作战2000论坛

标题: 请教：美军和PLA的卧倒姿势哪个更好？ [打印本页]
作者: robin    时间: 2004-2-15 21:38
标题: 请教：美军和PLA的卧倒姿势哪个更好？
一些影象资料里，解放军的卧倒姿势是侧着卧倒，好象是小臂受力。而美军则是直接拍在地上，两个膝盖先着地，怪不的他们装备护膝！请问各位，两种姿势那个更好一点，或者说，那种会更舒服一些？？？
作者: jam    时间: 2004-2-15 21:56
你睡觉都会翻身吧！
. y* m- J) d: p# M9 S& b/ e
5 g3 x, M" o1 U- a5 b8 \. n" X$ U两个姿势都用也行啊，一种累了就换另一种，条件允许的话，侧身用手撑着头都没问题……
作者: jiangpig    时间: 2004-2-15 22:07
这个问题好象讨论过~
* F5 A" Q  v& F0 a" z7 F  q' D( E7 S: T* D9 C7 `
还有上回哪个枪口朝上还是朝下的问题~嘿嘿$ s) S* k- R; {% W, `

2 U& F( S5 o; p) f( P应该都有道理吧~
2 }, n1 v# |$ x6 H3 s/ ^6 E5 `/ R" c( Q8 S4 ?/ H0 Y4 [& U
记得在那里看到的越战初期，越南鬼子都会标准障碍的左边射击，因为我们的战士都是从右边出枪的，小鬼子也都是咱们陆军学院毕业的~, V* O6 ?% Z& R6 Z$ A

+ ]* C, y3 R6 D3 y所以说保命的最好，至于怎么保，各有各的优势~：]
作者: jiangpig    时间: 2004-2-15 22:09
TO JAM~
- `' S8 g( N6 j5 |; T; ]  u
2 r  R$ j# l1 A8 `你原来的画呢~？C2人物画像~呵呵~~没后文啦
作者: 街边仔    时间: 2004-2-15 22:27
我感觉霉菌的死人爬那个姿势比较好些8!!!!
作者: cloud    时间: 2004-2-15 22:34
Originally posted by jam at 2-15-2004 21:56:
; z/ ?; D; e1 z+ J( M条件允许的话，侧身用手撑着头都没问题……
; H, \( F7 o, O9 E1 t: w9 m
这个合适狙击手~~~:lol:
作者: TXT    时间: 2004-2-16 09:29
个人感觉PLA的好，从发现危险到趴到地上的速度快、时间短。
作者: jam    时间: 2004-2-16 09:53
Originally posted by jiangpig at 2004-2-15 10:09 PM:
% s8 _9 o. ~# C3 ~; X- pTO JAM~
. s3 f" n; \+ B7 j1 r2 \' f6 k8 Y- {( ]6 G/ a
你原来的画呢~？C2人物画像~呵呵~~没后文啦
6 {% z6 S3 C9 p: c. r

/ n6 t1 T/ o/ G$ ]& _. K8 g' E' @* M, P
工作忙，丢下了，但最近又准备画下去了，其实你的初稿已经画了，当时不知道你的尊容，居然与你有几分相似，都是高瘦个子。比达也画出来了，::& C- H# m# H4 F% Z
5 g, A/ b8 M+ l# N, M0 U

4 O: Z. G2 ?7 N1 w# N
. Y2 f$ G" {  V- _5 T
" @! z# Z0 w# T8 N( v7 `给我一个月时间！
作者: jiangpig    时间: 2004-2-16 13:25
好好好好~~~挖哈哈 ' `0 X. k  ~* T: E: _7 H
8 ~4 H9 c6 w1 V$ A' Z( f* A
先把笔达的帖出来喽西喽西
作者: patton    时间: 2004-2-16 23:11
Originally posted by robin at 2004-2-15 21:38:  E$ L1 h8 C' F. x$ b( e; s
一些影象资料里，解放军的卧倒姿势是侧着卧倒，好象是小臂受力。而美军则是直接拍在地上，两个膝盖先着地，怪不的他们装备护膝！请问各位，两种姿势那个更好一点，或者说，那种会更舒服一些？？？
训练和作战是两码事，谈不上舒服不舒服。  P0 A# \% L& R+ H5 j$ b( O
实际上，一听到枪声，第一反映就是赶快出枪，我觉得PLA的姿势不是很实用，训练中的跑步前进都是右手提枪，腾出左手向前，好象专门为了左手着地卧倒准备的一样，很机械，卧倒以后右手向前送枪，左手握住护木后，右手再移到扳机处，估计会影响射击的反应时间。美军是时刻都两手持枪，卧倒的过程都是保持可以开火的状态，所以射击的反应时间应该会短些。. f5 U4 n' e: x% W/ ^# F' ~: v
也许真正到了战场上，遇到需要卧倒后紧急开枪的情况，什么动作都会有，不过我想可能PLA做出美军的动作会多些，而美军则不会有PLA的姿势。' t5 ^. `  J+ P* Z
大家怎么看？
作者: 情报处长    时间: 2004-2-27 15:15
霉菌那么趴下卧倒容易硌到JIJI。  HOHO~~~
作者: targetdown    时间: 2005-7-19 14:46
这个问题，楼主应该上春秋战国看看，里面有个现役军人专门写了这么一个帖子。
作者: KlauB    时间: 2005-7-19 18:01
俺很少用趴的，在南方丛林一趴下就看不到人了。
* l: _1 R$ K4 J( V8 U% S我的动作稀奇古怪，说说这么个场景吧。
4 ]4 s' t4 l4 ~: e2 x一场，俺被对方火力压制，保持底姿势，随即后仰，四脚朝天躺在地上寻求掩护。为了掩护同伴从侧面包抄前方火力点，我不时坐起来向对方开火以吸引火力。
作者: 大胖    时间: 2005-7-19 18:27
原帖由 patton 于 2004-2-16 23:11 发表
$ _5 ~+ B! a% F3 q4 P1 |9 I训练和作战是两码事，谈不上舒服不舒服。
9 L7 F4 Y9 \9 T实际上，一听到枪声，第一反映就是赶快出枪，我觉得PLA的姿势不是很实用，训练中的跑步前进都是右手提枪，腾出左手向前，好象专门为了左手着地卧倒准备的一样，很机械， ...
+ j' H  \" f: _0 W. J( B
你没学过卧倒吧？PLA的卧倒准确的说应该是滑倒。PLA卧倒时都是侧身的，左或右脚（看你枪在哪只手上，相对的出另一只脚）向前跨出一大步，利用前倾的中心和前手（就是不拿枪的那只手）小臂向前滑行，着地后迅速出枪，观察并瞄准目标。老实说我不觉得慢啊！反过来看U.S.的卧倒，“啪”的一下摔在地上，我相信他们着地的时候一定也要用手肘支撑，既然支撑了再观察和瞄准目标就要或多或少的调整手肘之间的距离或位置，这样就快了？而且在U.S.的身上零碎较多，卧倒后给硌的七昏八素的还有心情马上瞄准吗？所以我觉得两种卧倒都差不多，主要你喜欢用哪种了。你说是吧？嘿嘿……
作者: KlauB    时间: 2005-7-19 19:07
原帖由 大胖 于 2005-7-19 18:27 发表
0 [! t* Z, d, b... 主要你喜欢用哪种了。你说是吧？嘿嘿……   V1 @2 [4 T1 j: \3 @9 e' S
...
# _1 }# L4 \1 q( t, |
俺喜欢俺自创的后仰式，哈哈哈
作者: 大胖    时间: 2005-7-19 19:13
原帖由 KlauB 于 2005-7-19 19:07 发表* H) H! P) y7 J8 Q7 W$ k
. z: T5 Y% C$ z- ?+ D4 j
俺喜欢俺自创的后仰式，哈哈哈
5 @7 ~% ?" S$ g3 C

) U# v# D$ e. \那个姿势已经不算是你首创了
" e6 N! d( a2 p+ D5 u9 K国民革命军的特战队员早就发明了
. E; G4 d/ q- z2 nCCTV都放过了你没看吗# [% o+ V! U9 C
作者: jason-lee    时间: 2005-7-19 22:23
这个和PLA以及USA的装备有关，我们的士兵，大多轻装，胸前就一个弹袋，连防弹背心都没有，滑步也好，侧步也好都很简单轻松。再说我们的卧倒是为了快速的向前匍匐前进，左手在前，接触地面后就可以开始后面的动作了。7 _- ~" L$ D3 Q2 l9 ?# ]
       再看美军，他们的单兵个人装备较我军士兵来说多了很多，而且大多都在胸前，要他们像那样卧倒那非给硌死不可，只能先蹲再卧，大家可以看图片，美军战术动作少有卧倒的，大多半蹲，能长时间卧倒的估计只有狙击手了，另外，美军普通作战部队的士兵，一旦遭遇顽敌，一般是就近寻找掩护，再呼叫火力支援，不是直接上前接敌的！
作者: 大胖    时间: 2005-7-19 22:43
专业！不过需要解释一下的是PLA没有“滑步”的卧倒，我前面说的是利用前手的小臂在地上滑动而不是脚，要滑也是“滑手”。呵呵……“侧步”也没有哦，是跨出一大步后再向出脚的方向侧身，也就是同手同脚啦，然后就是利用重心前移，手掌和小腿外侧同时接触地面，然后用小臂为支撑向前滑动，身体展开后迅速出枪。PLA的卧倒姿势主要是为了尽量减少与地面的撞击力以及迅速完成卧姿战术动作而设计的。因为没有防弹衣，所以PLA所有的战术动作中就这个是最值得炫耀的之一。嘿嘿……
作者: jason-lee    时间: 2005-7-19 23:20
原帖由 大胖 于 2005-7-19 22:43 发表
: F* u, P) o4 g$ w6 c2 M8 P专业！不过需要解释一下的是PLA没有“滑步”的卧倒，我前面说的是利用前手的小臂在地上滑动而不是脚，要滑也是“滑手”。呵呵……“侧步”也没有哦，是跨出一大步后再向出脚的方向侧身，也就是同手同脚啦，然后就 ...
/ d2 z/ ]8 L/ _$ W; P

' h/ ?. J* ]' q* |4 N专业谈不上，特别是对于PLA的问题，呵呵！- X* I/ u  F. X5 t8 e( l
只是看见PLA的动作而已，用滑步侧步来形容计较简单嘛！不是每个人都知道具体分解动作的吧。
  ~+ G: O, Q( M但我知道，要PLA穿成美军那样，那套动作肯定也行不通，毕竟战术思想不同，带来的差异就相当大了！
作者: Glock    时间: 2005-7-20 13:17
既然是两个大国采用的姿势，应该各有各的理由。要比较更好。觉得没什么必要。真打起来。根据自己的情况、装备等最快速度卧倒就好了
作者: KlauB    时间: 2005-7-20 18:36
原帖由 大胖 于 2005-7-19 19:13 发表
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那个姿势已经不算是你首创了
. ?! n5 J" b7 [国民革命军的特战队员早就发明了0 w" Z; ^$ R' W4 C7 p0 _# o% B
CCTV都放过了你没看吗, i! Q, U; I2 j& a" y

3 y6 J5 ~- G7 i/ Z没看过，cctv每天都放么？我每天都看cctv么？
作者: 大胖    时间: 2005-7-20 21:52
原帖由 KlauB 于 2005-7-20 18:36 发表
0 E4 ], z9 x: O" f" g& `" O8 s+ d1 n, w8 D7 n& I5 J7 C- m
没看过，cctv每天都放么？我每天都看cctv么？
; b8 `8 y& [& H( h, h* @$ ~
没有啦，主要是CCTV放过以后C2讨论过的，好象叫后倒式射击法，主要动作可以参照国术中的“铁板桥”来完成。嘿嘿……
作者: rrr    时间: 2005-11-20 15:34
前些日子看中央七军事报道,PLA训练时也有原地跪趴射击的动作了
作者: cyz突击队    时间: 2005-11-20 19:28
现阶段的“PLA步兵”的“向前卧倒” 4种以上（其中也包括“美军这中卧倒”，在PLA称之为“双手擎枪卧倒”！），这还不包括TZ部队的几种卧倒！, H1 Y% A8 b7 r- T
. W5 A8 U  k0 X8 D$ `
这个话题很老了，有机会可以去PLA步兵单位体检一下！
作者: pptuzi    时间: 2005-11-21 14:30
PLA的是从日军学来的,适应快速进入精确射击姿态~~~
作者: sashka    时间: 2005-11-21 20:11
原帖由 Glock 于 2005-7-20 13:17 发表/ a  [% O, _* d5 B( l8 E
既然是两个大国采用的姿势，应该各有各的理由。要比较更好。觉得没什么必要。真打起来。根据自己的情况、装备等最快速度卧倒就好了
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9 a# u$ v& Y) X$ F* p照兄弟你这么说，那么朝鲜战争该算有说服力了，从那场战争的整个过程不难看出，中方的步兵操典是占上风的，至于现在，大规模的步兵作战估计很难再看到了，所以很难有机会再证明了。
作者: bravo=23    时间: 2005-11-25 13:40
原帖由 sashka 于 2005-11-21 20:11 发表
- Q% z% d7 U' u- z, R
0 F. J, s  z$ Z0 A/ K" y$ D
3 U+ d; o  i* _' v7 m% y7 P照兄弟你这么说，那么朝鲜战争该算有说服力了，从那场战争的整个过程不难看出，中方的步兵操典是占上风的，至于现在，大规模的步兵作战估计很难再看到了，所以很难有机会再证明了。

$ j, \% J% ~9 n- ~% T别再拿韩战来说事了，年代不同，作战环境不同，造就动作的不同，到了50年后的今天还用陈年旧事来陈述今天的战术，这有用吗？人是要向前看的，别人好的东西就要学习。
作者: 平分秋色    时间: 2005-12-12 20:34
昨天我们队员练习了PLA的停止间卧倒,行进间卧倒,出枪,收枪,起身。
& }' j( S2 N+ A  S& E* U. j* T' M9 n
试验了带护具和不带护具对人体的冲击伤害，感觉PLA这套方法还是比较实用的- k+ r* u; U' Z/ q6 d

: L* |: @0 q+ X证明对人体的伤害冲击是最小的，而且可以快速反应，精确射击，有效制敌
作者: sashka    时间: 2005-12-14 12:15
原帖由 bravo=23 于 2005-11-25 13:40 发表
- }0 Q! E) H) _: N  \+ _" @1 V' C3 @, s, Z. B: j
别再拿韩战来说事了，年代不同，作战环境不同，造就动作的不同，到了50年后的今天还用陈年旧事来陈述今天的战术，这有用吗？人是要向前看的，别人好的东西就要学习。

4 l/ J1 J' `1 g6 y9 h
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6 @$ K- ]) t6 Z" K- \
我们说的是步兵战术动作，而从韩战之后，没有可以完整对比两国步兵战术的战例了，韩战当时，两国的装备水平基本相当（除海军外），可以说是战术和单兵能力上的较量了。
作者: 暗战    时间: 2005-12-14 12:43
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: targetdown    时间: 2005-12-14 12:49
原帖由 pptuzi 于 2005-11-21 14:30 发表
+ F# ?& F2 R6 U7 y7 g0 }7 J; x, _PLA的是从日军学来的,适应快速进入精确射击姿态~~~

. F% v( q# b7 I( ^. z8 k) d# m0 A
, ~, ^) t. ]$ p* r3 N+ e( _谁说的？！
作者: 暗战    时间: 2005-12-15 22:44
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: rooivalk    时间: 2005-12-16 15:51
原帖由 sashka 于 2005-12-14 12:15 发表
* a  m. y# s+ j8 F3 Y2 g, j1 Q* R& q: v2 u/ x  O- K, N
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# s% l3 R  H% m4 N6 g$ a9 Y我们说的是步兵战术动作，而从韩战之后，没有可以完整对比两国步兵战术的战例了，韩战当时，两国的装备水平基本相当（除海军外），可以说是战术和单兵能力上的较量了。

$ @9 o. P8 A2 h: l大哥，他们拿贾兰德和我们打我们那时还没有普遍装备半自动呢。更何况贾兰德是德军心中的痛处呀！
作者: sashka    时间: 2005-12-16 22:45
原帖由 rooivalk 于 2005-12-16 15:51 发表
0 l. Y6 K- ~4 v5 p9 @; p& P3 |! N; f% y+ B' I
大哥，他们拿贾兰德和我们打我们那时还没有普遍装备半自动呢。更何况贾兰德是德军心中的痛处呀！

3 e0 m% r/ S1 Y: T) U
; Y7 N% h. Z& \. E1 C呵呵，打法不一样，偷袭和完全的阵地站不一样，而且朝鲜战争时期，志愿军，已经大批配备波波沙了。
作者: 想飞的鱼    时间: 2005-12-21 20:25
PLA的实战不错，出枪快很多
作者: 红色彗星    时间: 2005-12-21 21:34
西方军人的战斗意志和东方军人根本不同,是意识形态领域的不同,价值观的不同,不能用同一尺度衡量,所以战斗时姿势不同也有文化背景在其中.不是简单几句话就可以说明的,没有塾优塾劣
作者: 打抱不平    时间: 2005-12-30 19:19
我觉得美军着这种姿势更能起到保护的作用~~!!!
作者: mickey90821322    时间: 2005-12-31 10:58
这东西也要讨论呀,不管哪种姿势,打得死敌人保存下自己就是好姿势~~
作者: bg6qcx    时间: 2006-1-4 16:51
标题: pla更适用于BB战
BB战实际上就是近距离做战，如果没有完美的战术配合是不可能在BB战上取得主动的。7 @: H3 z4 a* B# N' G
对于美军，他们想的是如何靠自已的能力保护自已，然后才是打中敌人。而中国的战术永远是以达到最终目的为依据的。PLA的战术动作全部都是要求有人配合的，当你提枪前进时，一定是有战友在你的左右为你掩护的。当你遇到突袭时，你的第一任务就是保护自已，因为你的战友已经在帮助你还击了。' `9 m! T' J0 Z/ Z1 {( f5 Z
所以PLA的前进动做里更注意卧倒的速度。" W$ m8 y' g. R# p6 ]0 s
特别要注意的是：PAL的一个卧倒是可以左右移动的，前后距离也有7米左右，敌方并不太容易打中他的要害。敌方想打第二枪怕是要有些胆量才行的。因为已经有两三支枪对准了他。
1 d) V! }! y$ h" _/ k" h* }5 l/ l如果你在一个配合很好的战队，你最好有解放军的战法。! [3 e0 ~5 D7 n8 b& ?7 L
如果你在一个菜鸟战队里，你还是用美军的合适些，因为你的队友不会帮助你的。
# X. Q& W! V4 c& Q/ R8 R# }* v) y. I+ S% ^
[ 本帖最后由 bg6qcx 于 2006-1-4 16:55 编辑 ]



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