作战2000论坛

标题: 大家看了武大人质事件的那个案子没有 [打印本页]

作者: nedbruce 时间: 2009-6-4 09:38
标题: 大家看了武大人质事件的那个案子没有
劫匪有WJ经历,然后把来解救的某特警爆头了,结果特警现在被抢救过来了........听说用的是64...以下是连接http://news.qq.com/a/20090603/001277.htm

作者: 小古巴古丁 时间: 2009-6-4 09:50
作为特警，这种伤亡正常么？

作者: snbqw 时间: 2009-6-4 10:00
不管是6 4也好，还是仿6 4也好
再一次证明了6 4式手枪蛋杀伤性很垃圾

作者: 穿短裤的暴徒 时间: 2009-6-4 10:10
也许人家特警RP好到极点呢

不同意的也去被爆一下没死我答应你任何条件

作者: 豹司令 时间: 2009-6-4 10:19
看图片现场的特警都只穿短袖衫，没有防护，武汉天气热的这么厉害

特警的执法环境险恶，行动束手束脚，出现伤亡是正常。我记得今年美国有个专杀条子的枪击案，歹徒就干掉了两个SWAT

作者: Uther中士 时间: 2009-6-4 10:22
被打到头都不去见耶酥~那个JC叔叔也算是祖上积德了

作者: nedbruce 时间: 2009-6-4 11:00

也许人家特警RP好到极点呢

不同意的也去被爆一下没死我答应你任何条件
穿短裤的暴徒发表于 2009-6-4 10:10

RP好?..........RP不好吧,被人选去当那个送饭的,后面跟着的队员还被发现了......只能说上帝为了公平RP所以救了他一命.....

作者: nedbruce 时间: 2009-6-4 11:04

看图片现场的特警都只穿短袖衫，没有防护，武汉天气热的这么厉害

特警的执法环境险恶，行动束手束脚，出现伤亡是正常。我记得今年美国有个专杀条子的枪击案，歹徒就干掉了两个SWAT
豹司令发表于 2009-6-4 10:19

图片里那两个是狙击手吧,那么热就不用带防护了吧.......攻击队应该还是有防护的.....问题是这哥们他是假扮送饭的,所以就没戴头盔,不然说不定没事了.......

作者: 穿短裤的暴徒 时间: 2009-6-4 11:04
被选那是工作没办法的谁叫他的职业是这个

RP不好的是指走在路上被拉过去的路人ABCD....

作者: tony119s 时间: 2009-6-4 12:58
又一挑战JC的牛人~~~~

作者: alexrobin 时间: 2009-6-4 13:51
说是吸毒所致,毒品真是害人不浅啊

作者: 勃朗宁大威力 时间: 2009-6-4 14:45
战术部署不够周密吧？狙击手的隐蔽应该也有问题。

作者: virrie 时间: 2009-6-4 15:09
我觉得是报道有问题。特警不可能那么傻的。

作者: 2008 时间: 2009-6-4 15:18
小砸炮啊小砸炮

名不虚传啊

作者: nedbruce 时间: 2009-6-4 15:33

我觉得是报道有问题。特警不可能那么傻的。
virrie 发表于 2009-6-4 15:09

他们的行动被发现了嘛,这其实也是有可能的.....更何况匪徒当过WJ,且不说什么具体工作,算是有点军事知识吧....

作者: TOPGUN 时间: 2009-6-4 16:09

又一挑战JC的牛人~~~~
tony119s 发表于 2009-6-4 12:58 PM

什么心态

作者: monkeymmx 时间: 2009-6-4 18:14

战术部署不够周密吧？狙击手的隐蔽应该也有问题。
勃朗宁大威力发表于 2009-6-4 14:45

要那么隐蔽干嘛？难道匪徒与特警狙击手对狙？
城市搜捕中，狙击手出来是为了增加一定震慑力并占据地形优势报告指挥部内部动势的。

作者: nedbruce 时间: 2009-6-4 23:19

要那么隐蔽干嘛？难道匪徒与特警狙击手对狙？
城市搜捕中，狙击手出来是为了增加一定震慑力并占据地形优势报告指挥部内部动势的。
monkeymmx 发表于 2009-6-4 18:14

狙击手在任何情况下都要注意自身的隐蔽.....在城市战中尤为重要,往往就距离个100,200米,你还出现在匪徒的视野内....匪徒拿手枪还好说,拿AK估计一梭子就过去了.....你出现不是刺激劫匪情绪嘛
这个案子也是记者瞎吹什么狙击手,真实的就是一个特警假装送饭,后面是队友跟着准备拿人,结果跟在后面的队员被发现了,然后就开打了,然后劫匪就挂了,警察重伤....然后记者就以为开枪的是狙击手了......记者嘛....开枪的不是神枪手就是狙击手......

作者: m2524 时间: 2009-6-5 06:30
本帖最后由 m2524 于 2009-6-5 06:31 编辑

真正的RP好！！
现在执行死刑就是用64打头，很少用补枪的，
只不过是从后脑打的。。。

作者: mltr36 时间: 2009-6-5 08:32

排除战术和策略安排失误，向受伤的警察致敬！

作者: BIGCAT 时间: 2009-6-5 09:14
据说3年前这个TJ同样用了送饭的伎俩去处置一起人质事件.......

这次不知道是计谋被识破还是他的同伴故意暴露去害死他～～反正就是失败了～～

作者: dodolone 时间: 2009-6-5 10:26

看图片现场的特警都只穿短袖衫，没有防护，武汉天气热的这么厉害

特警的执法环境险恶，行动束手束脚，出现伤亡是正常。我记得今年美国有个专杀条子的枪击案，歹徒就干掉了两个SWAT
豹司令发表于 2009-6-4 10:19

据说两个SWAT正searching房间的时候，枪手从藏身柜子里跳出来干的

作者: 小炮 时间: 2009-6-5 11:19
看了新闻之后有个感想小札炮也是可以救人一命的呵呵！

作者: jason-lee 时间: 2009-6-5 11:50
射击的基本要求就是连开2枪到3枪，这都不懂，白混WJ了.........

作者: 豹司令 时间: 2009-6-5 12:37

射击的基本要求就是连开2枪到3枪，这都不懂，白混WJ了.........
jason-lee 发表于 2009-6-5 11:50

枪一响攻击队就冲房了，哪还有机会补枪

作者: tanyi_610 时间: 2009-6-6 00:26

枪一响攻击队就冲房了，哪还有机会补枪
豹司令发表于 2009-6-5 12:37

老父曾经讲过一案例~
某人想拐走一小孩反被识破被众人赶近一小房间
同时劫持了该小孩,用大刀架在孩子脖子上
谈判的人一边谈判一边将他逼到了一排气扇附近
家父从排气扇口用56半近距离射击打中其脖子
门外2个弟兄一听枪响马上踢门进去补了3枪
小孩始终被歹徒无意识的划伤了脖子,后送医院无大碍~
看过新闻和相关资料后觉得跟这次事件差不多
主要还是战术安排不当引起没必要的伤亡
同时64威力低的原因也救了这位叔叔一命,不知道伤势如何

作者: jehad 时间: 2009-6-6 03:13
还是觉得不够专业，既然谈判专家也可以动手，迷糊，根本就是把别人当白痴~！好象国外的谈判专家是不参与战斗滴吧~！！！

作者: 豹司令 时间: 2009-6-6 08:08

还是觉得不够专业，既然谈判专家也可以动手，迷糊，根本就是把别人当白痴~！好象国外的谈判专家是不参与战斗滴吧~！！！
jehad 发表于 2009-6-6 03:13

当时谈判专家是去用身体护人质了，并非与歹徒搏斗

作者: virrie 时间: 2009-6-7 10:51
为什么不用震撼弹呢？

我不懂哦，这玩意有用吗

作者: AQ龙 时间: 2009-6-7 22:09
本人亲自聆听某特警教官的原话：“在职业生涯中无数数次面对凶险的犯罪嫌疑人，我没有过迟疑，让我一次次感到后怕的是身后那些上了膛的搭档~~~~”

作者: nedbruce 时间: 2009-6-7 22:13

本人亲自聆听某特警教官的原话：“在职业生涯中无数数次面对凶险的犯罪嫌疑人，我没有过迟疑，让我一次次感到后怕的是身后那些上了膛的搭档~~~~”
AQ龙发表于 2009-6-7 22:09

不怕虎一样的敌人,就怕猪一样的队友?

作者: jason-lee 时间: 2009-6-7 22:28

枪一响攻击队就冲房了，哪还有机会补枪
豹司令发表于 2009-6-5 12:37

这个是基本战术动作，不是先打一枪再等会补上一枪，连扣2次扳机，0.2秒之内发射2发子弹，对于所谓的特警来说是再基础不过的动作，这个概念都没有，那就不要自夸是什么“SWAT”。当然，可能国内压根就不是这么练的，也就由不得临场发挥的时候会出问题了，对于那些JC来说是意料之外，对于实际情况而言就是情理之中了......

作者: jason-lee 时间: 2009-6-7 22:30

为什么不用震撼弹呢？

我不懂哦，这玩意有用吗
virrie 发表于 2009-6-7 10:51

那玩意没有合格的国产货，进口的一来数量少，二来不常备，临时要用就算大费周章找来了也不见得有几个人会使，为了不给自己添麻烦，还是人肉的用的顺手......

作者: 孟達國際 时间: 2009-6-7 22:38
當年ATF進攻位於Waco的大衛教派，部分傷亡就是友方火力造成的.... 進攻方ATF探員普遍使用可以輕易穿透三A級防彈衣的特殊彈藥，因此也容易辨認出哪些是被隊友打的....

作者: leaon 时间: 2009-6-8 14:50

本人亲自聆听某特警教官的原话：“在职业生涯中无数数次面对凶险的犯罪嫌疑人，我没有过迟疑，让我一次次感到后怕的是身后那些上了膛的搭档~~~~”
AQ龙发表于 2009-6-7 22:09

我一同学,也跟我说过类似的话,
当时汗颜...后来听多了才明白一点点

作者: nedbruce 时间: 2009-6-8 15:50

我一同学,也跟我说过类似的话,
当时汗颜...后来听多了才明白一点点
leaon 发表于 2009-6-8 14:50

其实还是不够职业化,练的不够,毕竟警察不可能天天去靶场啊CQB模拟屋啊之类的去练习战术,虽然这未必是好事.....特警的话呢,有很多是部队退下来的,战术什么的还是不一样,何况还有配合问题,RP问题等等等等....
上面2楼有个人问"这种伤亡正常么?"
这让我想起THE UNIT里面有一集说的,那个DOD的官僚胖子要他们去乌兹别克斯坦摧毁炭疽工厂.结果MACK和BOB报告说演练过之后会有伤亡,胖子问:"在不在可接受的范围呢?"BOB回答的是:"不,对我们的妻子和孩子,不在可接受的范围内."

作者: TOPGUN 时间: 2009-6-8 15:55

當年ATF進攻位於Waco的大衛教派，部分傷亡就是友方火力造成的.... 進攻方ATF探員普遍使用可以輕易穿透三A級防彈衣的特殊彈藥，因此也容易辨認出哪些是被隊友打的....
孟達國際发表于 2009-6-7 10:38 PM

当年应该是联调局的行动吧，我记得两个HRT都在那里。

作者: nedbruce 时间: 2009-6-8 16:11

当年应该是联调局的行动吧，我记得两个HRT都在那里。
TOPGUN 发表于 2009-6-8 15:55

ATF先动了手,搞不定,死了几个,伤了一堆,然后就召唤FBI,HRT就过去了,传说三角洲也到了,不过没让他们动手,只是去出建议.

作者: BBSBOY 时间: 2009-6-9 01:05
感觉就是一个鲁莽行动，灌水区那边好像没这里的专业人士多，也在这里把我在水贴的内容发出来
9时20分许，武汉市公安局干警和特警赶到现场进行处置，谈判专家进入党委办公室内，同劫持者进行谈判
14时许，周某情绪异常激动，并扬言要杀害人质。指挥部研究决定：找准时机、进入现场、实施解救。特警队员谭纪雄等3位民警奉命进入劫持人质现场。
14时50分左右，谭纪雄在两名特警策应下，化装送饭进入现场，趁其不备猛地扑向歹徒。两名谈判专家同时冲上去，将人质扑倒，并用身体掩护人质。就在此时，歹徒对准谭纪雄扣动扳机，谭纪雄头部中弹倒地。
按照各大传媒的新闻稿件来看，事情发展就是这样。
开始讨论
感觉警方没考虑清楚局势，和如何控制局势就开始了冒险的进攻
1：从新闻稿件来看，警方的打算是一个特警制服犯人，谈判专家保护人质，门外的特警做好准备应对突发情况
2：特警扑向罪犯同时，被罪犯HEADSHOT了，如果在门外的特警没冲进来的时候继续开火呢？人质和谈判专家啥办？活靶子？
3：高估个人实力，歹徒是个退伍的武警，曾经在部队里接受过搏击训练，就算一个特警很胸有成竹的确认自己能把对方制服，也是否要考虑一下以下几个情况呢:
(1)自己中枪，最坏的形势
(2)自己没中枪，但也制服不到歹徒，怎么办，等外面的进来枪杀他？
(3)自己扑倒歹徒，和歹徒扭打，万一歹徒枪械开火，打到人质怎么办。
(4)自己扑倒歹徒，歹徒曾经是武警，受过搏击训练，一定能打得过？
搏击对战中，不确定因素太多，而且对方还有枪械。
总结，个人看法
不知警方有无在心理学上去分析罪犯（我不是专业的），罪犯抱着不是死就是监禁的消极心态来进行作案，而且在犯人情绪十分不稳定的情况下进入伪装攻击，事先是否应该做一些事情来让歹徒的心理平静下来先呢，或者引开他注意力。而且是不是用小队攻坚的方法，先用震撼雷让歹徒失去战斗力再冲进去制服歹徒比较好呢？值得深思...

作者: nedbruce 时间: 2009-6-9 09:25
本帖最后由 nedbruce 于 2009-6-9 09:29 编辑

39# BBSBOY 我看到的报道是送饭的那个是负责分散注意力的,然后后面两个是负责抓人的,结果后面两个人不知道怎么被发现了,然后匪徒就开枪了.不过有一点我非常同意,至少这个行动是鲁莽的.

作者: 小古巴古丁 时间: 2009-6-9 10:37
39# BBSBOY
或许值得深思的是特警们就没有震撼雷… 当时对射时警察用的是什么枪？别告诉我是图片里看到的85狙。

作者: bigeyes 时间: 2009-6-9 11:04
本帖最后由 bigeyes 于 2009-6-9 11:07 编辑

30# AQ龙

本人亲自聆听某特警教官的原话：“在职业生涯中无数数次面对凶险的犯罪嫌疑人，我没有过迟疑，让我一次次感到后怕的是身后那些上了膛的搭档~~~~”
AQ龙发表于 2009-6-7 22:09

如果没有做到对自己的搭档120%的互相信任的话，很容易出事的，如果不放心自己的背后，怎么集中精力去对付眼前的突发情况。
教官一直训练的就是和自己的buddy的配合和信任。

作者: nedbruce 时间: 2009-6-9 12:54

39# BBSBOY
或许值得深思的是特警们就没有震撼雷… 当时对射时警察用的是什么枪？别告诉我是图片里看到的85狙。
小古巴古丁发表于 2009-6-9 10:37

一来国产的震撼雷不怎么好,进口的又少,说不定刚好用完了呢.二来震撼雷也是会伤到人质和谈判专家的,那个房间那么小,人又很多(匪徒人质还有谈判专家).....所以还是别乱用的好.......至于对射.狭窄楼道里64和85对射?这可真是霸气了.......

作者: Rick2 时间: 2009-6-9 13:52
我看到的报道是因为送饭的jc的防弹背心轮廓被外衣映衬了出来然后匪徒才开的枪
不过我想说的是 ls的兄弟都在用欧美国家的警察战术思想在参与讨论素不知国内ga根本就不叼这一套别缘木求鱼了

作者: nedbruce 时间: 2009-6-9 14:04

我看到的报道是因为送饭的jc的防弹背心轮廓被外衣映衬了出来然后匪徒才开的枪
不过我想说的是 ls的兄弟都在用欧美国家的警察战术思想在参与讨论素不知国内ga根本就不叼这一套别缘木求鱼了
Rick2 发表于 2009-6-9 13:52

我不知道现在的武汉怎么样,太久没去了.至少广州和深圳的特警会跟香港方面交流交流........

作者: BBSBOY 时间: 2009-6-9 19:04
哎……别管那个国家的战术思想，在犯罪嫌疑人情绪激动的时候，去伪装……骗人家……人家发现了，能不火么……

作者: TOPGUN 时间: 2009-6-9 19:50

一来国产的震撼雷不怎么好,进口的又少,说不定刚好用完了呢.二来震撼雷也是会伤到人质和谈判专家的,那个房间那么小,人又很多(匪徒人质还有谈判专家).....所以还是别乱用的好.......至于对射.狭窄楼道里64和85对射?这可 ...
nedbruce 发表于 2009-6-9 12:54 PM

跟本地的特警队副队长吃饭时他说国产震撼弹不好使

作者: 小古巴古丁 时间: 2009-6-11 14:37

一来国产的震撼雷不怎么好,进口的又少,说不定刚好用完了呢.二来震撼雷也是会伤到人质和谈判专家的,那个房间那么小,人又很多(匪徒人质还有谈判专家).....所以还是别乱用的好.......至于对射.狭窄楼道里64和85对射?这可 ...
nedbruce 发表于 2009-6-9 12:54

能详细说明一下国货震撼弹不好的地方吗？很感兴趣。

作者: jason-lee 时间: 2009-6-11 15:46

能详细说明一下国货震撼弹不好的地方吗？很感兴趣。
小古巴古丁发表于 2009-6-11 14:37

我压根就没听说过有国产的这玩意，提出这个说法纯属个人美好意愿，没有实际依据，见笑了....谁科普一下？

作者: 2008 时间: 2009-6-11 16:11

我压根就没听说过有国产的这玩意，提出这个说法纯属个人美好意愿，没有实际依据，见笑了....谁科普一下？
jason-lee 发表于 2009-6-11 15:46

关键词

武警工程学院;强光爆震弹

实际使用效果不明

作者: 2008 时间: 2009-6-11 16:13
“据笔者了解，新型非致命武器不同于传统武器，主要通过攻击人最薄弱的部位，对人的感觉器官、神经系统进行干扰，使人员丧失攻击能力。该院生产的强光致盲爆震弹在掷出后，发出强烈的闪光和高达180分贝的巨响，使罪犯在半小时内暂时失去听觉、视觉，只能乖乖束手。”

——————————————————
半小时，不是我疯了就是这个世界都疯了

作者: liweiilove 时间: 2009-6-11 18:42
不容易啊，拣条命算不错的了，人也不容易

作者: HJTZBD 时间: 2009-6-18 18:51
主要是体制问题，上海特警要大学文凭，要公务员考试，就这2样条件特大退伍的就没几个人达到，我战友多数都在广东当特警，还得过这2样条件，很多人退伍的都进不了特警，我班长因为抢劫绑架，现在通缉，抓不到，如果这些人当初进了JC队伍，或许就不会发生这些
ps：上海招特警的时候就因为要大学文凭，所以我很多战友去广东做特警了，1年后上海特警问广东要人，唉~~~我笔试差3.5分~~然后转行做设计鸟~~~

作者: 穿短裤的暴徒 时间: 2009-6-18 19:17

我班长因为抢劫绑架，现在通缉，抓不到，如果这些人当初进了JC队伍，或许就不会发生这些

谢天谢地啊谢天谢地再次谢天谢地谢谢一拉一家门

作者: 末三 时间: 2009-6-18 19:28

我班长因为抢劫绑架
HJTZBD 发表于 2009-6-18 18:51

雷哥泪流满面错过了多么好的一个人才。。。。。。

作者: HJTZBD 时间: 2009-6-19 19:03
至少这些人有约束比在家闲着好，没钱没工作早晚会出事，特大也不可能都招高学历的~~~所以这些人退伍后应该有安置，不然会对社会有潜在的威胁~

作者: 尼康 时间: 2009-6-20 12:36
我是武汉的，有些细节在新闻稿里是看不出来的！
被打中的那个TJ是把防蛋衣穿在最里面，再套上T恤，为了扮食堂的厨师，最外面还罩了件厨师的百工作服，而且此兄是体育学院出身，体格健壮，傻瓜也看的出来是JC，不是厨师！！！

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