作战2000论坛

标题: CQB学校毕业！80‘s VBSS （图多杀猫） [打印本页]
作者: SBYS1    时间: 2009-12-20 21:23
标题: CQB学校毕业！80‘s VBSS （图多杀猫）
本帖最后由 SBYS1 于 2009-12-20 22:20 编辑 / w$ S4 [& Q- F
- ?7 d5 w+ N/ x+ y( D6 c3 i' r# G- ^

( l; d, |  B0 |* j$ ?: G1 U+ }, f1 S% X+ ]" b5 ?
+ ~2 n: X/ C1 x. v7 H

- {  D- X  O6 D( {! s0 n  S
# M0 v3 ~) J; k! z4 F/ A) H  j1 Y2 J" \7 @/ Y, D

5 B) M* e' t; x4 r  s3 A% [& M
# `  X0 p; c! t3 V
: X  A3 R# n- ~4 j: @7 ~
2 A" Z0 c& f" M2 z3 U% q$ M( U$ D# t& e. Y" d3 f; t% s

! z" J' M/ U6 Y9 H' t
$ [7 M& Z% ]7 l3 x1 V8 ?5 G3 V" n3 ]3 ^

! w; k, Q7 ~3 ~( C0 L. j# ]; f  w+ {. U9 `" E
' A/ X3 \4 b0 d
  r+ ^5 ?1 N$ R( J) R, V$ n+ j

8 S$ Q+ P$ E% r" M9 e" n0 n3 M# o/ p' p4 ^, W( E% ]) r
) Y6 ~6 i! Z& C& z

5 T/ Y7 ^$ s4 f! C) F# G* G# ~
* m+ I; `5 o' j; ~; v" w
! ]' K' F+ X+ o; \  h: Y8 g* H% R" |1 S7 J

9 i+ k* l( n( v4 L  I
% }5 h& O8 L: }% n
2 }6 y' D! k" H9 {) @! z: P* Q3 r) O9 Z( k, D) c8 f- x

3 |4 L9 A' {, C4 C
! Q8 R" L' C- {2 b$ i- S8 p& m. S2 i% x
++++++++++++++++分割线+++++++++++++++++++++++7 h2 O+ T. v' c
        发奖仪式，毕业奖杯
2 _0 p" w4 e6 t. `9 W/ W. E! V& c4 r4 e" m) W( B

4 b2 X& ?+ i2 E* D, Q
9 |9 U5 j" K7 n* J1 r) r; |4 W0 ^2 V6 X

7 `! ^+ Q3 e% k: g% X0 O! i$ ^' U++++++++++++++++分割线+++++++++++++++++++++++- A) J) H" \) j1 S9 U
8 F$ N" _) ?4 l$ {; r; {" U
颁奖结束，做回老本行，WRC冠军车队P房工作人员
" }) `1 Q5 e9 H& Y& E( r* K7 R6 _" Z% ~$ d3 [: L

2 S) B2 ?7 [% c4 D1 s8 F7 U
4 w( h/ G" T2 Q4 I
' p5 }/ g# P! a: c后轮OK准备起飞。。。。。。。。。
& L  [) ?1 S/ |1 v: c+ l! m/ P+ k6 d7 \! `  q' f
NND前轮又8行了。。。。。。。。。
, ^2 _8 Y* {, h9 a7 R6 M5 B0 p; g$ I7 E: |2 Z
/ s: V% P& e2 K* [8 e
# ?0 ]7 W( U* Q) s) y
等以后小装备都带齐了再会拍的好点，谢谢，观看！！！
作者: 穿短裤的暴徒    时间: 2009-12-20 21:40
居然找了个闲置的酒楼  
5 |% i4 ?! v4 U! v$ m% b0 e1 T) |; s5 s! S  B( z
CQB浪费了 应该COS辣手神探或者英雄本色1里的枫林阁
作者: SBYS1    时间: 2009-12-20 21:42
本帖最后由 SBYS1 于 2009-12-20 21:45 编辑
" z8 n& w: R, M; i
居然找了个闲置的酒楼  
! M2 ?% _) ]/ k/ M* B! h7 I5 ~: F, ?0 \
CQB浪费了 应该COS辣手神探或者英雄本色1里的枫林阁
. l) C6 B4 M' n; i" X' T穿短裤的暴徒 发表于 2009-12-20 21:40

  \2 D# o1 v8 e8 }& v1 q; ]1 v朋友的地方只能借来用一次,  : |$ A( B: l) {

8 r% N3 k, {( b, I9 {6 I" ^3 u% k吾么看过 辣手神探 悲哀吧!!待会去看
作者: 聚宝盆    时间: 2009-12-20 21:42
本帖最后由 聚宝盆 于 2009-12-20 21:44 编辑
, }8 D2 v3 {$ g9 z- G! a
) D0 D% T! p! y7 }9 O0 D晕，第一眼还以为是我们的场地，自己一看不是你这个亮多了
作者: 击沉大和    时间: 2009-12-20 21:43
不挂几个Flash Bang吗？SBYS1兄莫见怪，俺基本常识有限，是不是80年代还没列装此类东西？
作者: 五星物语    时间: 2009-12-20 21:43
场地还真不是一般的好！忒隐蔽了
作者: SBYS1    时间: 2009-12-20 22:07
本帖最后由 SBYS1 于 2009-12-20 22:22 编辑
8 r, D: O% L4 A5 z
不挂几个Flash Bang吗？SBYS1兄莫见怪，俺基本常识有限，是不是80年代还没列装此类东西？! ]7 w6 S# L# O% C% h; U% x7 f
击沉大和 发表于 2009-12-20 21:43
* P5 B. J" A* G9 G* z
不见怪,正常讨论嘛!只是手上没有那时候用的那种蛋蛋,深究的话,用的MP5还不对呢!
; b. z5 |$ X9 e8 p. b6 c& P4 b我只能把托藏在胳肢窝里
5 S, A- a! s0 w& O6 z" B8 n真羡慕有阿卡沙他们,如果能有那个地方拍这组VBSS照片绝对是...............+ N0 @8 L  {, q( C- \
不过那时的seals做CQB强攻任务时,也可以用同样的装备的!
作者: Ric7    时间: 2009-12-20 22:13
感觉如果是实战的话，1号位的那位队友很有可能会被2号位的条件反射KO。
( [, O; X% M: \3 d+ j# @; M3 H; z5 Z' a1 S  c2 _
也有可能是80年代的战术动作还没那么先进。
作者: SBYS1    时间: 2009-12-20 22:27
感觉如果是实战的话，1号位的那位队友很有可能会被2号位的条件反射KO。; e  T8 ?2 M/ f! O. t) c+ r
* H) {9 F$ _+ K; x
也有可能是80年代的战术动作还没那么先进。8 k8 `! T+ n. Q8 B% Q- f' C4 n  \
Ric7 发表于 2009-12-20 22:13
2 I9 Q4 d2 W! \5 E  u0 ^8 E7 k2 }
我可是比较严格的参照了,80年代的那种搭肩膀+撅屁股的战术动作那
作者: 银色口香糖    时间: 2009-12-20 23:04
额，想问下1号队员在墙角先举手是什么意思？看现代海豹们的手枪射击联系是也是先举手比划一个方向，然后再掏枪射击？请问这个意思都是一样的吗？( k4 D6 }, |( J8 s3 R0 s5 M

) a' T9 v/ ^  T5 u  N5 j6 F' h80年代啊，根本不了解的时代。" e7 |/ Y8 j% J/ W9 j. X

! p& S' C8 f- E3 X+ S, V  u2 e& A5 ?) W& mprc127的对讲机包有个吧？也是这个时期的装备吗？
作者: bigeyes    时间: 2009-12-20 23:09
战术动作回来帮你纠正
作者: 欧根亲王    时间: 2009-12-20 23:13
80年代 还没有MP5的法国托吧
作者: bigeyes    时间: 2009-12-20 23:14
感觉如果是实战的话，1号位的那位队友很有可能会被2号位的条件反射KO。
% p8 u$ o. m7 [. ?
8 g0 M5 E8 O1 b; ~+ _7 _6 U/ r( O# q也有可能是80年代的战术动作还没那么先进。6 p% q6 O* n6 k  a3 S
Ric7 发表于 2009-12-20 22:13

- b1 L) g- J2 o) \- l6 @4 \
, G* w! V6 h  l一号和二号不会射击同一个方向，所以1号不会被2号KO。
* j3 E8 B' H9 P; r1号在破门的同时倒下的话，3号会帮他报仇的。
作者: SBYS1    时间: 2009-12-20 23:15
战术动作回来帮你纠正
7 p& `& L0 i: xbigeyes 发表于 2009-12-20 23:09

: h3 U# \; `" V2 u我要80年代时的动作唷!!!
作者: bigeyes    时间: 2009-12-20 23:16
本帖最后由 bigeyes 于 2009-12-20 23:20 编辑 / N& H1 [( ]+ y$ a7 N5 A
我可是比较严格的参照了,80年代的那种搭肩膀+撅屁股的战术动作那" A7 U+ e0 N" ?- r* ~
SBYS1 发表于 2009-12-20 22:27
+ R/ e: y, W9 m- v# F' @
+ ?. l; N  e/ s/ X( B; f
在CQB中搭肩膀的战术动作永远不会过时。
# u3 \, {( D6 m$ |
7 j0 l) N, O. \9 y- A- R
我要80年代时的动作唷!!!
' }9 s8 |- e$ I" y% USBYS1 发表于 2009-12-20 23:15

: M3 H: z, r. e" J. N* y( M( m; ?" R8 K: _9 E3 {
我学的是80年代的战术动作
作者: SBYS1    时间: 2009-12-20 23:27
本帖最后由 SBYS1 于 2009-12-20 23:48 编辑
7 g, V4 L+ _3 a' J3 o+ ]
额，想问下1号队员在墙角先举手是什么意思？看现代海豹们的手枪射击联系是也是先举手比划一个方向，然后再掏枪射击？请问这个意思都是一样的吗？
0 k0 P* Q6 ?5 h* N
+ P: e  Z% f) D# C. u/ g$ l# b80年代啊，根本不了解的时代。6 ?3 q) D0 M3 w

$ r7 x) C9 Q$ [" J' Pprc127的对讲机包有个吧？也是这 ...1 n& Z4 @7 t6 _0 K) @
银色口香糖 发表于 2009-12-20 23:04
- L2 u8 p, h7 ]" G2 D; n
1号队员举手主要是在进屋的一霎那推开房门做准备!1号队员主要以灵活为主,进屋步伐快速,带开屋内敌人的视线目标,2号.3号等......进屋散开射击$ Q6 j) [" m! M& P1 `% C$ {0 H  `. h
口香糖你说的是舰船上着OD色MBSS的那段片子是吧!我们也没有讨论出结果,手势很奇特,难道是祈求菩萨保佑能够开枪击中目标???
% A% s! l# D2 `7 P80-90那时能用127的,有个队员站在甲板上的照片,用的就是127+方形手迷,下次把逗狼的借来照一下!!! 6 \5 }; Q9 D7 d. f6 `

9 V3 l, d0 \* e6 A亲王:MP5尾托是不对,我刚才也说为了掩饰,所以把托藏在胳肢窝里了
作者: bigeyes    时间: 2009-12-20 23:35
1号队员举手主要是在进屋的一霎那推开房门和推开门口的敌人做准备!1号队员主要以灵活为主,进屋步伐快速,带开屋内敌人的视线目标,2号.3号等......进屋散开射击
8 Y! X" u6 i7 E+ M! P  I3 W) _口香糖你说的是舰船上着OD色MBSS的那段片子是吧!我们 ...* E. I. P- V: S$ {, ]2 ?& M
SBYS1 发表于 2009-12-20 23:27

, ~6 C8 ~, e% i) s- Q& e) C. G- K0 s" O/ d
1号队员和带开敌人视完全没有关系。。。
/ @, U+ f/ s6 V) |8 x7 p# J4 b  v3 Q
4 P, j; R; Y2 u! L3 ~你把MP5藏胳肢窝里是个最正确的ST6基本CQB动作，没想到是为了藏住拖。。。汗）7 ?7 A$ X1 z) |( q: ^% j5 U

  s' i2 D) S9 K# O
口香糖你说的是舰船上着OD色MBSS的那段片子是吧!我们也没有讨论出结果,手势很奇特,难道是祈求菩萨保佑能够开枪击中目标???
2 y7 r# b2 e& I) N9 l' R9 Z; }) g
6 i: ^4 D3 Y, h; I0 e! c
过几天回来告诉你
作者: SBYS1    时间: 2009-12-20 23:47
本帖最后由 SBYS1 于 2009-12-20 23:54 编辑 8 b0 w4 Q% i9 P& F
1号队员和带开敌人视完全没有关系。。。# [% F9 b$ v% U- c3 ~) {

  T6 u/ e% ~& j* t4 H你把MP5藏胳肢窝里是个最正确的ST6基本CQB动作，没想到是为了藏住拖。。。汗）& s' p: q5 z4 B# u8 p5 l% d# F" j

. Y' w/ v* i( D
) p' ]% {7 F% G$ |2 l+ }* B' g+ Z4 X8 w$ L( t  \
过几天回来告诉你
2 @6 x; b$ I" I; j+ z1 Xbigeyes 发表于 2009-12-20 23:35
; l+ W& N1 U; h6 K/ f1 b" f9 ~
" /> NND我是说头三张里面藏托的行为,后面的动作是跟据实体来的5 L8 I0 k& w; f# c7 `! M& S+ m
!# e% \' p9 H* U$ `# `0 X+ s+ O
其他动作等你回来教我啊!!!!!
作者: siegftied    时间: 2009-12-21 00:55
怎么有几张完全没合焦？还是故意虚化....
作者: AKIRA    时间: 2009-12-21 02:11
买件27P我也能一起凹的,用XM177合适伐?
作者: shenking    时间: 2009-12-21 10:00
哎…… 那个eagle的狗套怨念啊，那个lbt的腰带垫也很怨念
作者: 可可    时间: 2009-12-21 10:28
没有ABA,MK3.MCU-2/p是个小小的遗憾.( r% Q. Q9 E: z2 y( M6 x
很高兴看到同样喜欢这个时期VBSS装备的朋友.
2 q. c8 l! w; o* {# B) g% _  q! X发两张自己前段时间拍的交流一下.同样的问题,MP5托不对.没有MK3和MCU-2- W) d6 e/ i- Y3 G8 O. M) i3 V8 K) G
当然,还有GSG9 1代靴子.这个估计只能是怨念了.
作者: 可可    时间: 2009-12-21 10:43
1号队员举手主要是在进屋的一霎那推开房门做准备!1号队员主要以灵活为主,进屋步伐快速,带开屋内敌人的视线目标,2号.3号等......进屋散开射击. M3 n! s; e: W2 W. {  I' F
口香糖你说的是舰船上着OD色MBSS的那段片子是吧!我们也没有讨论出结果 ...5 d! x2 `( ~' G$ W, k
SBYS1 发表于 2009-12-20 23:27

& C) l# \8 v/ ^6 u9 @: o  n' `) N4 m" ?1 T, q
这里有个小小的意见分歧
  o7 ^1 A( X6 F, |3 {  c个人认为.1号队员的举起的手是为了了防止在进门时门后有人突然夺枪.1 O! X; Z/ S( }( b
和现代很多警察进门时也采用的动作很类似.# Q2 [# S! K; \! R& K
个人曾见过一张SEALS的真实照片.照片中的SEALS也是这个姿势.不过他正在出门,而且是一个没有门扇的门框.不用推什么东西的.呵呵
作者: 银色口香糖    时间: 2009-12-21 11:27
1号队员举手主要是在进屋的一霎那推开房门做准备!1号队员主要以灵活为主,进屋步伐快速,带开屋内敌人的视线目标,2号.3号等......进屋散开射击
; n$ C( Q) p. O. m6 P) t4 r# `口香糖你说的是舰船上着OD色MBSS的那段片子是吧!我们也没有讨论出结果 ...
9 R$ m$ O* Y8 g, ESBYS1 发表于 2009-12-20 23:27
7 @% H0 S2 H4 J; U/ e
, h! R  M1 F4 Q+ a
我也和朋友讨论过，他是警察。他的射击教官说过类似的原理，但具体动作不一样。他说有可能是先举手，用手大概瞄准向目标，同时持枪手去掏枪，出枪后由于肌肉记忆，出枪的方向已经大致对准目标，最后精确瞄准完成射击。这个举手的动作就是预先的一个瞄准动作，给身体一个记忆，让出枪更迅速的完成瞄准。
- L0 N2 Z" q) h1 `/ e6 W& r( A7 a5 Q+ d/ a
不懂是不是这样。
作者: Ric7    时间: 2009-12-21 12:20
在CQB中搭肩膀的战术动作永远不会过时。
  Z: x. @& ^2 ^4 ~# m) B' A
2 N  D$ ?7 ^; P( B1 M) y' g2 L3 N* q* p

, a* q+ B: n. ~* y9 C6 e# P我学的是80年代的战术动作
2 |3 L7 ~7 O0 w2 p/ xbigeyes 发表于 2009-12-20 23:16
9 e# V& r* P) d7 m# q; |* D) h
* N' ~' E0 Q6 s2 q, G8 P
不是很了解80年代的战术动作.
* P3 q  z# k: R' y; ^, M$ |# R
5 }. n4 N5 }8 l如果就进屋这方面来看，特别是如图片里那样，进屋或移动中搭肩膀，这必定会影响移动速度，而当今CQB的理念基本上都是快速突入以带来震撼威慑力。
. L; L4 y( v4 v9 e8 l. v+ `2 @. a
0 R# L' T8 c, l我前面说2号有可能KO1号的情况是指在上楼梯那张，从这个角度看过去，2号的木仓口虽然没有直指1号脑袋，但是这个动作也太危险了，而且这是在搜寻过程中，并视点完全不一致的情况下，如果2号遇到突发情况，那么1号就很难说了哦。不过也有可能是拍摄角度的问题。( J( T0 n+ m& N% @* Q4 A

# ?6 g! r/ @" O# N$ x/ r还有就是在门边蹲着那个场景。如果2号是在窥视或搜索房间内目标的话，那么他的武器指向竟然和视线不一致，而且看动作应该是在缓慢的移动窥视和搜索。不知道这是不是80年代的战术动作，如果是的话，请大大能为我解答一下这么做的目的和意义。让我也能了解一下80年代的CQB理念。
作者: 明明    时间: 2009-12-21 20:00
哟，我看这个场景怎么感觉有点像前几天网络流传杭州几个失踪大学生录像带里面的场地。
作者: SBYS1    时间: 2009-12-21 20:16
本帖最后由 SBYS1 于 2009-12-21 20:24 编辑
+ K" B: {4 l0 z) y% A: @
1 W' e9 Q4 a% N( @( i这里有个小小的意见分歧+ N2 Z+ U. y* R
个人认为.1号队员的举起的手是为了了防止在进门时门后有人突然夺枪.  m$ @0 A  r" D8 X, Q
和现代很多警察进门时也采用的动作很类似.
0 }# S4 }, q% s) C* d个人曾见过一张SEALS的真实照片.照片中的SEALS也是这个姿势.不过他正在出门,而且是一个没有门扇的门框.不用推什么东西的.呵呵 5 r0 U- t0 L, _
$ @# c- _1 P8 r. Z% M! p
我也和朋友讨论过，他是警察。他的射击教官说过类似的原理，但具体动作不一样。他说有可能是先举手，用手大概瞄准向目标，同时持枪手去掏枪，出枪后由于肌肉记忆，出枪的方向已经大致对准目标，最后精确瞄准完成射击。这个举手的动作就是预先的一个瞄准动作，给身体一个记忆，让出枪更迅速的完成瞄准。7 z% Y# N) P. d3 V$ f
不懂是不是这样。
8 [% s9 n( Q) V! N# I/ J2 S  W8 g
+ b+ A2 z: F- u& Y( p6 K4 G不是很了解80年代的战术动作.
8 w& E% i. _; D$ f3 {3 W7 U  q5 g* Y% x& l
如果就进屋这方面来看，特别是如图片里那样，进屋或移动中搭肩膀，这必定会影响移动速度，而当今CQB的理念基本上都是快速突入以带来震撼威慑力。
1 J, L/ e3 |" C9 D* ~" B. C, }. B( ?' h$ o' r" C
我前面说2号有可能KO1号的情况是指在上楼梯那张，从这个角度看过去，2号的木仓口虽然没有直指1号脑袋，但是这个动作也太危险了，而且这是在搜寻过程中，并视点完全不一致的情况下，如果2号遇到突发情况，那么1号就很难说了哦。不过也有可能是拍摄角度的问题。
. @+ C& W& z8 z: W6 Y& j+ z: P2 Q% p/ Y& l* P% s% Q5 d; E
还有就是在门边蹲着那个场景。如果2号是在窥视或搜索房间内目标的话，那么他的武器指向竟然和视线不一致，而且看动作应该是在缓慢的移动窥视和搜索。不知道这是不是80年代的战术动作，如果是的话，请大大能为我解答一下这么做的目的和意义。让我也能了解一下80年代的CQB理念。
8 Z9 \3 P9 p! M+ W+ \: m; I0 p# |" Y4 v9 q( x, l8 c% e$ }! E+ ?
先回可可兄: 看到有喜欢的同好实在感动,在装备方面我先说明一下,你所看到的两位队员所着的TP-1E+LC的装备是家中的富余品,在不用再多采购装备的情况下,所拼凑出来的,小细节方面暂时手上没有的物品也在采购之列,可可兄的那个甲板盔也是小弟中意之物,但是小码的挺难找的,现在准备搞个用PRO盔改造的"米奇头"当然你所说的ABA这个梦想已经开始慢慢准备中,那个大背包实在是性感,再说现役的seals无论在molle系统和战力来看,和那个80-90梦幻时代的seals比实在是相差太多,(玩现役的兄弟请见谅,这是小弟的个人行为,并无攻击藐视之意)/ }/ S2 m4 g/ D
CQB动作,在小弟翻看了很多资料,自己所得的结论认为,1号队员的举手动作我觉得可能是进门时推开房门和推开门口的敌人的动作,我前一个回帖也有说到,但是一位旅日同胞对推开门口敌人的说法不赞同,由于国内咨询的关系,我觉得可能是我的认识错误,才把回帖修改了一下,待那位旅日同胞回国大家再探讨!!6 A% K$ t' ]4 d% ~

1 X' t* r  v" e) r9 l回口香糖兄:你所说的这个动作我知道,我也赞同,类似用手枪快速出枪时用大拇指上翘大概瞄准的概念类似,但是在室内CQB快速攻击时,不是主要动作!
6 m3 P  m# T4 |6 B" V
6 D! B$ Z& I: L' N2 v7 |' ]7 E7 Z: W! x4 K  D) O  S

; M5 t( J: u7 m9 G: v4 w4 a回RIC7兄:搭肩膀其实是动作看上去像是"搭"其实是一个"推"的动作,在进屋时也能保证同队队员不会阻挡在你的射击范围造成误伤,那张照片其实是角度问题2号队员瞄准的是我的右肩上方不是头部!
2 u' [, Y9 K# S! V: n# B$ y现代CQB动作已经改变了很多,80年代那时都还是摸索阶段不断改进中的,你会看到那时的动作都是撅屁股+抬手肘的动作
, ^% w9 J8 C) ^( p5 k+ G
4 X; O* y+ D* J* Y& }NND累死我了
作者: heyaorv    时间: 2009-12-21 21:12
不见怪,正常讨论嘛!只是手上没有那时候用的那种蛋蛋,深究的话,用的MP5还不对呢!
( E; W- t* E8 D9 o: m! X; B我只能把托藏在胳肢窝里4 H- l, P6 D  D# Y2 a/ p  D( M
真羡慕有阿卡沙他们,如果能有那个地方拍这组VBSS照片绝对是...............
6 F, t4 a; V2 k& p$ j5 U不过那时的seals做CQB强攻任 ...5 `; _2 R6 W" A
SBYS1 发表于 2009-12-20 22:07

/ \! R; x( N7 I6 R% @  F- V/ V& a- y9 y  H: v$ o: \3 _5 W+ n
刚想说你内MP5托儿不对。。。。还有沙靴。。。
作者: bigeyes    时间: 2009-12-22 11:03
>>如果就进屋这方面来看，特别是如图片里那样，进屋或移动中搭肩膀，这必定会影响移动速度，而当今CQB的理念基本上都是快速突入以带来震撼威慑力。& [1 U1 _; L3 n
1 }5 f% M3 F; C4 q
各位所谓的搭肩膀，实际上是做个样子，没有理会到这个动作含义，就会觉得是个多余的动作。$ }5 c3 ~3 P- L3 f/ e' {
在进屋前，stand by的时候，不是搭肩膀，而是紧紧的贴在一起的，搭肩膀，还有膝盖也要顶在前面的人后面。7 y1 a. ~' [; W# a2 {: L- U7 p
$ e) n- p9 r: \3 I
为什么要搭肩膀，有很多理由，这里就说几点。( C6 }% Z) ^3 ~, X) U& {- c7 e
1。让前面的兄弟知道你在看着他后面。" S. {+ e8 w% S& w
2。在需要隐秘行动的时候，信号都是最后一个人往前传的，就是通过捏肩膀传递。, f) z3 w$ U2 ]  q  S' ?/ V$ `( u
3。在低视度，零视度的情况下，完全靠触觉才能明白你的位置，周围的同伴。（尝试一下4人小组，蒙着眼，在kill house里面走动。或者4x4，大家蒙着眼，不用枪，就用橡皮软棍做武器，你就会明白知道保持队形是多么的难了）
4 H" T- [& p% m0 z$ Z0 K$ M还有很多理由，并且2个人作为拍档移动的时候，搭肩膀可以让你控制前面的人，要他蹲下或站起来，贴的进的话，当他倒下的时候你可以马上反击，不给对手任何机会。
# ]! K  F7 \1 p5 f
) Z% h% W4 B2 u5 n8 o; C. K- G7 ?有一点大家都没有明白，CQB的速度不是光靠移动，主要是靠队形，位置，默契创造出来的。
  T$ H" y2 H/ S6 I- h8 D( I* r4 Q( N
我不晓得所谓现代的CQB是什么含义，至少我的教官，每半年就要去美国和SWAT,海豹等部队的教官们交流经验，提升技术。他说过武器再变，基本是不会变的，当遇到困难的时候，最后还是靠平时训练和基本功才能报命。
  k! o% K2 E$ _: q& n$ P" q
! S" A5 u3 _; S9 {# B大家现在看到的CQB场面，大多是电影里面，还有就是美军大部队在伊拉克或者阿富汗冲房的片段。
7 }4 {, G8 B( h在这种情况下，房间里的人对美军根本没有什么大的威胁，闪光弹，手榴弹先把里面的人炸的7昏8素，再叫伊拉克伪军往里面冲，最后美军进去收场，更本就不需要用到很专业的CQB技术，只要略懂皮毛就可以了。
作者: bigeyes    时间: 2009-12-22 11:19
本帖最后由 bigeyes 于 2009-12-22 11:21 编辑
6 ]5 b2 T1 w& H1 l8 q8 U+ g. O
" H) Y; g+ h8 Q9 _$ J# z) `' ]) R7 |' d9 H
首先说这个是从左面进攻，% f  m% |. p8 M) D& z; }
左手的动做是为了推门的同时防止敌人袭击你，有什么突发情况可以格挡一下，然后右手握枪应该是端在腰部，与目标的距离越远越好，而不是准确的瞄准。（这里要求的不是爆头，而是要对方失去继续威胁你的能力）图例里的人做的还不够好。; x+ S! w# P7 y9 z& E( X7 k3 b
2 v, h9 g( R3 j7 X: r6 |
玩过IDPA的人都晓得在近距离快速反应射击的处理法，就是辅助手格挡对方，然后右手在腰部这里射击。
: S* H- |% \, e9 k3 ?0 V* u( S) v* k5 B: i; q3 N

0 f: Y& T( @7 G% b  k! c
" r, d8 R. h. v! S& c这个动作就是错误的，可能是角度的关系。: y6 k5 m/ p+ j# v* h* L
错误点：
9 Y8 ]" w5 F* L+ F3 d# p4 u) A1。这个伸手的动作完全莫名其妙，没有任何战术意义，是多余的。
, \" _# C2 W9 y; D( P' L  y) i2。 这个是个L字的转角，向右拐的。这个时候不应该是贴右边墙，而是与墙离开一段距离" j0 K, y$ `- L4 U" P
在这个情况下，小组正面的威胁应该清除了，需要3号队员贴住左面墙，注意前方的威胁，% @2 r3 a* v8 I, I1 e1 l
point man和他的搭档（2号）组合以切派的方式查看右边。这样的话视角大，对方没有看到你的时候，你已经可以看到他了。
8 y& y9 A: Y! M, Y3 i0 E4 M' ?3。在这个右转角的情况下，在不是很紧急的情况下，应该switch,把持枪的手换位左手，这样你的暴露的面积更小，自己对敌人的优势越大。
% x! U+ Z) s9 d4 f* G7 E. I. X6 ^2 `- E, O7 L! j+ E
其他的细节还有很多方面，就不一一多说了。
作者: 可可    时间: 2009-12-22 11:47
呵呵,29和30楼的应该就是LZ所说的"旅日同胞"了吧?% F3 T" y7 f5 I2 _
很高兴我此前所说的抬起左手的动作是为了防止转角后敌人夺枪的想法得到了支持.呵呵.这个动作现在很多警察和SF也在使用.只是可能姿势有所变化.
作者: bigeyes    时间: 2009-12-22 11:57
31# 可可 * n. Q4 F# q* a; a$ F4 F( x8 x3 M8 B
4 i0 _- @* Y2 V" n' B
这个动作是SAS,ST6最初运用的。" C5 M4 ]( Z. G2 z: E3 U" y/ C
% n$ F9 G3 M8 I2 U6 `' I6 l% c
如果是正宗的CQB教练的话，都会教这个基本动作。! J* W  i/ U' x0 e$ j# v3 @

$ c) e9 L. z  g' E+ Y7 ~但是这个只是在High Risk Entry的时候用，一般的转角不会用。
作者: Ric7    时间: 2009-12-22 13:07
>>如果就进屋这方面来看，特别是如图片里那样，进屋或移动中搭肩膀，这必定会影响移动速度，而当今CQB的理念基本上都是快速突入以带来震撼威慑力。
) N" A* P. a0 p; v! M4 }. |( c3 O
3 l" U0 @6 x5 ^4 J# e* e. B各位所谓的搭肩膀，实际上是做个样子，没有理会到这个动作含义， ...
/ H# ?9 ?7 C& Abigeyes 发表于 2009-12-22 11:03
& @+ \) `/ m* O: ~9 \
5 H% G3 p& F9 p4 p8 u
前辈所说的和我所知的大致相同，所以也没必要再重复一遍了。
) R5 K! [5 S6 \2 A呵呵！可能是我没表达清楚，让您误解了。速度的前提是队形，位置和墨迹，而这些的最终目的就是要提高移动速度。& T, j. ]. F# c# u

, F5 v0 Y0 u  C; b( `& @而我所不理解的是像楼主照片里模仿的80年代的这种搭肩移动突入。
# c7 C  w! Y: ?3 s* O3 |# W7 C比如说，第5，6张照片里的动作，如果用现在的战术，可以理解为2号把蹲着的1号拉起，所以也没什么问题。但第7张1号已经进入房间了，2号还搭着1号的肩膀。
' q; J. f- q0 u5 \/ l% L% j6 P结合前辈前面说您学的是80年代技术，而这种搭肩又不会过时。所以我才想了解下80年代战术的这种进攻意义是什么？是YOU JUMP I JUMP的意思吗？{:2_119:}
作者: king_song    时间: 2009-12-22 13:36
场地很帅，攒一个。很训练有素呀！！！就是这种地形M4好像长了点！！
作者: 可可    时间: 2009-12-22 14:05
楼上的朋友,这个组照片里没有M4$ C6 |: M' l$ B/ W1 {
用这身装备的时候.M4还没出来.
作者: lesliegtding    时间: 2009-12-22 21:54
你照片上得速度快的
作者: bigeyes    时间: 2009-12-23 09:43
33# Ric7 6 y8 e1 X% p+ o( S9 F+ U

% D9 r1 W+ B9 q哦哦，照片太多，我也不清楚大家
+ ^4 j2 I8 s* Q% o, Y$ {3 ^都是说的那张; d+ y( [6 T# [3 X; G
如果是第5第6张那种情况的话，是不许要搭肩膀了。
6 U/ _, k. m4 P; L+ B' y$ f1 Q  f6 `这个时候已经在房内了，所以1号2号应该早就左右分开，在自己的战术位置了。' o- _. O1 M+ r. Y1 r9 N0 E
5 Y; D' \3 e! t+ a+ \: I
在这个情况下，还是哪个动作的话，就是只有被打的份。
8 ?8 _3 @  P$ C5 _  N, n! V
# m$ f) Y: F$ n$ z+ t8 v9 }" [  \+ W3 M2 Y, L7 v
p.s.这个是摆拍，所以可能很多和实际不符合地方。。。
作者: lyss    时间: 2009-12-24 02:44
据CCAV特约记者报：飞虎队在成功捣毁一贩毒团伙后，突然发现所有车辆被某城管大队以乱停乱放为由放气，迫使飞虎队成员只能自行更换备胎！
作者: c4_dxk    时间: 2009-12-25 21:55
感谢旅日同胞的详细讲解，学习了！  r+ I" v  e: o8 u" X) U
顺便问一句，日本有教CQB的？？？？？？？？？
作者: bigeyes    时间: 2009-12-25 23:05
日本什么都有教。- P, J/ S6 w+ \+ R4 ?
SIG在日本有学校
作者: G-MAN    时间: 2009-12-25 23:43
大眼像去日本参军了一样！你不是跳伞的嘛～～～明天来拜一下高人！
作者: SBYS1    时间: 2009-12-26 01:22
大眼像去日本参军了一样！你不是跳伞的嘛～～～明天来拜一下高人！4 t* ^$ }& U- l2 j% {* {4 f/ V$ g  u
G-MAN 发表于 2009-12-25 23:43

  y% q- L: d, L' ^+ d9 e5 g你活过来了????????
作者: 三菱    时间: 2009-12-29 19:12
你活过来了????????  H6 q& x. l5 F+ Q  D; A
SBYS1 发表于 2009-12-26 01:22

. @9 \0 P; S. E& m8 ^: \' J, T" [
( X6 y+ ]# Y6 `. u- b他该活了..............
作者: bauer001    时间: 2010-1-6 17:17
本帖最后由 bauer001 于 2010-1-6 17:28 编辑
- v  s  h. H& d8 E2 U5 R  \2 c2 H2 V. X0 I
aba vest现在天价而且太他妈的难找了～～ 弱弱的问下lz 里面黑色的是什么body aromor~~ 是tp1?什么牌子的？～ 谢谢
作者: KlauB    时间: 2010-1-6 22:24
学士袍学士帽呢？哈哈哈
作者: 我想我是海    时间: 2010-1-15 10:13
地方不错
作者: Packy    时间: 2010-1-16 00:09
俺就是觉得第三幅图里,第一,二个兄弟乍在背心外面套ALICE 和Y带捏,印象当中ST6等都是加在里面当支架的.
作者: kagehuang    时间: 2010-1-23 23:33
能大致介绍下装备？
作者: zhangya0430    时间: 2010-1-24 14:41
官方的还是民间的？需要身份审核否？



欢迎光临 作战2000论坛 (http://www.combat2000.cn/) Powered by Discuz! X3.2