不是不需要单独的氧化剂就能利用反作用力在空间加速了？

成份不一样。

火药的化学反应，应该在中学物理就讲过。

作者: Rick 时间: 2005-10-14 15:48

原帖由 mayoasis 于 2005-10-14 15:16 发表
就算是需要空气，弹壳装填的时候，应该会封入少量的空气吧，就是不知道在太空中能否保持密封。
太空中是不能使用有后坐力的火器的，不论人还是卫星。
看到PoliceNauts里，乔纳森在无重力大厅使用火药动力的手枪 ...

那如果采用无后坐技术就可以了吗？

作者: 寒羽良 时间: 2005-10-14 16:59
不需要空气的，就像枪弹可以在水下发射一样，只要能密封住，不沾水。
不过在太空中怕是没人敢开枪吧，那一下子连你的太空站也要飞出N远了。

作者: rotoruaboy 时间: 2005-10-14 18:40

原帖由 Rick 于 2005-10-14 15:48 发表

那如果采用无后坐技术就可以了吗？

宇宙中，不是考虑武器这么简单而已。在太空里，要时刻记得能动的不光只有自己，而且可以很容易的就能比子弹运动的还快。在太空中交火如果使用发射物武器，就必须要配合很精密的制导系统和弹道计算机。而且弹道计算机的性能至少要比运算阿波罗登月舱从地球到月球轨道的计算机性能好，起码不能用几天算出来而是千分之几秒。然后还要把目标的运动对弹丸的动能影响考虑在内。即使有良好的弹道计算机，能确定击中目标，但是击中的时候目标已经加速到和弹丸速度不相上下了，这怎么办？这时候弹丸不过给目标起到了助力帮人推一把跑路罢了。

综上所述，激光和能量武器的造价要比太空中能使用的投射物武器研发和造价经济的多

作者: lzz 时间: 2005-10-14 22:49
在美国为拖垮苏联而搞的星球大战技术,就有在上手卫星上的反卫星的动能武器,自杀卫星等

好象还有一种用F15发射的反卫星导弹,用于攻击低轨道卫星,用的也是动能

作者: lzz 时间: 2005-10-14 23:25
在SC上刚好看到有人在谈这些:

http://www.sonicchat.com/topicdi ... amp;TopicID=1131599

作者: NightElf 时间: 2005-10-15 23:42
不就是个氧还反应嘛，火药燃烧的话在地球上也不是靠空气中的氧，那么到了外太空也就不要了
具体火药的成分没有仔细研究过，只是自制了硝酸钾、硫璜和炭粉做火药的试验品而已

作者: gulize 时间: 2005-10-18 01:19
最好手里握两支枪，同时开枪，一只打那个看不顺眼的，另一只打反方向，平衡后坐力

作者: jerrie 时间: 2005-10-18 14:40
据说美国宇航员在第一次登月时，就带了武器的，至于是什么武器，就不清楚了~~

作者: kony 时间: 2005-10-18 17:02

原帖由 jerrie 于 2005-10-18 14:40 发表
据说美国宇航员在第一次登月时，就带了武器的，至于是什么武器，就不清楚了~~

斧头

作者: 顽石 时间: 2005-10-19 00:00
我们的子弹可以承受宇宙的低温么?

作者: rotoruaboy 时间: 2005-10-19 06:15

原帖由 jerrie 于 2005-10-18 14:40 发表
据说美国宇航员在第一次登月时，就带了武器的，至于是什么武器，就不清楚了~~

阿波罗十三带了核反应堆，后来丢在马里亚纳海沟了

作者: lzz 时间: 2005-10-19 09:48
以阿波罗十三返回舱那么小的体积
有核反应堆的说法值得怀疑

作者: gljcg 时间: 2005-10-19 12:32

原帖由 s.w.a.t. 于 2005-10-14 15:41 发表
子弹向前飞~~开枪者向后飞

应该还有个相对质量的问题吧,开枪者算75KG,子弹算25G,开枪后人会受到后座力冲击向反方向飘移,我想可能没有飞出去那么严重吧.

作者: 寒羽良 时间: 2005-10-19 12:48
外空勿重力，那那还有重量。。。。。

作者: 寒羽良 时间: 2005-10-19 12:49

原帖由 rotoruaboy 于 2005-10-19 06:15 发表

阿波罗十三带了核反应堆，后来丢在马里亚纳海沟了

核反应堆要烧水的啊，不能直接利用。

作者: gljcg 时间: 2005-10-19 13:30

原帖由 寒羽良 于 2005-10-19 12:48 发表
外空勿重力，那那还有重量。。。。。

我说的是质量

作者: AQ龙 时间: 2005-10-19 13:55
听说我们的航天员也带有手枪，不知道拿来干吗？

作者: 金属外壳 时间: 2005-10-19 13:59
落地后自卫

作者: dboy 时间: 2005-10-19 15:11
遇到美帝的卫星打掉它

作者: 神狙手 时间: 2005-10-19 16:25

原帖由 金属外壳 于 2005-10-19 13:59 发表
落地后自卫

壳壳正解，只能在地球上用，否则在宇宙空间使用的话.....太空人就变卫星了。呵呵...

作者: AQ龙 时间: 2005-10-19 19:54
我以为要对付外星生物呢！

作者: rotoruaboy 时间: 2005-10-19 20:54

原帖由 lzz 于 2005-10-19 09:48 发表
以阿波罗十三返回舱那么小的体积
有核反应堆的说法值得怀疑

呵呵反正你怀疑美国人解密的东西跟我无关

航天知识扫盲，返回舱顾名思义不带回来的东西是不会装的，美国人是打算放个反应堆上去长期试验用，一回回带回来当时全世界的技术都投进去也不成啊

原帖由 寒羽良 于 2005-10-19 12:49 发表

核反应堆要烧水的啊，不能直接利用。

核技术知识扫盲，苏联和美国都试验过为了核动力轰炸机配制的化学冷却液，世界上不是只有水才可以用的，而是因为它最经济普及，目前来说也最稳定。

都是试验的东西，而且是在月球，宇宙中没有大气层的星体本身已经够多辐射了，小小一个反应堆如果泄漏甚至爆了，相对环境辐射来说，可以说微乎其微甚至被中和，月球并没有大气层来阻挡辐射，所以说辐射尘很快也可以飘走，不像地球想飘出大气层是相当困难的。

作者: m500magnum 时间: 2005-10-20 10:30
我想大家讨论的太空中的含义应该是无重力、无空气阻力的环境吧。相对来说在太空中你瞄准的应该是一个相对静止的目标，不会有人站在同步轨道卫星上瞄准航天飞机吧，至少距离太远了——如果接近到可以瞄准的距离，实在太危险了。基于相对静止的情况，瞄准情况和地球一致，只是不用考虑子弹受重力而成抛物线运动。没有空气阻力，子弹在理论上几乎可以直线距离无限飞行，直到撞上其他物体或者星球。射击的时候，因为后坐力的缘故，人会后退，但是不会后退很远，除非子弹和你的质量一样，你会飞的和子弹一样。因为在太空人几乎没有什么支撑，所以，后坐力如果可以被肌肉骨骼所吸收，人可以不必后退，如果吸收后还有余量，则人后退。

作者: AK-YY 时间: 2005-11-11 05:17

原帖由 m500magnum 于 2005-10-20 10:30 发表
我想大家讨论的太空中的含义应该是无重力、无空气阻力的环境吧。相对来说在太空中你瞄准的应该是一个相对静止的目标，不会有人站在同步轨道卫星上瞄准航天飞机吧，至少距离太远了——如果接近到可以瞄准的距离，实 ...

      同意！失重不代表失去质量，如果射击子弹可以产生推力，航天飞机就不会装那么多修正姿态的火箭喷嘴了，安几把M82成本多低啊，你在太空推一个香蕉，是香蕉运动而不是你运动，因为你的质量是香蕉的几千倍。
      大家要体会在失重下开枪的感觉其实玩cs就可以做到。
      开控制台也就是按~键输入sv_gravity 0 还原按~键输入sv_gravity 800。

作者: SSG69 时间: 2005-11-12 01:43
导气式枪械的射速是否会大幅提高？

作者: Reloading 时间: 2006-2-4 20:59
有趣的问题

作者: dc_b4-MC 时间: 2006-2-4 21:36

原帖由 gulize 于 2005-10-18 01:19 发表
最好手里握两支枪，同时开枪，一只打那个看不顺眼的，另一只打反方向，平衡后坐力

好主义诶

作者: 霰弹枪 时间: 2006-2-4 21:44

原帖由 dboy 于 2005-10-14 14:08 发表
火药燃烧是还原反应，不需要空气

“氧化—还原”反应本身就是一个过程吧。一个化学反应如果存在被氧化的物质，那就必定存在被还原的物质。所以只存在“氧化—还原”反应，不存在单独的氧化反应、还原反应，那是不可能的。

作者: snbqw 时间: 2006-2-6 01:30
奇怪
怎么没有人讨论那个被打中的人呢?
只讨论用仓打人的人......
停止效能大的弹头也许会让那个倒霉蛋......
哈哈

作者: ttdz 时间: 2006-2-6 10:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: tjjrq 时间: 2006-2-6 18:19

原帖由 寒羽良 于 2005-10-19 12:49 发表

核反应堆要烧水的啊，不能直接利用。

到目前为止，航天用的核反应堆通过热电偶直接输出电能。
苏联6、70年代就发射过这种用核反应堆供电的卫星。

作者: 末三 时间: 2006-2-7 01:05

原帖由 m500magnum 于 2005-10-20 10:30 发表
我想大家讨论的太空中的含义应该是无重力、无空气阻力的环境吧。相对来说在太空中你瞄准的应该是一个相对静止的目标，不会有人站在同步轨道卫星上瞄准航天飞机吧，至少距离太远了——如果接近到可以瞄准的距离，实 ...

动量守恒是高中还是初中内容？

作者: dodo_li 时间: 2006-2-7 17:05

原帖由 m500magnum 于 2005-10-20 10:30 发表
射击的时候，因为后坐力的缘故，人会后退，但是不会后退很远，除非子弹和你的质量一样，你会飞的和子弹一样。因为在太空人几乎没有什么支撑，所以，后坐力如果可以被肌肉骨骼所吸收，人可以不必后退，如果吸收后还有余量，则人后退。

楼上说的好像不太对，其实就是一个动量守恒定律就能解释明白，mv＝MV( 设m为子弹质量，v则为子弹速度，M为人体质量V为人的速度) 可以看出，由于人的质量比弹头的质量大很多，所以人获得的速度比弹头小很多（“除非子弹和你的质量一样，你会飞的和子弹一样”，只有这句是对的），但如果人不受外力，是不会停止运动的（这是牛顿第几定律？）

作者: NightElf 时间: 2006-2-8 02:03

原帖由末三于 2006-2-7 01:05 发表

动量守恒是高中还是初中内容？

高中的，因为我还没学

作者: dc_b4-MC 时间: 2006-2-9 23:37

原帖由末三于 2006-2-7 01:05 发表

动量守恒是高中还是初中内容？

不是初中的

只有能量守恒（还是质量守恒）……

作者: dodo_li 时间: 2006-2-10 10:53
高中学的，动量守恒

作者: lyao 时间: 2006-4-4 14:14
随便说说吧，请勿见笑！
应该是动能动量都守恒，能量的来源是火药爆炸所产生的（E），动能E=1/2m×v×v，动量＝mv，速度为矢量，得出公式e＝1/2m1×v1×v1＋1/2m2×v2×v2和m1×v1＝m2×v2，m1、m2、v1、v2分别为子弹和人的质量和速度，若知道子弹和人的质量还有火药产生的能量，带入公式中就可以得出子弹和人的速度，因为子弹的质量比人小得多，所以人的速度是很慢的，但是子弹和人在受到外力以前都会以这个速度做匀速运动。
不过这个是实验室的理想情况下的结果，实际的情况要复杂得多，公式应该是对的。

作者: cloud 时间: 2006-4-10 14:41
相对比来说,在持枪人员的背后加上动力装置的话,应该会好一些~但是最重要的是,在太空中和再水中一样,需要考虑到各个方面的敌人,也就是说防御面应该达到一个球体的状态

作者: amblin 时间: 2006-4-10 19:48
可以.
前苏联的礼炮-3 (Salyut-3) 空间站就在前段装备了专门研制的23毫米"自卫机炮",但在轨道中瞄准射击目标需要消耗大量能量来调整姿态(因为为了防止射击导致空间站偏离轨道或发生滚转,武器无法装备在炮塔上,只能纵向配置在舱体上),就算这样,测试射击时仍会导致舱体产生剧烈震动..而且要在太空中瞄准目标(就算是同轨同向的目标),也十分困难. 所以一般认为这个所谓的"自卫机炮"也许真的是为了自卫用途,防止所谓的"敌人的太空船尝试靠近空间站,进行强行对接并夺取控制"的行为.

因为苏联人有更好,更有效的方式来摧毁敌方设施, 也就是当年震惊世界的"7小时核战争"演习中实现的发射自杀卫星,进入预定轨道后变轨对敌目标实施摧毁.
--
这次演习使美国人感到了强烈的威胁,并由此直接催生了美国的"星球大战"计划.

[ 本帖最后由 amblin 于 2006-4-10 20:05 编辑 ]

作者: lostwolf 时间: 2006-4-10 20:15
用弩箭会不会好一些？

作者: mark85141984 时间: 2006-4-10 22:17
在太空大仗太恐怖了,死的人永远不会腐烂,永远在飘~~~~~~~~~

作者: lzz 时间: 2006-4-11 10:39

原帖由 mark85141984 于 2006-4-10 22:17 发表
在太空大仗太恐怖了,死的人永远不会腐烂,永远在飘~~~~~~~~~

以前看的科幻小说，这种不会腐烂变质的人，在科学技术发展后，可以救活，就象现在有些富翁死前低温冷冻保存一个道理，呵呵

作者: zzzbia 时间: 2006-4-12 14:02
看来我学化学的也该发发言了

炸药之父诺贝尔发明无烟炸药——硝化纤维，具有燃烧速度适中、无烟等优点，因此被用于枪跑弹的装药。发明时间大概在日俄对马海战之前，海战中倭寇就使用了无烟炸药，而俄国佬仍然用黑火药

无论是黑火药还是硝化纤维，都是同时具备氧化剂和还原剂的，因此燃烧过程不需要氧气参与，就连硝酸钾自身燃烧也不需要氧气。
对了，氧化还原反应是不可分割的，有氧化必有还原。

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