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标题: 我军首次参加澳洲射击赛国产枪械故障频出 [打印本页]

作者: 豹司令 时间: 2013-7-18 11:14
标题: 我军首次参加澳洲射击赛国产枪械故障频出

7月18日讯 5月3日至17日，由北京军区组成的轻武器射击竞赛队，参加了在澳大利亚举办的“2013-国际陆军轻武器技能大赛”。这是我军首次派队参加此项赛事，队员们分别使用国产92式9毫米手枪、国产95-1式5.8毫米自动步枪、国产95-1式5.8毫米班用轻机枪；图为狙击冠军张蔚。

我军参赛队员面对世界各路高手，使用我国自行研制的武器装备，凭借顽强意志和坚实功底，经受胆略与心理的磨练，挑战生理、智力与技能极限，密切协作，敢打敢拼，最终取了10金7银23铜的好成绩。在比武中，我军参赛士兵之所以能多次取得骄人战绩，是他们凭借高超的技艺，扬长避短，较好弥补了国产轻武器存在的不足。而澳大利亚和印度尼西亚这两个国家的成绩比我们稍好些，这可能出乎很多人的意料。

88通机出现空膛现象。

88通机连续射击枪管会烫射手的左手。

95-1快慢机轴部分在机匣下方凸出来。

枪托太短射手自行加装木板加大枪托长度

枪托与机匣连接轴下部突出影响右手握持。

在比赛中，我军参赛选手孙立新用10发子弹打了7个“V”（35.07分）、2个5分和1个3分。就是说：有一发弹出现了明显的离群（又称离群弹）。总体来说，95-1式步枪射弹离群现象相当严重，在平时训练中经常会出现10发弹打了9个十环，却莫名其妙地出现1发脱靶的现象。
在步枪课题比赛结束后，为加强交流，澳方专门组织中、澳两军进行了一次射击交流活动。活动中，中、澳两军士兵互换武器射击，国产95-1步枪出现的问题令我军士兵啼笑皆非。笑话之一是：我方参赛队员第一次使用澳方军用的斯太尔F88步枪,射击成绩反比使用我们自己的步枪打的还好（编者按：其实不可笑，斯太尔步枪的优异性能是举世公认的）。笑话之二是：一名澳大利亚参赛队员在交换使用我军队员孙立新的步枪射击时，步枪弹匣底板突然脱落，托弹扳簧连同弹匣内的子弹散落了一地；笑话之三是：一名澳大利亚士兵使用国产95-1式步枪射击时，因武器后坐，发射时瞄准镜的目镜框将这名射手的眼眶撞了一个大包，外加上95-1步枪在射击时油烟太大，吓得这名射手再也不敢使用95-1式步枪射击了。
黄庆中士在比武时武器出现了“单打连”(三发弹同时出膛)的情况。据黄庆本人介绍：在国内对本课题训练时，他的成绩一直很好，也没有出现“单打连”的情况，卡壳情况到是出现过几次。在出国进行本课题比赛时,前两发试射，武器没有问题;正式比赛中的的第一发弹和第二发弹也很正常，而且这两发弹都打到“V”内，但在第三次击发时却出现了“单打连”的情况，奖牌也这因次故障而付之东流。在课题14比武中，我军射手杨志升的步枪则出现了卡壳故障，而不得不退出比赛。

作者: bukaka 时间: 2013-7-18 23:31
不是不支持国产武器，但这些问题的确要正视。检测得不够深度，不够破坏。。。

作者: 余骏 时间: 2013-7-18 23:58
本帖最后由余骏于 2013-7-18 23:59 编辑

95-1........那么挫？....哎
比如，啊，拿去给HK优化一下怎么样？不能成为L85第二吧

作者: 枕头 时间: 2013-7-19 13:15
兔子成功的示范了我们如何用破铜烂铁打出好成绩的

作者: liyiwei 时间: 2013-7-19 17:22
那个坑爹的下部凸起，你妹啊人机工学咋设计的

作者: 豹司令 时间: 2013-7-20 09:48
3# 余骏

有一说是95-1改出了一堆95没有的毛病。

作者: 枕头 时间: 2013-7-20 18:58
不过个人觉得早几批的 95 真的很好现在的95 打久了非常烫

作者: 余骏 时间: 2013-7-20 22:03

3# 余骏

有一说是95-1改出了一堆95没有的毛病。
豹司令发表于 2013-7-20 09:48

其实特么的就应该开放武器研制这个领域，起码有限度的对一些单位、公司开放.....这个又不是造卫星，尼玛就那几个人把持着，不想着进步了，这个居然还退步了.....

92 成都特警不是已经采用了一些非制式的下枪身么.......
95 各种各样的导轨不是也出来了么.........

作者: 余骏 时间: 2013-7-20 22:11
这个问题算问题么？

作者: 豹司令 时间: 2013-7-21 10:17
8# 余骏

95魔改件本来是狗件，部队上网看这玩意挺新奇就买了一批装真铁~~~~

作者: 豹司令 时间: 2013-7-21 16:17
9# 余骏 右手射击的话可能会影响食指吧。

作者: 沉默的海豹 时间: 2013-7-22 05:11
本帖最后由沉默的海豹于 2013-7-22 05:13 编辑

其实特么的就应该开放武器研制这个领域，起码有限度的对一些单位、公司开放.....这个又不是造卫星，尼玛就那几个人把持着，不想着进步了，这个居然还退步了.....

92 成都特警不是已经采用了一些非制式的下枪身 ...
余骏发表于 2013-7-20 22:03

四川成都特警就是牛连制式武器敢都改
大大能不能发非制式的下枪身个图看一下

作者: 余骏 时间: 2013-7-22 14:28
12# 沉默的海豹

作者: 沉默的海豹 时间: 2013-7-22 17:42

12# 沉默的海豹
//www.firearmsworld.net/china/handgun/qsz92/92lowup2.jpg

//www.firearmsworld.net/china/handgun/qsz92/92lowup1.jpg
余骏发表于 2013-7-22 14:28

92这样一改洋气不少啊

作者: 余骏 时间: 2013-7-22 19:26
14# 沉默的海豹
那是，特么相当的洋气，还不只是外观，整个感觉都8一样

作者: dboy 时间: 2013-7-25 13:48
老马和另外两个教员写了4万6千字的原稿，BQZS只登了那4个P。原文里老马是一个一个比赛课题分析，每种武器都同时说了优点和缺点，BQZS把优点都删掉，缺点描述又语焉不详。本来只是杂志上登出来没啥影响，但门户网站一转载，骂声一片后影响大了。吓得老马连忙找人联系撤稿。

看了原文，其他武器的缺点确实有工艺水平、材料科技和设计考虑不周等原因，而论证部门的专家坐而论道的制度也有很大责任。但对于88通机的好些问题，对于TG的实际应用来说其实根本不是个问题。

比如说枪托短是因为按TG的用法，通机主要是三脚架状态，压根就没想过当轻机枪用。那枪托在重机枪状态下是很舒适的，枪托连接轴也不太搁手。

BQZS里还把几大段话缩减到只有“枪管烫手”4个字，哪个枪大量发现后不烫手哇？其实是88通机不是班机，所以设计时就和67-2或PKM一样没想过当步枪一样扛着射，再加上重量指标限得很死，所以虽然有护木但很单薄也没有隔热措施，因此在连续射弹120发后因为枪管发烫，射手不敢太用力握紧护木而导致后面的射击项目成绩变差。

而这些问题，TG是不会去改的，除非修改班用机枪的规范和要求，比如不再要求武装泅渡，或放宽浸河水试验的故障率。否则88通机永远只能当通机，而作为通机时，好些这个比赛中暴露出来的缺点都不是缺点，有些甚至是优点。

作者: pptuzi 时间: 2013-7-25 15:44
D总，那个原稿以后会有途径刊出来么。。。。。

作者: 杀蚊主义 时间: 2013-7-25 22:17
17# dboy 求原文！

作者: dboy 时间: 2013-7-26 09:45
18# pptuzi

不知道哦

作者: 7856023 时间: 2013-8-1 23:40
这也不能全怪朵英贤啊，毕竟国产的机械组件就这样，生产能力。不是不支持，而是必须要认真对待，多出几个黄雪鹰就好了

作者: lovest_8216 时间: 2013-10-20 03:25
如果这些问题出现在战场的话~~~~~

作者: 琴剑山河 时间: 2013-10-27 20:06
我们改完了不交部队试用吗？

作者: MP5SD 时间: 2013-10-28 16:54
国产武器怎么看都像小作坊里生产的山寨货！
观念不改进，这种情况永远不会得到改善！
设计个武器连基本的人机工程学都不重视，更不要说机械加工的材料和精度了，这点和德国差的太远了......

作者: foxheat 时间: 2013-11-13 13:51
也许是要防止出现二战中德军操着波波沙扫射苏维埃红军的情况？我天朝军工设计人员是何等的认真仔细负责任呀！

作者: cloud 时间: 2013-11-14 00:43
总觉得95的提拔能够改进是最好的了，但是确实成本会增加，包括狙击步枪的后托其实做成可调的很容易，但是成本是个问题，我觉得国产枪械还是想走毛子之前的路线:便宜耐用。但是现在只有便宜了，是否耐用还待考证。我是这么想的。

作者: 琴剑山河 时间: 2014-2-1 20:37
比赛没有95-1班机的，人家必须要弹链供弹的才算，所以用的88

作者: 13834338126 时间: 2014-2-2 09:07
其实对于tg来说从95枪族开始已经很贵，要知道之前的56和81枪族单支价格只有二三百，95已经上两千了，所以后来搞了个便宜点的03来拉低采购价。

作者: gorm 时间: 2014-2-8 09:17
自成一统的格局与新世界接触的时候必然会发生各种水土不服的状况，但很多人想当然才是最严重的问题

作者: movtver 时间: 2014-2-10 21:17
这个是什么时候的事情了

作者: knightzorro 时间: 2014-2-12 15:58

老马和另外两个教员写了4万6千字的原稿，BQZS只登了那4个P。原文里老马是一个一个比赛课题分析，每种武器都同时说了优点和缺点，BQZS把优点都删掉，缺点描述又语焉不详。本来只是杂志上登出来没啥影响，但门户网站一 ...
dboy 发表于 2013-7-25 13:48

88通机这是典型的用错场合了吧，不是设计的初衷。多拉出去遛遛是好事，问题早发现早好。

作者: jason-lee 时间: 2014-2-13 15:06
之前听沪上特警兄弟说，10把92拆开了打散，再装回去，大概只能装7把左右，剩下三把就装不起来了，可见工艺之差劲，后来在帝都打了92，感觉很一般，不知道这个换个聚合物下身的新92是不是有提高。

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