作战2000论坛

标题: 关于ACU为什么长时间未被淘汰的个人看法！ [打印本页]

作者: 钻山豹 时间: 2009-9-23 11:04
标题: 关于ACU为什么长时间未被淘汰的个人看法！
所有人都在质疑ACU的隐蔽特性，我突然觉得或许军方根本就没看中其隐蔽性，现在美军的非对称优势太明显，执行常规任务时隐蔽性没有意义，反倒是四色丛林这种和外军接近的BDU倒容易和外军或地方武装混淆。所以军方坚持用ACU是以更容易让己方和任务所在地贫民识别美军为目的，便于避免误伤和更有利于在占领区执行任务。
   陆军的行动规模现对于特种作战单位难以隐蔽，所以与其隐蔽不如更容易识别。反之隐蔽性强的作战单位或其他专业单位更倾向于根据实际作战需要选择隐蔽性强的作战服装。
   个人猜测，欢迎讨论。。。
   ARMY党万岁、万万岁。。。。

作者: 戴维 时间: 2009-9-23 11:29
难道真的是这样？……

作者: Viking 时间: 2009-9-23 11:36
呃，这个说法简直是太有才了
没有隐蔽性？高对比度？

作者: US.GI 时间: 2009-9-23 11:42
以前有讨论过这个问题的，就是美军故意让你看到他，告诉你好快逃命了。

作者: lanman 时间: 2009-9-23 12:25
厄，据我那帮当兵的兄弟称，要换multicam了。。

作者: 钻山豹 时间: 2009-9-23 12:30

厄，据我那帮当兵的兄弟称，要换multicam了。。
lanman 发表于 2009-9-23 12:25

纳尼？终于有望了！大好

作者: cwzjack 时间: 2009-9-23 12:35
DEVGRP是在测试MC，07年和09年都从LBT采购了MC色的物品。

作者: redhack 时间: 2009-9-23 12:57

DEVGRP是在测试MC，07年和09年都从LBT采购了MC色的物品。
cwzjack 发表于 2009-9-23 12:35

DEVGRP是海军地！

作者: jacky2003 时间: 2009-9-23 13:08
反正不需要隐蔽了，干脆换橙色的户外服，或者索性穿当年大阴帝国的龙虾装！

作者: 东方蜘蛛 时间: 2009-9-23 13:16
有一說, 是說美軍之前下了很大批的訂單, 快要交貨入倉了, 所以, 面子問題也好, 能用就用也好, ACU, 先不能換掉啊

作者: sublimation 时间: 2009-9-23 15:01
LZ啊，ACU哪年配发陆军的？这才几年啊，和三沙四色丛林比时间很短的，何来“这么长时间未被淘汰”？
再说现在也不是被淘汰的问题，相反很多国家都跟风采用了大量类似迷彩，包括TG。
而且目前看，在美军内部ACU的装具，特种性能服装正像没有天敌的兔子一样大量繁殖，短期内没可能淘汰吧。
MC和DIGI2目前看来空军和海军特种部队测试比较多。
美军总体的装备思路是任务决定装备，比如目前在伊拉克城市战比较多，气温比较高，ACS，FROG应运而生，阿富汗野外战斗多，高原高寒环境造成了部队对PCU和新一代ECWCS系统的需求。
ACU作为迷彩形式设计目的是为了适应美军当时预想的战术环境，以居民地的近距离战斗为主，当然也要综合考虑后勤等因素。应该说随着城市化进程和战争形态，尤其是美军主导的战争形态变化，这种对战斗环境的预期是有前瞻性和普适性的。个人觉得由于近期战斗任务的要求，可能会出现一些衍生的迷彩分支，但是全军整体性的换装可能性不大。

作者: wjxsm 时间: 2009-9-23 15:26
啥时候美军从伊拉克撤出来打朝鲜了，那ACU末日到了

作者: 天哪 时间: 2009-9-23 15:37
干脆换上荧光绿或是荧光橙色的衣服呢，这样更加便于识别，而且更符合“国际人道救援队”的特色啊

作者: 天哪 时间: 2009-9-23 15:40
说句正经的，估计是美军认为城市作战外的作战他们都非常有把握，所以迷彩不迷彩的意义不大。只有在城市战时才是最难的，而且城市战这块硬骨头主要是陆军在啃，所以设计迷彩以城市迷彩效果为优先——个人猜测。

作者: lumisos 时间: 2009-9-23 15:41
其实大家都打心眼里希望ACU快点下来，MC快点上位啊

作者: HEERO-WONG 时间: 2009-9-23 15:43
我估计是美军懒得来回折腾……

作者: GZ-SOG 时间: 2009-9-23 15:56
本帖最后由 GZ-SOG 于 2009-9-23 16:07 编辑

我个人觉得ACU作为陆军基地驻防城市驻防还是非常不错的。。而且现在貌似省却了常服的使用（个人感觉的，以前好像外出是要穿常服的，现在好像出街也是穿ACU），而一些小规模的战斗（美军的方向也是打小规模的特种作战），专门开发专用的迷彩去适应当地的环境。。这样个人觉得会更加省钱。。。不知美军是怎么想的？？？

用一种迷彩去适用全世界的环境其实是很傻的。。。粤语有句俗话“周身刀，无把利”越是通用，就越是不好用。。。

作者: 痘痘狼 时间: 2009-9-23 15:58

其实大家都打心眼里希望ACU快点下来，MC快点上位啊
lumisos 发表于 2009-9-23 15:41

MC真上位了，那装具也让你扑街鸟。。。。。。

作者: mmd 时间: 2009-9-23 17:29
呵呵～看的出有些人是为了自己一身东西或是理想中的东西期盼一个实质性的范例已求心理平衡～～

作者: 绿色兵团 时间: 2009-9-23 18:05

呵呵～看的出有些人是为了自己一身东西或是理想中的东西期盼一个实质性的范例已求心理平衡～～mmd 发表于 2009-9-23 17:29

这些人中有不少还相信MC迷彩如JS说的会变色哩！

作者: 天哪 时间: 2009-9-23 18:06

其实大家都打心眼里希望ACU快点下来，MC快点上位啊
lumisos 发表于 2009-9-23 15:41

我不愿意，ACU党们更是不愿意，投入了一大笔钱的ACU铁杆们更加……
个人挺喜欢ACU迷彩的，觉得很休闲……

作者: sublimation 时间: 2009-9-23 18:18
个人觉得不是因为ACU不适应美军的战术环境，而是MC更适应国内的WG环境

作者: jacky2003 时间: 2009-9-23 18:24

啥时候美军从伊拉克撤出来打朝鲜了，那ACU末日到了
wjxsm 发表于 2009-9-23 15:26

不见得，朝鲜冬季的环境倒很适合这个水泥色。

作者: jacky2003 时间: 2009-9-23 18:29

MC真上位了，那装具也让你扑街鸟。。。。。。
痘痘狼发表于 2009-9-23 15:58

只有潮人会扑街

等待到大量装备几年后，那些东西就地摊了。

作者: gundam_2004 时间: 2009-9-23 18:40
没人注意过么？换装ACU后。US没进行过类似于国与国之间的战争
那么也大多就谈不上信息化对抗
没准ACU是为了这方面而造的呢？并非为了人眼的，只是没打过，也没人公布过
所以没人知道这方面而已。

今后的战争其实为了避免肉眼的识别，那基本没啥用的。

作者: jason-lee 时间: 2009-9-23 18:59
咋又来扯ACU的颜色问题了呢？
很久以前就说过，ACU只不过是美军“全地形迷彩”项目中这个阶段上的获胜者而已，获胜的理由不是效果最好，还要包括经济性和适用性，加上一些行业内的潜规则，以及阿富汗和伊拉克的地貌又比较适合ACU的发挥，所以美军才决定大规模使用的。
至于以后会不会有新的迷彩来替代ACU那是毋庸置疑的事情，完全不用外国军迷来操心，这事是由DOD来决定的，我们只要等待和追捧就是了。

作者: 解玉彬 时间: 2009-9-23 19:53

干脆换上荧光绿或是荧光橙色的衣服呢，这样更加便于识别，而且更符合“国际人道救援队”的特色啊
天哪发表于 2009-9-23 15:37

会被当做扫大街的.....

ACU在城市里，钢筋水泥的森林里，还是不错的。

作者: 豆腐膶 时间: 2009-9-23 20:32
个人觉得ACU本身在城镇和夜战效果还是不错的.不过还没明白PJ,SEAL等特战单位采用ACU的根本原因

关于MULTICAM,个人更倾向团队采购这种说法,测试的话,早在GEN I推出的时候,CP所"赞助"的那批GEN I,应该早就有测试结果了.况且近期亦有不少阿富汗特战人员使用不同厂商MULTICAM产品的图片流出,相信MULTICAM在阿富汗星的效果早已被特战人员认可

作者: 矛头兵 时间: 2009-9-24 10:42
我早就大言不惭无比坚定满怀信心地自律过，永远紧跟风在军品界是永远赶不上的没有尽头没有前途滴。象我收装具的，BDU换换也罢了，那些LOAD CARRIAGE SYSTEM动辄几大袋，你也跟着迷彩的风天天换，就算钱不是问题，你家里为数不多的空间也是问题啊。所以我给自己定下规矩，哪怕今后MC成了SF公发装具迷彩，除非我中了500万，装具就收单色的，比如COYOTE BROWN的FSBE II，MJK的SFLCS，SG的RLCS，基本棕黄绿军品本色，以不变应万变，虽说不是百搭吧但也绝对好搭。迷彩色的太容易被淘汰。举个直观的例子，好比N年之后，两个人一个穿着花里胡哨但已经退役的迷彩装具，一个穿着KHAKI单色装具，围观的人一定会先指着迷彩装具的人说：耶，你已经OUT了！只有坚持自己的方向和选题，才会有可能在收藏领域有点拿的出手的东西，当然前提是你想在收藏领域有所收获。所以我非常佩服豆狼，一套ACU的东西都能收的那么齐，还不同批次不同料号，美军军史博物馆可能都没他那么齐的东西。

作者: jason-lee 时间: 2009-9-24 10:57
所有的迷彩花纹最早都是交给少数特种作战单位来测试的，最早的德军豌豆、苏军树叶、美军猎鸭、美军青花、南越虎斑....

作者: 飞鸿野战营 时间: 2009-9-24 12:18
那换红色的不是更明显吗

作者: 豆腐膶 时间: 2009-9-24 12:56

我早就大言不惭无比坚定满怀信心地自律过，永远紧跟风在军品界是永远赶不上的没有尽头没有前途滴。象我收装具的，BDU换换也罢了，那些LOAD CARRIAGE SYSTEM动辄几大袋，你也跟着迷彩的风天天换，就算钱不是问题，你家 ...
矛头兵发表于 2009-9-24 10:42

呵呵,迷彩装具容易被淘汰?不知当时的FSBE,SPEAR怎么说?楼主说坚定立场不跟风,然后又说因为别人认为迷彩色会落伍?所谓的百搭好搭与否,也是看时期定位而已.大部分装备,丛林色是最有收藏价值的,真有心收的人,并不会介意那小部分不识货的人的看法

作者: 钻山豹 时间: 2009-9-24 13:21
痘痘出来。有人夸你了！

作者: calvenmo 时间: 2009-9-24 13:23

我早就大言不惭无比坚定满怀信心地自律过，永远紧跟风在军品界是永远赶不上的没有尽头没有前途滴。象我收装具的，BDU换换也罢了，那些LOAD CARRIAGE SYSTEM动辄几大袋，你也跟着迷彩的风天天换，就算钱不是问题，你家 ...
矛头兵发表于 2009-9-24 10:42

某程度上来讲, 收藏军品的黄道是在乎具体收的那件物品是否当时业界中的标准. 打个比方, CYRE PRECISION 的 GEN1 CLASSIC ARMOUR经典程度绝对是MULTICAM 比净色来得有价值. 又或者再打个比喻, WOODLAND 色的CCT LBV 怎么说都应该比OD或者KH的 CCT LBV 经典吧. 而本来玩军品就要以当时的情况来判定. 只说一件净色的装备就肯定比迷彩过时装备经典. 这个说法, 好象不太合适吧.

作者: 痘痘狼 时间: 2009-9-24 14:05
走个题,其实收藏单独的几件骚物并不难,资金＋耐心就ＯＫ，总能买到。个人感觉收藏的目的是系列化，成系列的成套收藏才有意义，乐趣也正在于此，不过每个人的想法都不同，所以在这个方面，自己坚持自己的就行了。。。。。。

作者: 矛头兵 时间: 2009-9-24 14:08

呵呵,迷彩装具容易被淘汰?不知当时的FSBE,SPEAR怎么说?楼主说坚定立场不跟风,然后又说因为别人认为迷彩色会落伍?所谓的百搭好搭与否,也是看时期定位而已.大部分装备,丛林色是最有收藏价值的,真有心收的人,并不会介 ...
豆腐膶发表于 2009-9-24 12:56

老板没仔细看了，我所说的是针对哀叹迷彩更新换代太快而跟不上时代潮流的XD说的，大可不必永远跟在后面，要有自己的方向。这和你说的并不矛盾相反还一致，如果你扮的方向就是丛林三沙时期，你当然要去收丛林色的装备，难道要收ACU不成。

不过提到FSBE，SPEAR，本人恰好是丛林色，三沙色SPEAR两大套都有，我也恰恰是由此有了这样的感悟而转到单色装具倾向的。经典也许确实经典，但收藏这玩意是见仁见智的，尤其是价值这东西。。当然各种原因了，我觉得还没当前的几个KIT高。豆腐老板要不我原价7折赠给你？。。

作者: fatrix 时间: 2009-9-24 16:13

老板没仔细看了，我所说的是针对哀叹迷彩更新换代太快而跟不上时代潮流的XD说的，大可不必永远跟在后面，要有自己的方向。这和你说的并不矛盾相反还一致，如果你扮的方向就是丛林三沙时期，你当然要去收丛林色 ...
矛头兵发表于 2009-9-24 14:08

先不要给豆腐佬了,赶紧上图.
这几大套要是7折抢的人不少哦,只要你不是水鱼价买回来.................

作者: 矛头兵 时间: 2009-9-24 16:41

走个题,其实收藏单独的几件骚物并不难,资金＋耐心就ＯＫ，总能买到。个人感觉收藏的目的是系列化，成系列的成套收藏才有意义，乐趣也正在于此，不过每个人的想法都不同，所以在这个方面，自己坚持自己的就行了。。。 ...
痘痘狼发表于 2009-9-24 14:05

痘狼这话是说到心声了，我个人的乐趣是把某套都收齐，这里边可能有臭大街的大路货，也可能有难得一见的稀罕货。但贵在是一整套。

作者: 矛头兵 时间: 2009-9-24 16:44

先不要给豆腐佬了,赶紧上图.
这几大套要是7折抢的人不少哦,只要你不是水鱼价买回来.................
fatrix 发表于 2009-9-24 16:13

哈哈，你怎么知道是水鱼价买回来的？

作者: Rick 时间: 2009-9-24 18:47
我觉得每个人选择的方向不同，有人喜欢整套收，有人只喜欢收某套装备中的某个小件，有人喜欢跟风，有人永远坚持经典，大家多用包容的心态来看待别人，只要别人的爱好没有影响到自己，就不要挑别人的刺。技术上的讨论是必要的，但是个人喜好方面，没有必要强求别人跟自己一样吧，己所不欲，勿施于人。
------------------------N年不追装备的潜水员路过~~~

作者: 痱子 时间: 2009-9-24 21:09
装备都是尼龙，各位施主回头是岸啊

作者: 豆腐膶 时间: 2009-9-24 23:15

老板没仔细看了，我所说的是针对哀叹迷彩更新换代太快而跟不上时代潮流的XD说的，大可不必永远跟在后面，要有自己的方向。这和你说的并不矛盾相反还一致，如果你扮的方向就是丛林三沙时期，你当然要去收丛林色 ...
矛头兵发表于 2009-9-24 14:08

技术永远都在发展进步,长江后浪推前浪,任何系统都会被更新的系统淘汰,貌似也和迷彩与否无关.新服装配旧色装具的例子也不少见.BAS至今仍有被特战单位选用的个例.

呵呵,现在ELCS易得,BAS armor难求啊,不知矛头兵兄弟的BAS是RANGER款还是SF款呢?FATRIX兄的意思,大概是某特定时期的夸张价格吧

作者: mayoasis 时间: 2009-9-24 23:18
我觉的最大原因就是没钱，美国最近几年一直不景气，有钱早就換了。

作者: 矛头兵 时间: 2009-9-25 12:57

装备都是尼龙，各位施主回头是岸啊
痱子发表于 2009-9-24 21:09

是啊,这就是本质.有时候回看这上百斤尼龙,心想这是在干什么呢.

但转念又一想,不要看作尼龙,看作她的最初形态-石油! 这得费多少吨原油啊 ~~黑金啊,不可再生资源啊!

作者: bbgg 时间: 2009-9-30 02:18
个人比较喜欢ACU，那颜色即使平时穿出街都不会很别扭。
感觉比较通用，下场一套就够了

作者: chief948 时间: 2009-10-1 19:40

不久前看了中央7台的节目就说到这个，“不对称作战”是个大问题。ACU的可辨距离好像是400米，丛林BDU可辨距离是50米。而美军400米范围内为避免伤亡早就飞机大炮了。。。所以。。。大概就这个意思吧，顺便说一句，我就喜欢ACU

作者: cookie_cmh 时间: 2009-10-2 14:54
各位有耐心的要不等美军开发隐身衣？想想科技的发展有生之年应该能等到

作者: asase2004 时间: 2009-10-4 00:43
发现目标后给个信号坐标,然后什么导弹精确火炮一轮轰炸,把目标范围附近几十米移为平地,任务完毕,敌人全歼,根本连敌人长什么样都不知道,近战几乎没有.就看哪个土鳖豹子被倒霉的被牧羊孩子发现....这就是他们倒霉.

作者: 天哪 时间: 2009-10-4 08:18

发现目标后给个信号坐标,然后什么导弹精确火炮一轮轰炸,把目标范围附近几十米移为平地,任务完毕,敌人全歼,根本连敌人长什么样都不知道,近战几乎没有.就看哪个土鳖豹子被倒霉的被牧羊孩子发现....这就是他们倒霉.
asase2004 发表于 2009-10-4 00:43

只有在巷战里才会接近作战，这时候ACU的优势就出来了

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