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标题: 究竟中国古代有没有蒙 汗 药 [打印本页]

作者: 穿短裤的暴徒    时间: 2010-12-23 19:32
标题: 究竟中国古代有没有蒙 汗 药
本帖最后由 穿短裤的暴徒 于 2010-12-23 19:33 编辑
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蒙 汗 药究竟是神马?. o! R  i6 |7 a# p; v$ B0 K

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在中国人的传说中,“蒙 汗 药”总是与神秘莫测的江湖文化紧密联系,它是盗贼们惯用的一种神奇药剂。相传,被坑害的事主只要服用此药,便会立即晕倒,长睡不起,没有解药难以救治;或等药性散失后,方能苏醒,但往往已经人去楼空,钱物两尽了。& k: M4 N6 r7 Z. n7 C3 U

# r& v% B) g4 o4 w6 U/ }, m" P$ b    关于蒙 汗 药的描写在著名的古典小说《水浒》中多次记载,比如在《水浒》第二回《孟州道母夜叉卖人肉》中的一段话:“那妇人哪曾去切肉?只虚转一遭,便出来拍手叫道:‘倒也!倒也!’那两个公人只见天旋地转,噤了口,望后扑地便倒……只听得笑道:‘着了!由你奸似鬼,吃了老娘的洗脚水!’”这里“母夜叉”孙二娘所说的“洗脚水”,想必就是大名鼎鼎的“蒙 汗 药”了。孙二娘依靠此药将押送武松的两个差人麻翻在地,亏得武松本人警惕性高,见酒色发浑,起了疑心,不然景阳岗上的打虎英雄,恐怕就真要变成母老虎手中的人肉包子了。! Q6 g4 w1 D7 u& V: A2 ~+ x

- c) A/ O: h8 {5 p' L' ]    《水浒》中蒙 汗 药最淋漓尽致的发挥当属“智取生辰纲”这场戏。杨志、军汉、都管等众人在黄泥冈吃了晁天王等人卖的药酒之后,一觉从日色当午“直到二更,方才得醒”。而他们所押送的生辰纲早被取了个干净。看来,蒙 汗 药往往是与酒搭配使用的,自古英雄有哪个不好酒?却往往因为这酒误了大事,把蒙 汗 药下到酒中催人服下,当真是难倒英雄的绝妙计策了。
  

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# i% e4 C5 r- [5 D/ d/ d' l! n( \     透过传说的迷雾,我们大致可以将蒙 汗 药的特点做如下总结:首先,该药药性极强,人服用后可迅速导致昏迷,经过一段时间后方有苏醒的可能。这中间有何事发生,则浑然不觉;其次,该药能够溶于酒水之中,除了酒是古代的大众饮品,容易得手之外,想必是需用酒色和酒味来掩盖蒙 汗 药自身的颜色与味道。但终有马脚露出,下了药的酒往往颜色发浑,味道也变苦,因此只要有经验,警惕性高,人是可以发现的;最后,根据传说和小说中记载,和很多著名毒药一样,蒙 汗 药是有解药的。用冷水喷面或强灌特制的药汤,就能使人体内的药性很快散去,苏醒过来。  ) J3 c( v6 {# f* @1 P
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那么这么神奇的东西到底存在吗
作者: mayoasis    时间: 2010-12-23 20:04
本帖最后由 mayoasis 于 2010-12-23 20:05 编辑
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6 I2 J& N) d% S+ Z" }《水浒》里的蒙 汗 药是种什么迷 幻 药?解药又是什么配成的?《水浒》毕竟不是医书,所以没有介绍。正因为《水浒》是小说,故不少读者以为是作者想出来的东西。其实不然,据古书载:
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( J. X+ J) v$ S  蒙 汗 药乃是用曼陀罗花制成。曼陀罗又名风茄儿、洋金茄花、山茄子,产于我国西南各省。为一年生草本,高四五尺,茄叶互生,卵圆形,端尖,边缘呈不规则波状分裂。夏秋间开花,花紫色或白色,有漏斗形三合瓣花冠,边缘五裂,果实为卵圆形,有不等长尖刺,熟时四瓣裂开。叶、花和种子含茛菪碱、东茛菪碱等成分,具有麻醉、镇痛作用。现用曼陀罗制成的洋金花制剂,多用于手术麻醉。 ( v& S8 D) {) |& @' c5 g

# e' S6 F$ u2 B* g2 Y3 _. A  用曼陀罗制成蒙 汗 药,是何人何时发明,尚不知。但古书中有关此药的记载颇多。如宋代司马光在《涑水记闻》中载:“五溪蛮汉,杜杞诱出之,饮以曼陀罗酒,昏醉,尽杀之。”对其制法,明人魏浚在《岭南琐记》及清人吴其浚在《植物名实图考》中都有同样记载:“用风茄为末,投酒中,饮之,即睡去,须酒气尽以寤。” ( Z! G& \& S6 G8 E0 P. M6 s

# l& U. T! \4 t$ j  蒙 汗 药为粉末状,下在酒里,故成悬浮液,酒色显得浑黄。蒙 汗 药与酒配伍,真可谓“珠联璧合”,麻醉效果更佳,药力见效快,真是出门便倒,倒头便睡。
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! c- _- ~, f" F" Q! C) Q' ?  解药之法,清人程衡在《水浒注略》中介绍“急以浓甘草汁灌下,解之。”这个说法,也是有根据的。孙思邈《千金方》中说:“甘草解百药毒。”李时珍说得更清楚:“菓中有东茛菪,叶圆而光,有毒,误食令人狂乱,状若中风,或吐血,以甘草煮汁服之,即解。”孙二娘用的解药即可能就是甘草汁。只不过《水浒》未点明,故弄玄虚而已。
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: v9 \- [# `( N' |曼陀罗花,原产印度,花名亦系梵语音译。。曼陀罗花主要成份为莨菪碱、东莨菪碱及少量阿托品,而起麻醉作用的主要成份是东莨菪碱。由于它的主要作用是可使肌肉松弛,汗腺分泌受抑制,所以古人将此药取名为“蒙 汗”是极为确切的。
作者: jason-lee    时间: 2010-12-23 20:31
本帖最后由 jason-lee 于 2010-12-23 20:43 编辑
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# r% c8 N# a' R/ a# m古代到底有没有这种药,活着的人谁也不会知道真相,又没有时光机器回去看。按理来说么这种东西就算有也已经失传了,特别是西医进来以后,中医缺乏科学理论依据支持,偏门的药方失传的肯定不止蒙 汗药。
- k8 x6 S3 N/ X& f0 S百度上有配方,要不谁配一个先试试?
作者: 余骏    时间: 2010-12-23 22:03
有?没有?到底有还是没有?
作者: jason-lee    时间: 2010-12-23 22:32
古代有,现在没有吧。
作者: 金毛强    时间: 2010-12-23 23:07
现代不是有种叫“哥罗芳”还是什么的药水可以把人捂晕吗?
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" \/ s. T0 W) X: r$ k& ^) B对哦!是捂晕不是喝晕捏!
作者: bbgg    时间: 2010-12-23 23:10
本帖最后由 bbgg 于 2010-12-24 11:31 编辑 ' ]( }9 l, X1 o: _6 ^
《水浒》里的蒙 汗 药是种什么迷 幻 药?解药又是什么配成的?《水浒》毕竟不是医书,所以没有介绍。正因为《水浒》是小说,故不少读者以为是作者想出来的东西。其实不然,据古书载:   蒙 汗 药乃是用曼陀罗花 ...mayoasis 发表于 2010-12-23 20:04
東莨菪堿同阿托品几乎没有麻醉、镇静作用。。。。蒙+汗-藥應該是鎮靜劑那類吧,比如苯巴比妥
作者: 胸口碎大石    时间: 2010-12-24 08:41
本帖最后由 胸口碎大石 于 2010-12-24 08:43 编辑
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" D7 m- K  C- W( J0 Z古书怎可全信?就那个时代的人的认知度,全信古书还有百度那就是笑话,三楼说的对,谁都不知道真相谁也回不去,谁也不能拍着胸口摸着良心说蒙@汗@药真的存在过.
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因为就连历史上那点破事都是某部分人想怎么写就怎么写的,理同吾辈怎会知晓戴妃到底死于谁手.. F, C: O% o) e! ~

7 |8 V3 j! a8 r3 D, g, }说这么多举些例子:) ^  I0 C/ T4 M# _' _) J8 }
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《本草纲目》的人部和兽部都提及粪便是药,我倒请问谁验证过了?1 `% B+ n. C1 s- N1 @* b3 n
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要知道《本草纲目》可是极具权威的一部中医著作 被多少人视为中医界的圣经啊!
作者: 红色尖兵    时间: 2010-12-24 08:47
本帖最后由 红色尖兵 于 2010-12-24 08:50 编辑 4 f' u3 j6 O8 m. f

  F2 E: g( r2 z记得几年前有一票“女侠”,专靠这玩意麻抢!是否用的内似的药?
( x) X' {# d( f: a4 h$ i9 U# ^+ X不过我倒是想借LZ的问题问一下,中国古代到底有没有春药?
作者: chenlina    时间: 2010-12-24 11:03
现代不是有种叫“哥罗芳”还是什么的药水可以把人捂晕吗?3 O& I  U& p5 J: C% o2 k& N

2 y; e1 |# i# o7 b5 |对哦!是捂晕不是喝晕捏!
5 R( V% U; @# R! z( }; g: R, I& w. y金毛强 发表于 2010-12-23 23:07
“哥罗芳”的大部分成分是乙醚,医院全麻手术常用的吸入性麻醉剂。
作者: 穿短裤的暴徒    时间: 2010-12-24 11:16
本帖最后由 穿短裤的暴徒 于 2010-12-24 11:17 编辑
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“哥罗芳”的大部分成分是乙醚,医院全麻手术常用的吸入性麻醉剂。
1 H. A$ c9 w8 ?8 Y! T0 u  p( @+ }1 _chenlina 发表于 2010-12-24 11:03
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1 Q# c5 S7 l! r9 }" r+ T& [3 {( D这个还要捂上去才起效  o  E% W! {9 c% e

8 F9 Y4 g1 z+ W0 C5 A6 x& {古代的鸡鸣五鼓断魂散吹点到屋里人就睡死过去了
作者: bbgg    时间: 2010-12-24 11:29
“哥罗芳”的大部分成分是乙醚,医院全麻手术常用的吸入性麻醉剂。chenlina 发表于 2010-12-24 11:03
哥罗芳是氯仿!就是三氯甲烷!
作者: 蟒蛇    时间: 2010-12-24 11:33
楼上的要小心啊,真有人弄出来把你们都抓进去。特别是1-5楼的
作者: charwbt2000    时间: 2010-12-24 11:35
以现有的中药为原料, 完一可以配出这种效果的东西来. 只是, 不可能做到无色无味... 所以象古代那样对酒里喝也许没有问题, 放水里, 估计立马露馅
作者: bbgg    时间: 2010-12-24 11:59
乙醚沸點太低,夏天估計到在毛巾上沒多久就全沒了
作者: mayoasis    时间: 2010-12-24 13:34
本帖最后由 mayoasis 于 2010-12-24 14:00 编辑
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古书怎可全信?就那个时代的人的认知度,全信古书还有百度那就是笑话,三楼说的对,谁都不知道真相谁也回不去,谁也不能拍着胸口摸着良心说蒙@汗@药真的存在过.1 N/ w, m  F7 C% r/ I3 |, p# Z

2 C* [4 K* @# h2 Z+ G/ B' T( G2 w因为就连历史上那点破事都是某部分人想怎么写就怎么写的 ...& v; _1 n1 `+ V
胸口碎大石 发表于 2010-12-24 08:41
+ d$ r2 ]: O  ?9 Y( Q/ f* @/ P9 H
麻沸散这种全身麻醉剂肯定存在过,虽然配方已不存,根据描述逆推,可能含有曼陀罗,再说自然界中吃下去让人晕厥无力的物质肯定不止一种。  j& Y) a0 w4 R+ w
现在泡酒吧都有女人被酒里下药迷奸呢,古代黑道发明个喝下去就晕倒的药不足为奇。
作者: jason-lee    时间: 2010-12-24 18:18
蒙 汗药在演义评书和小说中最大的特点是没有副作用且起效迅速,醒来后还没有不适感,这就是目前所有麻醉剂做不到的,这一点才是神奇的地方。
作者: 穿短裤的暴徒    时间: 2010-12-24 18:34
蒙 汗药在演义评书和小说中最大的特点是没有副作用且起效迅速,醒来后还没有不适感,这就是目前所有麻醉剂做不到的,这一点才是神奇的地方。3 P6 j5 ~+ f9 ~- O# h; f; ?& f
jason-lee 发表于 2010-12-24 18:18

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所以我越发认为是假的
作者: mayoasis    时间: 2010-12-24 18:57
蒙 汗药在演义评书和小说中最大的特点是没有副作用且起效迅速,醒来后还没有不适感,这就是目前所有麻醉剂做不到的,这一点才是神奇的地方。& E" \: L, K, a* k" s. p
jason-lee 发表于 2010-12-24 18:18

; I3 g) t" o" [, M3 X- t; T那些肯定是夸大,但让人丧失行动力的迷药应该是有的,黑白道都一定会千方百计的开发,千年的智慧和知识累积不会开发不出来这种东西。+ C/ j' Y3 ]/ {" T9 z/ d. l: \5 `  Q
不过醒来后若干时间内浑身无力、晕头晕脑的副作用一定会有,只是有意无意的夸大迷药的神奇,对保持神秘感和传奇性有好处。
作者: 居士    时间: 2010-12-26 00:27
小说不是医书,不会给你详细描写服后感受,但如果光凭这个就一口断定古代没有这玩意就未免太武断了。
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貌似现在流行全盘否定老祖宗的一切,认为古人所有都是假的,吹的。。。中医是伪科学、中药是毒花毒草等等。。。。
作者: ksc    时间: 2010-12-26 10:35
去化工店买一瓶乙醚就可以了,费那么多劲蛋疼啊!
作者: fisher    时间: 2010-12-26 10:44
肯定有,但是效果没这么神。现在流行全盘否定,全盘西化,都去抱洋大人的大腿去吧
作者: 穿短裤的暴徒    时间: 2010-12-26 16:26
肯定有,但是效果没这么神。现在流行全盘否定,全盘西化,都去抱洋大人的大腿去吧' L, s! I8 V# x' `
fisher 发表于 2010-12-26 10:44
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+ o% }! Q+ {) _
你说肯定有 那你拿出证据呀
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我说不信是因为只存在小说里 正儿八经的史书里没有
作者: mayoasis    时间: 2010-12-26 16:29
本帖最后由 mayoasis 于 2010-12-26 19:15 编辑
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你说肯定有 那你拿出证据呀 : z' U' p& i+ @: ^
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我说不信是因为只存在小说里 正儿八经的史书里没有8 |- C% R1 ]0 Z5 x9 Z
穿短裤的暴徒 发表于 2010-12-26 16:26
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史书惜字如金,描写一个人的生平都是三言两语交代完了,哪能写某人某年某月某日用了蒙 汗 药?# G; H1 d7 n& s' R- [
社会阶级越来越分化,史书也越往后越脱离群众。
: }% h8 Z/ t' Z8 M1 Z0 z& T史书有载的都是些王公大臣,哪会写升斗小民、黑道游侠儿?  t# [* \, i; a% R; V2 `2 i
史上留名的游侠儿,就史记游侠列传那几个而已。  R4 \9 f' F! ]. w2 Y
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我倒觉得史书有春秋笔法,小说却是源于生活,虽然情节人物有虚构,但日常生活的细节描写真实反应了当时的社会风貌。
4 P' e5 S# c- F' m  R四大名著无一不是如此,家居摆设、衣食住行、言辞举止都有事实依据,难道只有蒙 汗 药一个是虚构的?
作者: 穿短裤的暴徒    时间: 2010-12-26 17:36
假的多了 只不过不在讨论范围之内 比如神乎其神的轻功和缩骨功  马戏团有表演" L- a8 w$ c6 u  B  R) X

( z' l; e0 s% `- f9 }4 s先不说没有书里蹿得那么高 就只说这两样表演之前运功都要几分钟 和书里的燕子李三差远了1 m; ~& a5 R6 u) P4 |, P; q

1 F+ K( }" F7 E4 ]2 }( F/ x回到主题
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本帖讨论的是有没有而不是中西土洋的问题
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- J) V$ _6 H( M/ A有就摆出证据
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. e  r  K, R$ W" A7 G我最讨厌明明只有一偏要吹成十的
作者: ccpc    时间: 2010-12-26 17:47
麻醉抢劫案中惯用乙醚,有时还用三挫雷!
作者: mayoasis    时间: 2010-12-26 17:54
本帖最后由 mayoasis 于 2010-12-26 18:10 编辑 ; Z& B+ u7 P  O9 C9 M
假的多了 只不过不在讨论范围之内 比如神乎其神的轻功和缩骨功  马戏团有表演% _( F! n" j/ r) V1 H5 x
4 @# Y6 ^/ x" @! G2 x  ^
先不说没有书里蹿得那么高 就只说这两样表演之前运功都要几分钟 和书里的燕子李三差远了/ c. x( d' h$ u: o5 o- ^$ ?# z

: `( l+ s2 o- ^& |$ |回到主题2 ?0 {" }* c% t8 t# ]. n

9 t  p5 q( u$ _4 Z2 m) E7 u& y7 F本帖讨论的是有没有而不是中 ...
- x! O1 ~. z  i5 u# e穿短裤的暴徒 发表于 2010-12-26 17:36

& l$ R/ G0 _( P2 N$ P2 Y) w小说里描写的武功高强当然是艺术加工,蒙 汗 药的效力也会有艺术加工,& G" r4 B. [, q
小说有些地方就是要吹的,夸张是艺术手法,是正常的。$ k- g8 [7 a; P- m) N3 d
大家也都明白是小说家言,小说写多少就信多少的是极少数。
( p& P9 ]  k4 y; `" c但不能说夸张效力就是没有蒙 汗 药,不能因为夸张就说李三不会武功。& [5 e5 t, q) ^7 l/ D1 L- Z, m
宋代的武术早已失传,现在的杂技表演垃圾,不能否认古代就没有更高明的武术。4 M7 c' g, [- x2 F& N; m
开始你明明讨论的是有无问题,现在怎么又说讨厌一吹成十了呢?一就是承认有喽。
作者: mayoasis    时间: 2010-12-26 18:07
本帖最后由 mayoasis 于 2010-12-26 18:31 编辑 " _* z, H8 ^0 g: ?
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证据就是曼陀罗等草药的确有晕厥无力的效果。  x$ E2 {) R. X% d, S4 {* Y
古人加上其它药物的配合,做出蒙 汗 药并不难,只是没有小说写得那么神奇罢了。
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9 ]! W5 h" F' {. O! A% M7 D3 b蒙 汗 药实际就是麻醉药,江湖人的俗称而已。' ~1 d+ Q7 q! X1 Q" }8 @2 l
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《岭外代答》卷六记载说:“昭州酒颇能醉人,闻其造酒时,采曼陀罗花,置之瓮中,使酒收其毒气。”3 {% S2 R1 C1 z; ^1 {% V5 j" x
由于这种酒中同时含有酒精加麻醉剂两种成份,能够使人过饮即醉,所以很多人把曼陀罗花酒当作麻醉剂使用。
2 o: T4 z/ Q' M& c! N9 z历史上传说的蒙汗酒实际就是这种曼陀罗酒。从北宋时起,昭州曼陀罗酒开始流传到附近各省,被人们用于特殊场合。
, m: j5 G( [) s& m# t1 B  O7 j: O《宋人轶事汇编》卷一九所引《涑水纪闻》就记载了这样一个故事:“杜杞字伟长,为湖南转运使。五溪蛮反,把以金帛官爵诱出之,为设宴,饮以曼陀罗酒,昏醉,尽杀之。”, ]. N1 U  X" S2 \' y! e5 I

8 F7 I/ d0 K6 N% R- z2 x) w《列子。汤问篇》中记述了扁鹊为公扈和齐婴治病,“扁鹊遂饮二人毒酒,迷死三日,剖胸探心,易而置之;投以神药,既悟如初……。”华佗也用过叫“麻沸散”的药给人做手术,“毒酒”和“麻沸散”其实就是种麻醉剂。这说明我国人民很早就掌握了麻醉技术。
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曼陀罗分布在长江中下游及西南部分地区,也就是说,并不仅仅是广西有。
6 t  |# C" w* E. T8 u& w  F最早关于曼陀罗花的记载出自唐段成式《酉阳杂俎.草篇》:“金灯,一名九形,花叶不相见,俗恶人家种之,一名无义草。”金灯即曼陀罗,又名无义草,其他别名还有很多。) d. V, ]6 q) k2 U2 I0 d, a  c) a
这说明了我们人民早在唐代对曼陀罗已经有认识。
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南宋义乌令周密(浙江昊兴人)在《癸辛杂识》中云:“以少许(曼陀罗花)磨酒饮,即通身麻痹而死,加以九斧亦不知,至三日,则以少药投之即活,御药园中亦储之。昔华佗能刽肠涤胃,岂不有此等药。” : |8 ]6 G( Y4 O' _
明代医学家李时珍的《本草纲目》日:“八有采此花(曼陀罗花),七有采火麻于花,阴干,等分为末,热酒调服三钱,少顷昏昏如醉。割疮炙,宜先服此,则不觉其苦也。”) g  B. p  [4 j4 G" f$ S" K6 \, M
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莎士比亚的戏剧《安东尼与克莉奥佩特拉》中说到安东尼和埃及艳后克莉奥佩特拉缠绵之后,安东尼返回罗马,克莉奥佩特拉相思成疾,害上了失眠症,辗转反侧,无法入睡,于是克莉奥佩特拉吩咐仆人:“唉唉!给我喝一些曼陀罗汁。我的安东尼去了,让我把这一段长长的时间昏睡过去吧。”
. j& o& B- J" M这又说明,曼陀罗的麻醉药性也早为人所知。
作者: jason-lee    时间: 2010-12-26 21:55
所谓的解释百度上都有,识字的都会看。
1 I. d: `* R' t" A有或者没有这个事情说不清,我们理解上的有,也是夸大的,就是短裤说的十,实际上真有,也就一的功效。一喝就倒,起来不晓,这种好东西当真流失了就太可惜了。
作者: jam    时间: 2010-12-26 22:57
**还不算吹得离谱的,迷香才是。古代的房间处处漏风,容积又大,就一管烟雾(没见过含在嘴里吹的,直接就是把管子里的存货喷出去),就能麻得里面的小妞人事不省,任人为所欲为,比**厉害百倍!1 x2 H2 K7 {% k1 j4 ?
* q# v2 u& g7 S3 h! g) S. r' d
当然,影视剧里面多是吹管,小说笔记中,是一个鸟的形状,翅膀扇风,鸟头燃香,这样还靠谱一点……
作者: fisher    时间: 2010-12-26 23:27
**一个鸟的形状,翅膀扇风,鸟头燃香,这样还靠谱一点……...: E; W1 e1 ?( l* Q# h
jam 发表于 2010-12-26 22:57
7 \) I  C  \) T0 e% B6 [" e

: ~5 f/ L/ s6 I$ s/ c4 U5 G怎么看都像烧光鸡的头




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